Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Дизель 2.0TD (M9R) (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=6501)

AlAndR 19.11.2009 21:22

Цитата:

Сообщение от Начальник (Сообщение 201449)
Кто может поделиться советом по установке предпускового подогревателя, Webasto и есть ли в них смысл?

Поставил...
все четко работает..
на светофорах помогает, что не замерзнуть )

Тёмка 19.11.2009 21:39

а можно поподробнее тут.????.. вопросы появились...

AlAndR 19.11.2009 22:06

http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...8&postcount=31

Просто так 29.11.2009 01:25

двигатель оставил только положительные впечатления.
Посмотрим, как будет вести себя зимой.
Заправляю пока на Лукойле.

Просто так 05.12.2009 22:09

Проехал еще чуток и пришла очередь второй заправки)
Заправился на центральной заправке Лукойа на Олимпийском.

Машина пехал гораздо бодрее. Не знаю с чем связан, на самовнушение на похоже))

От дизеля до их в восторге.
Советую всем.

Начальник 31.12.2009 16:41

Вложений: 1
Как смог , просмотрел все 11 страниц темы (бегло) . Вопрос: что это за груша/помпа?

Тёмка 31.12.2009 16:51

подкачки топлива..

Начальник 31.12.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 229485)
подкачки топлива..

И в каких случаях им пользоваться?

Тёмка 31.12.2009 20:24

либо когда "обсох", либо после замены топливного фильтра, либо... в РЭ о неё написано ;)

-Dim- 01.01.2010 21:24

Привет всем!
По поводу дизеля на морозе! (Заправляюсь на лукойле, хотя не факт, что это лучший вариант, но на морозе ездит, а значит зимняя соляра, пробег 2,5 ккм.)
У нас, в Ёбурге, холода уже были, до -33. Пока ездил каждый день, заводился (нормально), до - 30 с первого завода,
если холоднее -30, то с 4-го, 5-го завода (видно по Т предел), схватывает с первого запуска, но 1-2 цилиндра, с 5-го завода заводится. Присадками еще не пользовался.
Дак вот, под новый год у нас опять морозы, и, блин, простояла дней пять не ездил, и в -29 не завелась, с первого запуска схватило (1-2 цилиндра), и всё, тишина, просто мусолишь стартером впустую, аккумуль не стал насиловать более 4-х пусков. Подожду завтра, может в -25 заведетя. А вообще, недостаток или двигла или топлива. Ведь вроде зимняя адаптация пишут, + лукойл, - для дизеля - хрень, разве что для российского юга, либо без примочек не обойтись?! Хочу наверное поставить вебасту или гидроник, стоят одинакого, может кто что посоветует?
И, по поводу стука при переезде "лежачих полицейских" на отбое:- у меня нашли в сервисе брак левой шаровой ( со второй попытки искали), должны паоменять по гарангтии в начале января.

Тёмка 01.01.2010 22:21

:welcome: про шаровую сюда если не сложно напиши

-Dim- 01.01.2010 22:24

P.S.
И еще, при минусах от -15,-20 и более (тюею менее):
- скрежет гранат на поворотах, но после 40-минут езды - проходит, у ниссановцев то же самое, спрашивал у знакомых, в гарантийном автоссервисе по поводу этого - вообще на лоха разводят, типа ESP ABS срабатывают, предлагают оключить, т.е 30-60 минут погреть машину в их сервисе, там само проходит (но скрежет на поворотах в холода еще с наших машин научился определять, и не только), короче адаптация к холодному климату не полная, в. т.ч. по маркам см.
- передняя панель на дизеле дребезжит первые 15-20 мин., пока салон не прогреется
P.P.S.
Да, и не в минуса дизелю, бензинка у жены в первые еще морозы не завелась,тойота королла, 3 года всего, а аккумуль и свечи ей поменял, чтоб завести в холода, дык опять холода, и не завелась опять, зараза японская))),но аккум заряжу, ак свечи старые поставлю, авось заведется. А вообще трындец с этими иномарками, раньше на наших ездил(часто), всегда, если аккум в порядке заводились, сейчас еще 12-ая на работе ездит с тех времен, и на холода ей пофиг, хоть 5-ть дней простоит( свечи(обычные,без наворотов) ужо 45 ккм проходили, надоб поменять, но заводится блин). Но пока менее - 34 не было,авось и не будет.

-Dim- 01.01.2010 23:28

Да, и вообще обидно, раньше ездил, ездил, смотрел, с чего это фуры иногда стоят на дорогах, а сейчас понимаешь, все минусы дизеля в " небольших" холодах, рано еще при нашем качестве ДТ авто для широкого круга потребителей на рынок выпускать, хотя власти могли бы решить эту проблему на корню ужо много лет тому назад, да не хотят видно причины есть))))!

SERIJ 01.01.2010 23:56

Цитата:

Сообщение от -Dim- (Сообщение 229883)
Да, и вообще обидно, раньше ездил, ездил, смотрел, с чего это фуры иногда стоят на дорогах, а сейчас понимаешь, все минусы дизеля в " небольших" холодах, рано еще при нашем качестве ДТ авто для широкого круга потребителей на рынок выпускать, хотя власти могли бы решить эту проблему на корню ужо много лет тому назад, да не хотят видно причины есть))))!

Не хочу сглазить, но после 4-х лет эксплуатации дизелей в зимний период, никаких проблем не было. Просто надо соблюдать несколько простых правил.

asterisk 02.01.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от -Dim- (Сообщение 229848)
P.S.
- скрежет гранат на поворотах, но после 40-минут езды - проходит, у ниссановцев то же самое, спрашивал у знакомых, в гарантийном автоссервисе по поводу этого - вообще на лоха разводят, типа ESP ABS срабатывают, предлагают оключить, т.е 30-60 минут погреть машину в их сервисе, там само проходит (но скрежет на поворотах в холода еще с наших машин научился определять, и не только), короче адаптация к холодному климату не полная, в. т.ч. по маркам см.
будет.

Тоже самое наблюдаю и у себя. На что дилер ответил, температуры слишком низкие, машина вся промерзла, поэтому это нормальное явление. И был послан до потепления. :(

IvaNros 02.01.2010 12:22

Цитата:

Сообщение от -Dim- (Сообщение 229848)
P.S.
А вообще трындец с этими иномарками, раньше на наших ездил(часто), всегда, если аккум в порядке заводились, сейчас еще 12-ая на работе ездит с тех времен, и на холода ей пофиг, хоть 5-ть дней простоит( свечи(обычные,без наворотов) ужо 45 ккм проходили, надоб поменять, но заводится блин). Но пока менее - 34 не было,авось и не будет.

Dim, это дело не в иномарках,а нашем,мягко скажем, постсоветском воспитании. Я знаю на 100% что ни один уважающий себя и свою машину финн,швед, норвежец не будет по утрам мучать её без предварительного подогрева. и речь не идёт обязательно про Вебасто, для них, за "бугром" это тоже достаточно дорогой девайс.Чаще всего они обходятся простейшим электрическим 220в. подогревом охлаждающей жидкости. В РФ это стоит 300-350 Евро с установкой.
Да и в северных странах, как правило, предпусковой подогреватель не является опцией,а входит в обязательный суповой набор поставляемый с машиной. Обязательно поставьте себе Вебасто и вы забудете об этой проблеме.

maksvk 03.01.2010 15:51

Цитата:

Сообщение от IvaNros (Сообщение 229960)
...как правило, предпусковой подогреватель не является опцией,а входит в обязательный суповой набор поставляемый с машиной. Обязательно поставьте себе Вебасто и вы забудете об этой проблеме.

Иван, французы в этом плане тоже не промахиваются в маркетинге. На Л3 так же предусмотрен блок пред- и послепускового подогрева (марка не где не числиься), правда не реализованный для России даже в качестве допа. В ноте (, а именно MR 415) все есть и описание с картинкой где он крепится для двигателей M9R и K9K:
- для бензина 77 11 422 344 стоит в экзисте 67-71 т.р.;
- для дизеля 77 11 422 345 стоит в экзисте 65-69 т.р.
Почему наши ОФФЫ ничего об этом не знают..? Видимо просто не хотят, или просто нужна особая подготовка для установки... Да, и за такие деньги, даже смотря только на стоимость устройств без работ по установке, дешевле Вебасто или Гидроник не говоря о Дефе...

IvaNros 03.01.2010 16:31

Всё верно, Максим. Нашим ОФФам эта проблема с установкой подогрева совсем не нужна, они на "русалках" в виде колх.ксенона, парктрониках и сигналок больше заработают. И не дай Бог если после неправильной установки машинка полыхнёт красным пламенем... Вот поэтому, я думаю, ОФФЫ и не хотят с этим связываться.
И конечно мы, владельцы авто голосуем рублём за Вебасто, Гидроник, ДЕФ.
Кстати, у Гидроника есть модели "мокрых" отопителей работающих на бензине,что в условиях Крайнего Севера весьма актуально.

Полковник 03.01.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от IvaNros (Сообщение 230184)
Всё верно, Максим. Нашим ОФФам эта проблема с установкой подогрева совсем не нужна, они на "русалках" в виде колх.ксенона, парктрониках и сигналок больше заработают.

И опять обобщение! Не всем!!!
В Петровском Автоцентре, мне неоднократно предлагали установить на Лагуна-3 предпусковой подогреватель фирмы Eberspacher. И их рекламными каталогами выложено пол салона. А у Петровского уже 4 сервиса в Питере и 4 в Москве. Значит, как минимум 8-мь сервис центров готовы заморочиться и заработать деньги.
Обойдется это на Лагуна-3 в 43 605 рублей. Прям скажем, подешевле чем то, что предложено выше.

maksvk 03.01.2010 16:51

А почему бы не Реновкий подогреватель? Многие ОФФЫ ставят подогреватели. К примеру в Муса Моторс (Москва) предлагали ставить на Л3 Вебасто(двусторонняя связь) за 90 т.р.:shok:

Добавлено через 3 минуты 46 секунд
Цитата:

Сообщение от Полковник (Сообщение 230189)
...Обойдется это на Лагуна-3 в 43 605 рублей. Прям скажем, подешевле чем то, что предложено выше.

Это у них самый простейший Гидроник!? Оф.представительства Вебасто сейчас ставят аналогичный(минимальный) за 32950 р.

Полковник 03.01.2010 17:01

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 230193)
А почему бы не Реновкий подогреватель? Многие ОФФЫ ставят подогреватели. К примеру в Муса Моторс (Москва) предлагали ставить на Л3 Вебасто(двусторонняя связь) за 90 т.р.:shok:

Добавлено через 3 минуты 46 секунд


Это у них самый простейший Гидроник!? Оф.представительства Вебасто сейчас ставят аналогичный(минимальный) за 32950 р.

Насчет простейшего не скажу. Цена с установкой. Модель такая Hydronic B4WS или D4WS (для бензинок и дизелей соответствено). Это жидкостный для маленьких моторных отсеков. А Устройство управления на выбор и отдельно. И цена на них зависит от того что выберем. Простейшее 3990 руб., а с дистанционным управлением 18 474 руб.

IvaNros 03.01.2010 17:45

Если бы ещё в Москве дилеры работали бы как в Питере ПА...:welcome:

Полковник 03.01.2010 21:06

Цитата:

Сообщение от IvaNros (Сообщение 230203)
Если бы ещё в Москве дилеры работали бы как у в Питере ПА...:welcome:

В Москве у ПА уже открыто три сервиса. Четвертый не помню, открыли или нет, но можно посмотреть здесь
http://www.renault.spb.ru/?p=salons
Есть шанс пробовать. Возможно, уровень еще не так высок как в Питере, но то что они стараются и уже появились положительные отзывы, это известно точно.

IvaNros 03.01.2010 22:44

Цитата:

Сообщение от Полковник (Сообщение 230265)
В Москве у ПА уже открыто три сервиса. Четвертый не помню, открыли или нет, но можно посмотреть здесь
http://www.renault.spb.ru/?p=salons
.

Четвёртый как раз на моей дороге,то бишь Ярославке, находится, если откроется,и будет грамотное с инженерной точки зрения обслуживание то мы, лагуноводы,живущие в этой стороне, а это и Сергиев Посад, и Королёв, и Мытищи, и Александров, будем очень рады:welcome:
p.s. Пока начальство отдыхает, можно и пофлудить...

Начальник 04.01.2010 01:37

Цитата:

Сообщение от Полковник (Сообщение 230198)
Насчет простейшего не скажу. Цена с установкой. Модель такая Hydronic B4WS или D4WS (для бензинок и дизелей соответствено). Это жидкостный для маленьких моторных отсеков. А Устройство управления на выбор и отдельно. И цена на них зависит от того что выберем. Простейшее 3990 руб., а с дистанционным управлением 18 474 руб.

Если можно , по-подробнее: где и кто подобное ставит? Немного не в`ехал, это в ПАЦе???

Полковник 04.01.2010 09:43

Цитата:

Сообщение от Начальник (Сообщение 230358)
Если можно , по-подробнее: где и кто подобное ставит? Немного не в`ехал, это в ПАЦе???

Да, в Петровском Автоцентре. Доподлино знаю, что Эдуард Владимирович Маркман (ген.директор ПАЦ), установил себе на дизельную купешку и очень доволен.

albert-strj 04.01.2010 10:13

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 230170)
... для бензина 77 11 422 344; для дизеля 77 11 422 345.
Почему наши ОФФЫ ничего об этом не знают..? Видимо просто не хотят, или просто нужна особая подготовка для установки...

imho судя по косвенной информации, под этими кодами идут подогреватели Гидроник фирмы Eberspacher...
Установка достаточно замороченная для оф.дилера, да еще необходимые сертификаты должны быть (а это как минимум обучение спецов), как выше уже сказали, им проще на "колхозе" зарабатывать.
По стоимости в одной комплектации Webasto и Eberspacher примерно равны, тут роль играют личные предпочтения и расстояние до сервиса... ;)

-Dim- 05.01.2010 22:41

Цитата:

Сообщение от SERIJ (Сообщение 229897)
Не хочу сглазить, но после 4-х лет эксплуатации дизелей в зимний период, никаких проблем не было. Просто надо соблюдать несколько простых правил.

Если не сложно, то какие простые правила для дизеля в зимний период, я раньше дизели не эксплуатировал?

Тёмка 05.01.2010 22:57

Зимнее топливо и заряженный АКб.. этих хватит, чтобы запускаться в любой мороз...
Третий день запускаюсь в -25 без проблем.

Sergio 06.01.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 231094)
Зимнее топливо и заряженный АКб.. этих хватит, чтобы запускаться в любой мороз...

Завести машину это одно, а прогреть салон и двигатель - совсем другое. Моя после 2-х суток простоя завелась при -23С.

юрий1970 06.01.2010 03:22

Вот по этому Господа, мы и стараемся ипокупать новые автомобили!:dance2::bye::grin:

Тёмка 06.01.2010 11:01

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 231121)
...а прогреть салон и двигатель - совсем другое. ....С.

Это ты к чему, Серёг?

aleks_74 06.01.2010 12:39

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 231094)
Зимнее топливо и заряженный АКб.. этих хватит, чтобы запускаться в любой мороз...
Третий день запускаюсь в -25 без проблем.

Подтверждаю, был свидетелем запуска в -40 пару дней назад. Правда раза с 5-го....

Тёмка 06.01.2010 20:29

а фотки сделали?

-Dim- 06.01.2010 20:36

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 231207)
Подтверждаю, был свидетелем запуска в -40 пару дней назад. Правда раза с 5-го....

Моя заводилась в -33, но!!! пока ездил каждый день, не успевала промерзнуть.
3 дня простояв, в -30 не завелась. АКБ в норме, крутила хорошо.
Мучать не стал. Через 3 дня завел, при - 15, с первого раза.
Сейчас у нас опять холода, заводится бодро, но пока езжу каждый день.
Все же думаю, при минусах - либо как то не так срабатывает электронника, датчики или ТНВД, либо все же свойство дизельного топлива.
А вообще, у нас на Урале за последние 10 лет, пожалуй самая холодная зима.

AlAndR 06.01.2010 20:43

Саляра замерзает...
сегодня с утра было -37.. насос вебасты не смог выкачатьс обратки...
приходилось пару раз пытаться заводить..
ТНВД накачает.. запускаю Вебасту.. и так раза 4 ..
в итоге все така прогрела вебаста... и движка завелась

вечером залил полный бак Арктической солярки.
Светлая, похожа на бенз ))
сказали до -55 не застынет..
про зимнюю (обычную) прочел что температура застывания -38
а прогноз на ночь - 43

-Dim- 06.01.2010 20:51

Цитата:

Сообщение от AlAndR (Сообщение 231305)
Саляра замерзает...
сегодня с утра было -37.. насос вебасты не смог выкачатьс обратки...
приходилось пару раз пытаться заводить..
ТНВД накачает.. запускаю Вебасту.. и так раза 4 ..
в итоге все така прогрела вебаста... и движка завелась

Вопрос, если не сложно, ТНВД накачачивает только при пуске двигателя, или до пуска, когда "спиралька" свечи накала загорается?

AlAndR 06.01.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от -Dim- (Сообщение 231317)
Вопрос, если не сложно, ТНВД накачачивает только при пуске двигателя, или до пуска, когда "спиралька" свечи накала загорается?

КМК когда ему комп прикажет )
думаю после того как кнопку старт жмешь, комп чего то там по проверяет
потом ТНВД, потом спиралька, потом запуск

albert-strj 06.01.2010 21:27

Цитата:

Сообщение от AlAndR (Сообщение 231323)
КМК когда ему комп прикажет )
думаю после того как кнопку старт жмешь, комп чего то там по проверяет потом ТНВД, потом спиралька, потом запуск

Привод ТНВД осуществляется от двигателя, он накачивает давление в рампе, далее в дело вступают пьезо-насос-форсунки, свечи накала только разогревают поступающий воздух до приемлемых значений при которых впрыскиваемое топливо начинает самовоспламеняться...
Для запуска в сильные морозы с обычным зимним топливом в баке, должны стоять подогреватели от аккумулятора - топливозаборный в баке, ленточник по топливопроводу (желательно с обраткой вместе), бандажный на топливный фильтр. Так же желательно греть масло картеров двигателя и АКПП например ссылка

AlAndR 06.01.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 231335)
Привод ТНВД осуществляется от двигателя, он накачивает давление в рампе, далее в дело вступают пьезо-насос-форсунки, свечи накала только разогревают поступающий воздух до приемлемых значений при которых впрыскиваемое топливо начинает самовоспламеняться...

гы..
ТНВД же электрический ) и находится в баке..
накачивает даввление и в рампе в том числе..

ну и собственно топливо воспламеняеться при правильных пропорциях возух-соляра
и температура воздуха тут не причем..
в цилиндре при 15 атмосферах температура сама подскакивает...
Закон Бойля — Мариотта



УПС.. описаноое мной относится к подкачивающему.. а не к ТНВД


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub