Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Потряхивает F5R 2,0 IDE!!! (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=10675)

Леший 13.07.2015 18:11

ХЗ принцип тот же, что и ДПКВ.
Может, в проводах-контактах проблема?

Ross 13.07.2015 19:04

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1080106)
ХЗ принцип тот же, что и ДПКВ.
Может, в проводах-контактах проблема?

ну я опытный лагуновод, с контактов я начал :grin:
в общем я уже снял этот датчик, немного был засран, почистил

сижу изучаю как его проверить
если б я точно знал на какие контакты подать 12в, я б его конечно уже проверил, а так...

Ross 13.07.2015 23:08

:help:

кто-то может прозвонить сопротивление датчика распредвала между контактами 1-2 2-3 1-3
нигде в технотах нет значений которые должны быть

Леший 14.07.2015 14:44

Посмотрел на цену оригинала 8200156362:suicide:
Есть смысл поковыряться и убедиться что он исправен)
http://www.autoshcool.ru/4377-neispr...-proverka.html

Есть аналог Valeo 255 004 ставится на VAG-овские дизели
По сопротивлению могу померить дня через три

Ross 14.07.2015 15:31

Уже немного разобрался с этим датчиком, первые признаки работоспособности есть

Подал на него 12в, на выходе было что-то около 12в, при поднесении отвёртки значения на мультиметре изменялись
на заведённой машине тоже были скачки, причём на датчике на заведённой машине напряжение генератора +14в, соответственно и на выходе получается больше

чуть позже пойду с осцилографом смотреть, но мне кажется что датчик тут не причём ((

есть подозрения на проскользнувший шкив распредвала или может ремень на зуб перескочил :shok:

фото датчика с контактами, что куда:

http://i.piccy.info/i9/4c329d38c6b41...nsor_holla.jpg

stONER 15.07.2015 09:13

спасибо, пригодится)))

Ross 16.07.2015 01:03

в общем пощупал я выход осциллографом
сигнал правильно скачет 0-14в но время его точно измерять совковым осликом С1 невозможно, нужен точный прибор, потому как я понял даже малейшее отклонение на синусоиде и уже может быть проблема, так как по нему в том числе комп формирует впрыск-зажигаение

покатался с компом и OBD2 ELM327, много этим девайсом не натестируешь, но всё же, ошибка с "пилой" по датчику положения распредвала выскакивает раз-два в день и сама так же и пропадает, даже во время движения, не нужно передёргивать карту, на ограничение оборотов тоже никак не влияет плюс эта ошибка может сопровождаться ошибками пропуска зажигания в различных цилиндрах

в общем, трясёмся на холостых, заводимся с второго-третьего раза после ночи, и пока всё, странным образом вся эта возня совпала с заменой форсунок

кто-то в курсе, что может влиять на периодический сбой в работе этого датчика? или таки менять? комп ведь явно говорит, что проблема в нём

balamut__ 20.07.2015 08:36

прювет всем коллегам.:hi:
Ross проблема с датчиком распредвала, именно на нашем двигателе (лично у меня), никогда не решалась заменой оного.
Из личного опыта - проводка (даже точнее разьем, попшикать спреем для контактов) в ЭБУ двигателя (под аккумом), далее даже не знаю как обьяснить (но подсос воздуха - как правило через резонатор).
Самому интересно узнать чем закончится

Ross 20.07.2015 09:30

Привет
У меня на самом деле было и остаётся подозрение на подсос, но
отверстие резонатора я давно заглушил пробкой и забыл об этой проблеме, для дроссельной заслонки купил новое оригинальное кольцо, потому как старое было просто плоское и деревянное, единственное но!

вопрос к знатокам
когда менял форсунки, я снимал впускной коллектор, купил новую прокладку, она металлическая, затянул всё по моментам технот
так вот у меня вопрос, нужно ли было садить эту прокладку на герметик?

в технотах об этом ничего, старая прокладка явно без следов герметика
что скажете?

balamut__ 20.07.2015 10:55

если садишь на старую прокладку или без - тогда гермет.
если новая прокладка (она металлическая но с выпуклостями - Victor Reinz ) - не нужен гермет.
А отверстие возле дроссельной заслонки, где впускной коллектор опирается на клапанную крышку выпускного распредвала ? - по мне самое "очень неудачное" место.

Ross 20.07.2015 12:59

Цитата:

Сообщение от balamut__ (Сообщение 1080628)
А отверстие возле дроссельной заслонки, где впускной коллектор опирается на клапанную крышку выпускного распредвала ? - по мне самое "очень неудачное" место.

да, было дело :)
я с этой прокладкой прокололся по началу, перекрутил и посадил на герметик

Motorchik 20.07.2015 21:06

Клапана на F5R700
 
Всем привет )Народ короче у меня такая вот проблема.Загнул клапана на своей лагуне (двиг.F5R700)в интернете копаюсь и не могу найти к ней клапана. Кто нибудь может подсказать где их заказать можно ? или могут ли они подойти от какой нибудь подобной.Заранее спасибо.

Ross 21.07.2015 13:54

Motorchik, а не проще ли попробовать найти голову б\у ?
там же кроме клапанов ещё направляющие могут "подгулять"

Леший 21.07.2015 15:26

В соответствующей теме есть все для ремонта ГБЦ.
Неплохо бы научится пользоваться поиском
http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...FF%FE%F9%E8%E5

Ross 26.07.2015 00:47

История продолжается :)

искал датчик положения распредвала 8200156362
во всех каталогах аналогом вылазит valeo 255004 - заказал
приехало вот это чудо :crazy: на коробке написаны ауди всякие и шкода

http://i.piccy.info/i9/4ff19565e653a.../valeo_800.jpg

сижу, смотрю на него, не знаю в какое место и кому его теперь засунуть

Леший 27.07.2015 16:41

Вложений: 1
:censored::censored::censored:
Такая же фуете в Экзисте
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...8&d=1438000853

balamut__ 27.07.2015 19:25

Ross на разборке сними с F3R мотора, я думаю будет дешевле:blush:
Только там в корпусе стоит, а у нас без

Леший 27.07.2015 22:23

Цитата:

Сообщение от balamut__ (Сообщение 1081416)
Ross на разборке сними с F3R мотора, я думаю будет дешевле:blush:
Только там в корпусе стоит, а у нас без

http://img.exist.ru/img.jpg?Key=0000...0&MethodType=8
У меня уже мозги кипят
Это он?
BOSCH 0 986 280 412
С виду 1\1

Ross 27.07.2015 23:12

не, не он
у ИДЕшных разъём смотрит в ту же сторону где и отверстие для болта
а у этого в другую сторону, нельзя будет его воткнуть, разъём упрётся в крышку распредвала :(

balamut__ 28.07.2015 08:50

Пишу еще раз
На F3R (распространенный мотор) стоит 7700872494 - снимается с корпуса и ставится на F5R

Он же
7701040781
ERA 550411

Леший 28.07.2015 12:32

Вложений: 1
Похоже на истину:drinks:
http://www.motopartner.pl/foto/53535820.jpg
под №11

balamut__ 28.07.2015 13:00

Сам когда искал все облазил - и купил б/у (взял попользоваться)... а потом оказалось виновен не совсем он... вот енто была беда. :censored:

Ross - посмотри тестотером сопротивление форсунок по шлейфу на них. Уж очень подозрительно.

Ross 28.07.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от balamut__ (Сообщение 1081517)
Ross - посмотри тестотером сопротивление форсунок по шлейфу на них. Уж очень подозрительно.

без шнурка сопротивление форсунок 2 Ом
в разъёме около 3х вроде, значения всех одинаковы

форсунки я ж только поставил, они в отличном состоянии, гоняли на стенде, все плевали ровненько и одинаково :dntknw:

на выходных посажу впускной на герметик, а вдруг
но чую проблема не там, потому как колбас имеет периодических характер, а значит не в подсосе дело

сейчас пробую обменять датчик, мать его распредвала

Лёха большой 29.07.2015 23:31

Доброго времени суток. Столкнулся с такой проблемой на своём f5r: машина не хочет заводится, только движок чуть схватит и тутже глохнет. Компьютер показывает давление на заглушеной машине порядка 6, после того как запускался движок давление резко падоло до 0. Где копать. Если не качает тнвд то где можно достать рабочий и он ли ви новник? Буду рад любому совету. Спасибо.

Леший 29.07.2015 23:50

Цитата:

Сообщение от Лёха большой (Сообщение 1081738)
Доброго времени суток. Столкнулся с такой проблемой на своём f5r: машина не хочет заводится, только движок чуть схватит и тутже глохнет. Компьютер показывает давление на заглушеной машине порядка 6, после того как запускался движок давление резко падоло до 0. Где копать. Если не качает тнвд то где можно достать рабочий и он ли ви новник? Буду рад любому совету. Спасибо.

Такого не может быть изначально
Подкачивающий насос выдаст максимум 3,5-4 Бар при включении зажигания и должен работать постоянно
При старте он продолжает работать?

Лёха большой 30.07.2015 10:06

Бензин был в отдельной ёмкости в которой и создали чуть позже такое давление, изначально пробовали заводить при давлении 4 бар.

balamut__ 30.07.2015 11:23

пощупайте проводку на регулятор :)

Леший 30.07.2015 11:54

То же склоняюсь к проводке или на регулятор или на датчик давления
Перед тем как приговаривать ТНВД соберите простую конструкцию.
Там наглядно будет видно какое реальное давление в рампе без посредника в виде датчика)
(на стрелку не смотрим, фото из другого сообщения)
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...0&d=1235551772

Лёха большой 30.07.2015 12:05

Завтра посмотрю, машина на работе, а карту дома оставил. По результату отпишусь. Хотя вчера топливо из обратки не шло (как сказал ремонтник).

Лёха большой 31.07.2015 15:15

Как и обещал отчитываюсь: провода на датчика и регуляторе визуально и на ощупь целы. И тут возникает вопрос если не прав то поправте. Насос низкого давления накачивает тапливо до ТНВД(с этим у меня порядок) еслиба регулятор был закрыт то в рампе создалось давление достаточное для запуска, а если был открыт то сливал все топливо в обратку в магистраль которая идёт к ТНВД. Ни того ни другово не происходит и чисто логически я прихода к мнению что ТНВД приказал долго жить и готовить лопатник на покупку нового. Если не прав поправте.:suicide:

Леший 31.07.2015 20:22

Замена ТНВД - дорогое удовольствие, поменять ни когда не поздно
Подними глаза на два поста повыше
Собрать такую приблуду - дело копеечное, по показаниям манометра при пуске отпишись
Есть мысль, боюсь сглазить)
Мой ТНВД живой до сих пор, хотя изначально был он приговорен, вот так:drinks:

Добавлено через 2 минуты 3 секунды
Перед испытаниями заряди АКБ, придется несколько раз крутить мотор

Лёха большой 31.07.2015 23:01

Подскажите тогда какое давление должно быть в топливной рампе. Надо знать какой манометр использовать. Ну и все это теперь до следующей недели, выйду на работу там с токарями что-нибудь придумаем. Как будет результат отпишусь или здесь или в личку.

Леший 01.08.2015 00:53

Цитата:

Сообщение от Лёха большой (Сообщение 1081956)
Подскажите тогда какое давление должно быть в топливной рампе. Надо знать какой манометр использовать. Ну и все это теперь до следующей недели, выйду на работу там с токарями что-нибудь придумаем. Как будет результат отпишусь или здесь или в личку.

Манометр с пределом измерения до 160 бар (16МПа)
Стабильное давление в рампе ок 70 бар должно быть тогда двигатель работает ровно.

Лёха большой 01.08.2015 00:59

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1081966)
Манометр с пределом измерения до 160 бар (16МПа)
Стабильное давление в рампе ок 70 бар должно быть тогда двигатель работает ровно.

Спасибо!

Леший 01.08.2015 01:19

Цитата:

Сообщение от Лёха большой (Сообщение 1081969)
Спасибо!

Дерзай, ты еще мотор не запустил.
Держи в курсе:drinks:

Леший 01.08.2015 10:50

Забыл сказать
Когда испытывал "приговоренный" ТНВД, "глушил" регулятор - подавал на него 12 вольт (кратковременно, 3-5 сек).
При этом по показаниям манометра давление в рампе было 120 бар
Кстати, заодно параллельно КЛИПом проверьте показания датчика, чтобы сопоставить с показаниями манометра

Лёха большой 01.08.2015 14:44

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1081984)
Забыл сказать
Когда испытывал "приговоренный" ТНВД, "глушил" регулятор - подавал на него 12 вольт (кратковременно, 3-5 сек).
При этом по показаниям манометра давление в рампе было 120 бар
Кстати, заодно параллельно КЛИПом проверьте показания датчика, чтобы сопоставить с показаниями манометра

Спасибо за информацию. На счёт КЛИПа не знаю, постараюсь договориться.:drinks:

stONER 02.08.2015 20:07

попробуй почистить датчик коленвала... чем черт не шутит
Также можно вольтметром проверить датчик давления топлива

Лёха большой 04.08.2015 20:36

Приговор окончательный и обжалованию не подлежит-ТНВД. Сегодня решил снять ТНВД и откручивая гайку чуть стронул штуцер к которому она прикручивается и от туда тонкой струйкой полилось топливо и тут я решил запустить двигатель и понаблюдать. Попросил приятеля, он сел вставил карту топливо тонкой струйкой полилось опять, нажал он на кнопку и все - топливо перестало длиться даже тонкой струйкой, хотя если-бы ТНВД был рабочим то по логике вещей бензин должен был брызгать во все стороны, а этого не произошло. Из этого делаю вывод ТНВД не рабочий и давление в топливной рампе равно нулю. Завтра попробую этого зверя разобрать и посмотреть устройство может получится его реанимировать. По результатам отпишусь. Да при снятии ТНВД не обнаружил фильтра-сеточки, может кто знает чем можно заменить?

balamut__ 05.08.2015 08:47

При работе стартером из насоса вообще не подается топливо ?! - не верю..
Про какой штуцер говорите ? - который идет на рампу ?

Насос ничем не вылечите... только покупка или б/у или нового...
посмотрите внимательно, еще раз на ТНВД, что откуда течет


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub