Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Смертная казнь (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=34842)

Тёмка 01.12.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Beetle (Сообщение 721818)
а если бы тем кто сказал ЗА действительно предоставили право решающего голоса при определении дальнейшей судьбы человека.смогли бы они глядя на него-сказать ЗА?

Тут кто на что учился: судья выносит приговор. Если он не способен вынести его - он неправильно выбрал профессию.

Добавлено через 2 минуты 17 секунд
Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 721888)
... и тут пришел злой админ и всё испортил :crazy:

Чем? Я вроде никого ни на что не уговариваю...
Мнение своё высказал. Если уж говорить о России, то ессно бы ввёл мораторий на приведение.. сколько то лет.

derig 01.12.2011 15:44

И если я не ошибаюсь, то в той же Германии, Швейцарии, Австрии, значительно БОЛЬШЕ порядка, МЕНЬШЕ преступлений (тем более тяжких), БЕЗОПАСНЕЕ на улицах и... НЕТ смертной казни.

Валюшка 01.12.2011 15:46

я могу сказать только одно - не можешь вернуть жизнь - не отнимай ее, и не важно своими руками или ратуя за смертную казнь

я против

Тёмка 01.12.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от derig (Сообщение 721897)
И если ....

это потому что там всегда преступление, влечёт наказание.. вне зависимости от социального статуса.

PHoneR 01.12.2011 15:50

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 721902)
это потому что там всегда преступление, влечёт наказание.. вне зависимости от социального статуса.

Воот! Именно.
Ратующие за смертную казнь всего лишь подменяют неотвратимость убийством (иногда кого попало).
Эта как сравнить синее с мокрым...

Вов-ан 01.12.2011 15:53

Я вроде ЗА, но думаю у нас могут осудить кого угодно и за что угодно.

derig 01.12.2011 15:56

[QUOTE=Тёмка;721877] Что то не понятно.. То ли ты считаешь свою точку зрения истиной, то ли радуешься за Ранетку принявшую твоё заблуждение )) Думаю что на данном этапе ты лишь "не готовы слушать другого, а только пытаются перетащить оппонента на свою сторону" (с)

Нет, как раз, я пытаюсь услышать и понять других и... думаю что понимаю, почему они высказываются за смертную казнь. Повторюсь, что не знаю как бы себя повел на эмоциях, если бы, не дай Бог, с моими близкими что то случилось плохое. Может быть сам бы стал душить, резать, стрелять мерзавца. Но это на эмоциях....
А разумом понимаю, что это неправильно.... А вдруг ошибся бы, и виновником бы оказался не тот, кого "назначили" Херы полицаи, и кого мы казнили, а совсем другой "человек". А казнили невиновных.

Уверен, что большинство здесь за смертную казнь только в том случае, когда виновник в 100% является истинным виновником. Но... уже говорили, что полностью быть уверенным в этом нельзя.... НЕЛЬЗЯ.... А значит... будете убивать невиновных. Чем тогда отличаетесь от убийц, если убиваете невиновных людей.

Саймон 01.12.2011 15:57

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 721902)
это потому что там всегда преступление, влечёт наказание.. вне зависимости от социального статуса.

Воооот, это называется принцип неотвратимости наказания.
И к этому надо стремиться, а не убивать злодеев на потеху толпе.
Даже если случится чудо и все убитые действительно будут преступниками это бессмысленная жестокость. В Китае чиновников расстреливают на площадях пачками и все время откуда-то берутся новые казнокрады. В США казнят на любой вкус регулярно и придурков, расстреливающих школьников, там меньше не становится.
Ну и чего ради рисковать жизнями невиновных?

derig 01.12.2011 15:57

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 721902)
это потому что там всегда преступление, влечёт наказание.. вне зависимости от социального статуса.

А вот здесь я всеми руками и ногами ЗА ЗА ЗА ЗА ЗА (ой, чем то пятым проголосовал).

Вот с этим не поспоришь.

Вот это правильно.

Вот к этому надо стремится и боротся за это.

Т.е. надо не вводить смертную казнь, а добиться выполнения этого принципа - наказание неизбежно, вне зависимости от соц. статуса.

Тёмка 01.12.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от derig (Сообщение 721910)
... Но это на эмоциях.......

всё таки объясни мне: почему голосуешие ЗА - это эмоции, а ПРОТИВ - рассудок... Может и тут ошибаешься? :)

derig 01.12.2011 16:05

Может и ошибаюсь.
Просто считаю, что ЗА - это в первую очередь на эмоциях, потому что иногда от возмущения (а это эмоции) и неприязни к всякой мрази хочется тоже крикнуть "на кол его".

А когда порассуждаешь (разум), что может быть нам телеящик и власть этого человека показала преступником, а на самом деле это подстава, а он честный человек, пока настоящий преступник бегает на воле, то... и задумаешься, а надо ли его на кол.... И скольких так честных людей на кол мы можем несправедливо отправить.

igorecha 01.12.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от derig (Сообщение 721910)
Но... уже говорили, что полностью быть уверенным в этом нельзя.... НЕЛЬЗЯ.... А значит... будете убивать невиновных. Чем тогда отличаетесь от убийц, если убиваете невиновных людей.

А эсли он на месте преступления и не отрицает своей вины... - тоесть его вина полностью доказана. В чем сомнение??????

Саймон 01.12.2011 16:13

Вчера как раз белорусских террористов показывали. Лично у меня нет уверенности, что это они взрывали. А вот представить, что менты схватили кого-попало потому как сверху настойчиво требовали срочно отчитаться запросто могу. Теперь шлепнут и дело закрыто. Все, жаловаться некому.
И что мир станет лучше от их смерти? Или может мертвые жертвы теракта оживут? Единственная польза в том, что кто-то очередное звание получит.

Тёмка 01.12.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от derig (Сообщение 721921)
Может и ошибаюсь. ...

да.. как может и каждый из нас..

Саймон 01.12.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от igorecha (Сообщение 721924)
А эсли он на месте преступления и не отрицает своей вины... - тоесть его вина полностью доказана. В чем сомнение??????

это как правило пьянь всякую так ловят. Им все равно вышку не дадут.

derig 01.12.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от igorecha (Сообщение 721924)
А эсли он на месте преступления и не отрицает своей вины... - тоесть его вина полностью доказана. В чем сомнение??????

Об этом уже писали выше! Боевики в том же Буденовске были на месте преступления - их надо было уничтожать на месте.

А когда идет суд, то...... видеопленки с места преступления нет.... перед вами человек, которого другие люди обвиняют..... с их слов Вам решать....
Вы там были? Откуда вы знаете, что это он? У вас нет сомнений?

До Чикатило расстреляли по-моему человек пять. И тоже не было сомнений. И вину они свою признавали.

андрей 22 01.12.2011 16:17

мы постепенно скатились на споры о судебной системе ,неотвротимости наказания и т.д изначально вопрос стоял смертная казнь за или против.то-есть должен убийца маньяк рецидивист умереть или может до конца своей жизни жить в своё удовольствие с некоторыми ограничениями и с надеждой на освобождение .а вдруг?.

ckopn 01.12.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от derig (Сообщение 721930)
Об этом уже писали выше! Боевики в том же Буденовске были на месте преступления - их надо было уничтожать на месте.

А что насчет заложников? По мне - так надо было валить сразу всех и не думать о потерях среди гражданских.. Да, было бы хреново.. Но в след. раз эти уроды (последователи в смысле) подумали бы - стоит ли или нет.... Вот вам и та же неотвратимость наказания была бы

colobus 01.12.2011 16:21

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 721935)
А что насчет заложников? По мне - так надо было валить сразу всех и не думать о потерях среди гражданских.. Да, было бы хреново.. Но в след. раз эти уроды (последователи в смысле) подумали бы - стоит ли или нет.... Вот вам и та же неотвратимость наказания была бы

:shok:

Саймон 01.12.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от андрей 22 (Сообщение 721931)
мы постепенно скатились на споры о судебной системе ,неотвротимости наказания и т.д изначально вопрос стоял смертная казнь за или против?.

если детали не волнуют тогда можно еще проще сформулировать -
"Можно-ли убивать если очень хочется?"
Я считаю, что нельзя, есть другие мнения?


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub