Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   1.9dCi тупит на скорости, возможно расходомер воздуха!??? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=5786)

srgb 02.06.2009 00:14

Спасибо за совет и сочувствие.Попробую опять посмотреть электрику.

Oxy 04.06.2009 21:05

Почистили сегодня ЕГР Belyitigr-у, был сильно загажен, но возник один нюанс, у него внутренний клапан (тарелка) в закрытом состоянии не плотно закрывается - зазор порядка 1-1.5 мм. Почистили, так и поставили, всё равно дымит, больше или меньше дыма не знаю.

$erg 05.06.2009 12:06

Цитата:

Сообщение от Oxy (Сообщение 115560)
Да, но попробуй его для начала тупо почистить, потратишь минут 30 времени и 15 тысч на очиститель карбюраторов.

Вчера решил почистить этот датчик:
Все шло хорошо, грязи было нормально(внешне не видно, но ватная палочка почернела сразу)
Но потом заметил что одна из пластин поломана :(
Причем как просто смотришь - с виду все целое, а как немного дотрагиваешься ватной палочкой - с одной стороны пластина отходит.
Из какого материала эти пластины, можно ли ее подремонтировать(припаять) ?

yakhnovski 05.06.2009 14:19

Вложений: 1
У меня такая проблема при переключении на 5-ю передачу при скор 90-100 км\ч загорается лампочка со спиралькой и над ней диаграмма,вроде как защита двигателя и машина становиться тупая на педаль газа не реагирует max,что можно выжать 2000 об\мин.Съездил на диагностику ERG исправно,но вроде как датчик "расхода воздуха" пошкаливает, как можно его проверить????Ниже фото----

$erg 05.06.2009 15:25

Чего народ такой ленивый?
В этой же теме было написано что это за датчик.
Цитата:

Сообщение от stiv (Сообщение 33273)
По тупизму движка. Всё просто как в кинЕ.:))) Тупизм это не что иное как преход работы двигателя в аварийный режим, при котором отключается турбина и по-другому подаётся топливо. Этим заведует главный процессор (комп) в авто. Аварийный режим позволяет доехать до станции техобслуживания. То для того и думано.:)))
Не забывайте, речь идёт только о внезапных сбоях, а не постоянном нерабочем состоянии авто. А потому, причины вызывающие редкие сбои не являются панацеей, когда машина не работает как надо вообще. Там будут свои и другие причины.:))) И так:
1. По поводу той фитюльки, которая болтается непосредственно на впускной трубе двигателя. Это датчик давления наддува. Он является одним из важнейших датчиков на авто. 80% тупизма движка связано с его неправильными показаниями из-за разбалтывания или повреждения проводов идущих к нему при вибрации. Три провода и обязательно подломается один из них. Простейшее профилактическое лечение -
а. действительно, надо датчик поджать к трубе проложив резинку, чтобы не болтался, так как штатное крепление весьма жидкое.
б. чтобы провода не отламывались от датчика, надо пластмассовым хомутиком притянуть к трубе, куда воткнут этот датчик, гофровую пластмассовую оплётку тех злосчастных трёх проводничков. Тогда вибрация трубы будет прикладываться не к жиденьким проводничкам и такому же жидкому креплению датчика, а будет переходить на гофру, которая более устойчива к вибрациям.

2. Далее по надёжности идёт реле-регятор вакуумного управления турбиной. В просторечии - "грибок".:))) Эта пластмассовая фитюлька стоит в верхнем левом углу под капотом, если смотреть со стороны открытого капота. К ней подходит два тонких шлангика и электроразъём. Если эта фигулька даёт сбой в работе, то происходит неадекватный наддув, в результате которого, компьютер авто переходит в аварийный режим, загорается гистограмма на приборной доске и двигатель тупит (выключается турбина). После перезаводки прблема самоустраняется до следующего сбоя.
3. И в третьих - самая маловероятная проблема может случиться с тем самым пресловутым датчиком расхода воздуха объединённым с датчиком температуры входного воздуха, которые расположены в трубе сразу за воздушным фильтром.
Бороться с тупизмом движка стоит в таком направлении (если не помогла комп-диагностика и не выявлены причины):
1. убедиться, что датчик давления наддува не имеет подломанных проводничков идущих к нему.
2. укрепить этот датчик выше описанным способом для профилактики от дальнейшей его поломки.
3. если не помогло, то самая дешёвая деталь из трёх описанных ранее это "грибок". Его надо заменить на новый. Покататься и осмотреть результат.
4 и только в последнюю очередь можно пробовать заменить дачик расхода воздуха. Это самая надёжная деталь не подверженная факторам риска.:)))
По поводу перепускного клапана в системе рециркуляции отработанных газов. железяка с хилыми тремя ушками.:))) Единственная принципиальная неисправность - не ходит сам клапан. Зажало от грязи в одном из крайних положений - либо всегда закрыт, либо открылся и не закрывается плотно. От этого у бортового компа едет голова и начинаются проблемы с дымом и фейерверками из выхлопной трубы. Чтобы его легко снять, необходимо и достаточно снять сначала пластмассовый переходник с дроссельной заслонкой и затем впрыснуть в нижние отверстия (их там два) впускного коллектора идущие к клапану побольше ВД-40, а так же прыснуть той же жидкости под онование самого клапана. После чего, отвернуть три болтика клапана и лёгкими ударами по отвёртке но не в хлипкое ухо, а в основание, как бы создавая вращение всего клапана, он легко достаётся.:))) Мыть или чистить сажу впусного коллектора (дырку железяки) - дело неблагодарное и совершенно бесполезное, если не сказать опасное. Отвалившийся большой кусок грязи ушедший вовнутрь движка может привести к фанере над Парижем.:))) А вот почистить движущиеся части клапана (две металлические тарелки на штифте), которые должны ходить туда-сюда (закрывать и открывать рециркуляцию отработанных газов) это и есть цель снятия клапана. Обязательно проверь свободу хода этих тарелок и плотность прилегания их к своим посадочным местам.
Удачи в ремонте.:)))

Вот эта "фитюлька" и есть то, про что ты спрашиваешь.

Ura 07.06.2009 20:57

Цитата:

Сообщение от yakhnovski (Сообщение 118776)
У меня такая проблема при переключении на 5-ю передачу при скор 90-100 км\ч загорается лампочка со спиралькой и над ней диаграмма,вроде как защита двигателя и машина становиться тупая на педаль газа не реагирует max,что можно выжать 2000 об\мин.Съездил на диагностику ERG исправно,но вроде как датчик "расхода воздуха" пошкаливает, как можно его проверить????Ниже фото----

у меня проблеме почти аналогична.и могу сказать что глюки двигателя на компе ни покажут ничего когда машина стоит..Во вторник еду к пацану и будем ездить с ним пока глюк не вылезет в комп.Если никакого результата то у гонщика есть авто с литвы.Буду с него переставлять датчики на свою.Если поможет то в конце недели отпишусь.

Добавлено через 19 минут 6 секунд
Цитата:

Сообщение от CEKPET (Сообщение 110779)
Тебе дали дружеский совет, прислушаться или улыбаться - личное дело каждого.
Описанные симптомы НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ВОЗДУХОМЕРУ НЕ ИМЕЮТ.
Воздухомер можно вообще отключить, и это никак не повлияет на обороты на холостых, и уж тем более машина не будет глохнуть. (тупизна при разгоне и повышенный расход топлива - это МАХ что может быть при отключённом\неисправном воздухомере).
Это скорее всего ДДН или "грибок".

Если есть возможность то покажи устройство ДДН

vadimbad123 08.06.2009 11:59

Цитата:

Сообщение от Ura (Сообщение 119387)
size]


Если есть возможность то покажи устройство ДДН

ДДН не разборный, и его устройство не так просто показать, тем более со своей авто:crazy:, но принцип действия описать достаточно просто. Работает по той-же схеме как и любое другое устроиство, которое измеряет давление. Т.е в него вмонтирована мембрана, чувствительная к изменению давления, и электронный блочёк, который способен и обязан фиксиковать изменения положения мембраны, и в свою очередь, передаёт эти данные на ЭБУ. Ну вроде описал достаточно просто.
Вывод- механические повреждения мембраны, а также, разного рода загрязнения, явно негативно повлияют на показания сего датчика. Но чаще всего проблема в проводке на ДДН, а именно обрыв, если своевременно не закрепить.:acute:

Добавлено через 2 минуты 9 секунд
Цитата:

Сообщение от yakhnovski (Сообщение 118776)
У меня такая проблема при переключении на 5-ю передачу при скор 90-100 км\ч загорается лампочка со спиралькой и над ней диаграмма,вроде как защита двигателя и машина становиться тупая на педаль газа не реагирует max,что можно выжать 2000 об\мин.Съездил на диагностику ERG исправно,но вроде как датчик "расхода воздуха" пошкаливает, как можно его проверить????Ниже фото----

На фото не датчик расхода, а датчик давления наддува(ДДН). Датчик расхода находится сразу за воздушным фильтром.

CEKPET 08.06.2009 14:34

Ну вот, Вадим уже всё рассказал :) :thank_you:

Belyitigr 08.06.2009 15:53

на счет клапана ЕГР. Буду сегодня пробовать его сделать...чтоб закрывался полностью...либо малатком по не му е..ну чтоб закрылся на всегда...На сервисе сказали что ...либо купить и поменять...либо сделать этот...либо закрть его любым способом и вставить на место и отключить фишку...просто тогда машина все отработаные газы будет выплевывать....экология ухудшиться...но движку будет легче...
По поводу ДДН...у меня тоже иногда загоралась спиралька на панели...датчик просто отходил...я взял его отсоеденил...и гвоздиком три усика повернул в разные стороны...после чего вставил датчик на место...и он больше не загорался.

Ura 17.06.2009 00:43

Здравствуйте..Как я уже писал -машина тупит.Ощущение такое как будто невыключая скорость бросаешь газ и она просто ни тянет пока обороты не упадут до холостых или резко педаль в пол и все, дальше поехала.На компе стоя ничего ни показывает.Поехали смотреть на ходу.Ездили долго.И вот что заметил спец- ведь машина глючит только при повороте.10 месяцев езжу и не обращал на это внимания.Ну да ладно.И при этом комп сказал что понижается давление в топливной рампе.И в итоге что дальше делать не знаю.Комп тоже не знает.Может кто подскажет.

vadimbad123 17.06.2009 09:08

Ну чюдеса да и только:dntknw: Из всего описанного можно предположить, что проблема где-то в электрике, а именно при повороте незначительно отходит контакт под воздействием центробежной силы, а так как пропадает давление в топливной рампе, то именно на этом блоке искать и надо, но это скорее из области фантастики.
Пы.Сы. Что показала замена датчиков?

Laguna2 17.06.2009 10:43

Цитата:

Сообщение от Ura (Сообщение 123328)
ЗдравствуйтеИ вот что заметил спец- ведь машина глючит только при повороте.10 месяцев езжу и не обращал на это внимания.Ну да ладно.И при этом комп сказал что понижается давление в топливной рампе..


Чую я, проблема здесь.... И в соседней теме что то подобное, только проявляется немного по-другому. Но думаа. что причина одна и таже. Один мастер мне говорил, что причина в клапане регулирования давления в рампе. Но на 100% пока не уверен, не лазили туда.

Ura 19.06.2009 09:23

Цитата:

Сообщение от vadimbad123 (Сообщение 123373)
Ну чюдеса да и только:dntknw: Из всего описанного можно предположить, что проблема где-то в электрике, а именно при повороте незначительно отходит контакт под воздействием центробежной силы, а так как пропадает давление в топливной рампе, то именно на этом блоке искать и надо, но это скорее из области фантастики.
Пы.Сы. Что показала замена датчиков?

Ничего замена датчиков ни дала.И все это делается только при правом повороте.И даже ни то что прямо в повороте а когда уже после поворота через метров 10 едешь прямо.

dimets 20.06.2009 13:41

Добрый день. Вот мои экперименты с так называемым грибком(что стоит слева под капатом). Устройство его простое. Простой эл.магнит и снизу шайба которую он притягивает или нет соответственно соединяя или разъединяя с атмосферой вакуумный трубопровод( те два резиновые шланга что подходят к клапану) . И кстати разбирается он тоже без проблем. Сначала верхнюю крышку снимаем. там поролон и трубка сообщения с атмосферой. А потом вытягиваем сердцевину вместе с разъемом. Он как я понял включает турбину в работу посредством вакуума через эти две резин трубки (при заводке двигателя "посмотрите на турбину" втягивается ось) Если он не работает соответственно турбина не включ в работу и давления наддува не будет. И еще мое предположение что при чрезмерном наддуве он тоже ограничивает давление путем уменьшения глубины вакуума, сообшаясь с атмосферой то есть является управляющим устройством. По крайней мере когда снимаешь разъем с его машина вообще не едет. Когда я купил машину при резком разгоне с низов она разгонялась нормально, но когда ехал с оборотами около 2000 тас и при необходимости резко ускориться подтупливала (хотя через раз) как будто не хватало наддува. Клапан (грибок)жужжал и соответственно я прикинул что так быть не должно и начал экспиременты. Послушал у соседа у него клапан не издавал ни звука.
Разобрав увидел что на шайбе,ксати отполированная она, есть кольцевая выработка и жужжание это происходит вслетствии не плотного прилегания этой шабы к седлу и идет дросселирование. то есть сообщение с атмосферой когда это не нужно, и соотв турбина может не полностью включ в работу. Шайбу я отполировал и поставил на место. По ощущуниям машина немного лучше поехала но все равно клапан жужжал и я на этом не успокоился. Потом рассмотрев клапан сверху при снятой крышке (там где поролон и трувка) увител что в этой трубке есть проточка под отвертку и она на резьбе а второй конец трубки как раз и является седлом для отполир шайбы. Немного вкрутив эту трубку(1/3 об) жужжание полностью исчезло. И возвращаясь к той оси что на турбине: при жужжании грибка я руками мог легко вернуть ее в выключ состояние (то есть как на не заведенном двигателе) вследствии малой глубины вакуума. А при отсутствии жужжания (клапан закрыт от атмосферы)) ось эту очень трудно сорвать с места. Так что предлагаю у кого жужжит сперва пробовать вкручивать трубку а если не поможет пробовать полировать шайбу и седло. Конечно это не относится к случаям если клапан просто сгорел. Еще раз напоминая что это мои доводы и на провильность их я не претендую. Но тупость у моей машины ушла. ЕГР я тоже снимал у меня было все чисто.

led 09.07.2009 17:39

есть вот какая проблема: двигатель 1.9 dCi, на холостых оборотах видно как немного плавает стрелка тахометра слышна неравномерная работа двигателя.
форсунки посмотрел - вроде как все распыляют одинаково. фильтры поменяны, ремень ГРМ сменен (до него и после замены звук остался).
:help: Может ли быть проблема в датчике ДДН и как это можно проверить?

vadimbad123 09.07.2009 21:12

ДДН это маловероятно, т.к. наддува на холостых как такового, практически нету, из наиболее вероятных причин, скорее клапан ЕГР(закаканный), открути заслонку остановки двигателя и глянь во впускной коллектор, с высокой долей вероятности могу полагать что там залежи сажи.
Вариант второй- готовится к замене топливный насос.
Вариант третий- готовится к замене температурный датчик двигла(который даёт показания на комп)
Вариантов много, но лучше проверить для начала самое простое и дешёвое:welcome:

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Цитата:

Сообщение от dimets (Сообщение 125143)
Добрый день. Вот мои экперименты с так называемым грибком(что стоит слева под капатом). Устройство его простое. Простой эл.магнит и снизу шайба которую он притягивает или нет соответственно соединяя или разъединяя с атмосферой вакуумный трубопровод( те два резиновые шланга что подходят к клапану) . И кстати разбирается он тоже без проблем. Сначала верхнюю крышку снимаем. там поролон и трубка сообщения с атмосферой. А потом вытягиваем сердцевину вместе с разъемом. Он как я понял включает турбину в работу посредством вакуума через эти две резин трубки (при заводке двигателя "посмотрите на турбину" втягивается ось) Если он не работает соответственно турбина не включ в работу и давления наддува не будет. И еще мое предположение что при чрезмерном наддуве он тоже ограничивает давление путем уменьшения глубины вакуума, сообшаясь с атмосферой то есть является управляющим устройством. По крайней мере когда снимаешь разъем с его машина вообще не едет. Когда я купил машину при резком разгоне с низов она разгонялась нормально, но когда ехал с оборотами около 2000 тас и при необходимости резко ускориться подтупливала (хотя через раз) как будто не хватало наддува. Клапан (грибок)жужжал и соответственно я прикинул что так быть не должно и начал экспиременты. Послушал у соседа у него клапан не издавал ни звука.
Разобрав увидел что на шайбе,ксати отполированная она, есть кольцевая выработка и жужжание это происходит вслетствии не плотного прилегания этой шабы к седлу и идет дросселирование. то есть сообщение с атмосферой когда это не нужно, и соотв турбина может не полностью включ в работу. Шайбу я отполировал и поставил на место. По ощущуниям машина немного лучше поехала но все равно клапан жужжал и я на этом не успокоился. Потом рассмотрев клапан сверху при снятой крышке (там где поролон и трувка) увител что в этой трубке есть проточка под отвертку и она на резьбе а второй конец трубки как раз и является седлом для отполир шайбы. Немного вкрутив эту трубку(1/3 об) жужжание полностью исчезло. И возвращаясь к той оси что на турбине: при жужжании грибка я руками мог легко вернуть ее в выключ состояние (то есть как на не заведенном двигателе) вследствии малой глубины вакуума. А при отсутствии жужжания (клапан закрыт от атмосферы)) ось эту очень трудно сорвать с места. Так что предлагаю у кого жужжит сперва пробовать вкручивать трубку а если не поможет пробовать полировать шайбу и седло. Конечно это не относится к случаям если клапан просто сгорел. Еще раз напоминая что это мои доводы и на провильность их я не претендую. Но тупость у моей машины ушла. ЕГР я тоже снимал у меня было все чисто.

Хорошо описано, но жаль фоток не выложил, а так -респект:good:

led 10.07.2009 11:51

ДДТ
 
вчера отключил датчик давления топлива - звук работы двигателя преобразился и стал приятным и ровным... но тут же загорелась красная лампочка на панели... еще попробую с другой машины переставить этот датчик, чтоб уж наверняка.
буду видимо обзванивать сегодня уточнять, сколько он стоит. я так понимаю, недешево :sad:
товарищ, у которого пыж с двиглом HDI когда услышал работу двигла моего, сразу сказал - датчик дваления топлива, типа сам недавно себе его каким-то раком восстановил, но говорит это не на долго и что датчик расчитан на 200 тыщ км, после чего - менять.

Добавлено через 3 минуты 22 секунды
а по поводу загаженного ЕГР - это видимо массовая беда. у себя на первой лагуне разбирал - да, подгажен.
у отца вторая лагуна, но двигатель 1.9dCi, коптит как паравоз. раньше лил в обычную соляру присадки - типа копоти стало меньше, потом позаливал био - и говорит похоже из-за неё. но коптит даже на малых оборотах, около 1500-2000, при чем коптит капитально. почитал форум, и похоже что проблема скорее в ЕГР, что клапан не закрывается до конца. а мы первым делом на форсунки грешим обычно =)
скажу сразу - коптить черным дымом.

Добавлено через 21 минуту 26 секунд
:censored:
поставил датчик с другой машины к себе - один чорт. поставил свой датчик в другую машину - работает все нормально.
отключаешь н а моей машине фишку с датчика - все работает хорошо, кроме того, что ошибка светиться.

что может быть? :help: :shok:

Believe_Me_Not 10.07.2009 13:44

Тоже подобные симптомы наблюдаются: когда заводишь видно и слышно как на холостых плавают обороты. Но если дать машине что называется "просраться" т.е. проезать немного на 3 тыс оборотах и больше, как обороты на холостых приходят в норму! Что это может быть?

vadimbad123 10.07.2009 14:32

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 134440)
поставил датчик с другой машины к себе - один чорт. поставил свой датчик в другую машину - работает все нормально.
отключаешь н а моей машине фишку с датчика - все работает хорошо, кроме того, что ошибка светиться.

что может быть? :help: :shok:

Ну если датчик от другого авто работает так-же как и родной, а родной на чужом авто работает нармально, то первым делом нужно звонить контакты на своей машине (те которые идут на этот датчик), возможны косяки топа залома провода, закисления контактной фишки (скорее всего).
Зачистить контакты и смазать кантактолом.

led 10.07.2009 16:07

может знает кто, какие должны значения напряжения/спопротивления между контактами? чтоб не гадать на контактах а проверить наверняка.

p.s. у меня даже если погонять двигло на оборотах - все равно на холостом плавает. и бывает заведется - все ок. нажмешь на гашетку, отпустишь - плавает. :sad:

Легионер 12.07.2009 20:28

А я так сегодня попробывал... Поездил с отключеным и подключеным датчик расхода воздуха (ну тот что сразу за фильтром).

А в се с того, что с подключенным, при динамичном разгоне-валит дым!!!
Зато при отключенном датчике дыма НЕТ- но естессно пропала тяга, машинка не точто тупит, но нет той динамики!!! при этом дыма практически не наблюдается.

Что это? Либо воздушный фильтр, либо датчик? Кто что подскажет?

Smalenski 13.07.2009 02:02

почитайка ты машину CLIPом

vadimbad123 14.07.2009 22:08

Клапан-регулятор давления воздуха, совсем не EGR, смотри тут:

http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...9&d=1227776556

http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...0&d=1227776556

Клапан-регулятор давления воздуха под номером 2 :welcome:

vadimbad123 15.07.2009 13:46

Цитата:

Сообщение от RLagunaII (Сообщение 136221)
Просто когда звонил на Бош, сказали, что нужно посмотреть этот датчик давления и если живой то почистить, а если нет, то под замену, так вот, тот что на картинке под номером 2 уж точно не почистишь, да и засорен он не может быть, там тупо магнитик и шайбочка и ещё какая-то фигня... Я думаю они имели ввиду всё-таки EGR. А вот этот номер 2 уже описывался:

С давлением связан ещё ДДН под номером 11, а EGR по нашему клапан отработанных(обратных) газов КОГ, и как видишь, с регулированием давления воздуха нету никакой связи, врядли спец так серьёзно мог ошибиться в терминологии.

Naum 15.07.2009 16:57

Доброго всем дня. Поделюсь с форумом относительно работ на двигателе 1,9 dci, связанных с появившимся посторонним звуком. Свист от 1900 оборотов и при уменьшении - пропадание. Дымление выхлопа при движении, пропадание тяги. "Вскрытие" показало износ ремня дополнительного оборудования и роликов, но это было начало. Замена несколько изменила шум двигателя в меньшую сторону, а свист остался. Причина крылась в "прохудившемся" интеркуллере, три нижние трубки радиатора охлаждения турбины были раздуты, средняя из них имела трещину около 10 см. Гнало газы, свист. Разобрали морду, сняли, отрезали, завальцевали и заварили аргоном(алюминий). Причины установить трудно, варианты разные, возможно зимний конденсат раздул, а сейчас порвалось или еще что-то. Попутно промыли вентиляцию картера, клапан регулировки давления (№2) тоже имел зазор, вылечили элементарным переворотом, поверхность зеркальная. Собрали, завели, погазовали, супер, без дыма и свиста. Выключили... повторили запуск и началась вторая часть "марлезонского балета". Всё умерло т.е. электрика: ни одно табло не горит, лампочка иммо горит постоянно и все привет. Начали искать причину, через 20 минут нашли- перегорел предохранитель на 60 ампер второй в верхнем ряду в блоке предохранителей в моторном отсеке. Этот предохранитель отвечает за срабатывание стартера на запуск и аварийное выключение двигателя (см. инструкцию). Поставили новый и о чудо мотор включился сам даже без карточки!!! стартер продолжал работать, сгорел предохранитель, заглох- диагноз - КЗ!!! Через пять часов поиска, нашли в ЭБУ сгоревшую микросхему отвечающую за управление стартом двигателя. В городе в наличии таковой не оказалось. Выходов было два: чехлить машину до прибытия микросхемы или обойти. Обошли, но схему заказали. В реле R22 в ЭБУ отключили ножки и вывели кнопку в салон, только запуск и только при вставленной карточке!! Выключение - штатно. Сейчас езжу, жду микросхему, дыма нет, тяга нормальная.
Спасибо форумчанам - попутно отремонтировал картоприемник, не работало второе положение карточки, подклеили нажимную пластину из подручного материала.
После получения микросхемы попробую сделать фото и описать как будет работать после установки.
Всем легкой дороги.

Almak 15.07.2009 18:29

RLagunaII, ответь пжл, после чистки ЕГР при торможении сброс оборотов прекратился или нет ? У меня аналогичная ситуация (при торможении падают обороты до 600, А как только педаль тормоза отпустишь - выравниваются).

dima 15.07.2009 18:31

У меня возникла подобная ситуация с двигателем (1.9 dCI).

Пару месяцев назад у меня при наборе скорости двигатель начал терять тягу на доли секунды, потом снова тянет, потом опять бросает. И так пока не наберу обороты.Особенно заметно на воторой передаче. Причем иногда вроде как эта проблема проподает. Если сильно дать газу то тяга может вообще не пропадать.

Потом у меня заклинило EGR клапан. В официальном Рено сервисе мне поставили новый. Поездив пару дней проблемы с пропаданием тяги возобновились. Я снова в сервис – говорят стартовая свеча плохо работает, из-за этого горючка не догорает доконца при старте и EGR засоряется. Поменяли свечу, через пару дней опять таже проблема с пропаданием тяги.

Снова в сервис... комп. диагностика проблем не выявила. Минут 20 покатались с мужиком из сервиса: разгонялись до 50-60 км/ч и останавливались , пытались поймать момент когда двигатель теряет тягу. За это время только два раза на второй передаче это проявилось. В чем проблема в сервисе так и не определили. Сказали ездить пока совсем не встанет.

Холостой ход все это время был и остается ровным.
Еще заметил: если поездить на машине мин. 20-30 то проблема с пропаданием тяги вроде становится меньше и реже. Но возможно это мне просто так кажется.

Я почитал эту ветку и залез под капот. Датчик давления наддва у меня сам по себе довольно сильно болтается. Провода на нем уже были кем-то закреплены и вроде целы и без повреждений. Я взял притянул датчик к трубе наддува с помощью пластикового хамутика для кабелей но он не очень жестко держит. Проблема не ушла. Думаю вот просто заизалированной проволкой затянуть в двух местах?

Может у кого есть какие советы где рыться дальше?

PS. При открытом окне слышно что когда тяга пропадает то вроде как гул турбины спадает (отключается?). Может это поможет определить причину проблемы?

vadimbad123 15.07.2009 18:40

Цитата:

Сообщение от RLagunaII (Сообщение 136380)
Добавлено через 28 минут 26 секунд

Кстати эта писюлька под номером 11 вообще фигня какая-то, я её снял, там трубочка вакумная которая вставляется в этот большой патрубок, и к ней сверху 3 контакта, вот и весь датчик))

Эта писюлька является одним из основных датчиков для управления турбонаддувом, и устройство несколько сложнее чем ты описал, помимо трубки и проводов там находится мембрана и приёмник, к которому и идут провода, но на плаванье оборотов на хх он врятли оказывает влияние, а вот электромагнитный клапан регулирования под номером 2 вполне может и повлиять. Послушай его на холостых, жужит или нет, можно проверить работает или нет сам электромагнит в этом датчике, сняв верхнюю крышку, прикоснись к металичестой части датчика отвёрткой, если притягивает, то электронная часть в порядке.

Believe_Me_Not 15.07.2009 18:55

Цитата:

Сообщение от vadimbad123 (Сообщение 136424)
а вот электромагнитный клапан регулирования под номером 2 вполне может и повлиять. Послушай его на холостых, жужит или нет, можно проверить работает или нет сам электромагнит в этом датчике, сняв верхнюю крышку, прикоснись к металичестой части датчика отвёрткой, если притягивает, то электронная часть в порядке.

Так грибок если он рабочий должен жужжать или нет?

vadimbad123 15.07.2009 21:12

Цитата:

Сообщение от Believe_Me_Not (Сообщение 136431)
Так грибок если он рабочий должен жужжать или нет?

Я так понимаю, что на хх не должен.
У меня не жужжит на хх, если выжать газ на 1400-1500 об и удерживать то жужит, но если резко тапку в пол, то в какой-то момент жикнет кратковременно и молчёк. Но если грибок не рабочий, это значит сгорел электромагнит, а его проверить проще простого, об этом я уже писал ранее.

cunamisups 16.07.2009 17:34

Ждём пезультатов.

Almak 17.07.2009 18:44

RLagunaII, у тебя "груша" (насос ручной подкачки топлива) под капотом стоит или нет? У меня двигатель F9Q 750 (с грушей). Обороты при торможении, как я писал, сильно падают (зимой при этом машина глохла). По моим наблюдениям это стало происходить чаще. Может быть кто-то еще имеет такой симптом и зависит ли он от типа двигателя?

akella2009 17.07.2009 19:22

менял воздушный фильтр, при этом отключил раходомер воздума, а потом забыл подсоеденить провода обратно, так и поехал... только спустя некоторе время вспомнил и подключил обратно. особой разницы при езде не почувствовал, и комп не выдавал никакой ошибки. что это может значить? неисправный воздухомер? а комп не ругается, потому что умельцы что-то наколдовали? Или?..

CEKPET 17.07.2009 19:51

Цитата:

Сообщение от akella2009 (Сообщение 137293)
менял воздушный фильтр, при этом отключил раходомер воздума, а потом забыл подсоеденить провода обратно, так и поехал... только спустя некоторе время вспомнил и подключил обратно. особой разницы при езде не почувствовал, и комп не выдавал никакой ошибки. что это может значить? неисправный воздухомер? а комп не ругается, потому что умельцы что-то наколдовали? Или?..

или.
на отключения расходомера компьютер никак не реагирует. (всё описано - воспользуйся поиском).

$erg 20.07.2009 11:57

Цитата:

Сообщение от akella2009 (Сообщение 137293)
менял воздушный фильтр, при этом отключил раходомер воздума, а потом забыл подсоеденить провода обратно, так и поехал... только спустя некоторе время вспомнил и подключил обратно. особой разницы при езде не почувствовал, и комп не выдавал никакой ошибки. что это может значить? неисправный воздухомер? а комп не ругается, потому что умельцы что-то наколдовали? Или?..

После его отключения ошибка будет в компе. У меня он был подключен, а сейчас езжу с отключенным. CLIP показывал ошибку датчиков. Но на работе мотора можно не заметить, только по дымности и расходу(и то не факт).

led 27.07.2009 11:37

Цитата:

Сообщение от RLagunaII (Сообщение 136889)
Короче всё по порядку. Падение оборотов не пропало при торможений!! ЕГР тут не причём. Его чистка может прибавить тяги, уменьшить расход и снизить дымность, всё, на остальное он никак не влияет, но я советовал бы почистить!! Вчера вечером прокатился, всё-таки тяги прибавилось, расход остался тем же, может чуток стал поменьше, дымность пропала, как писал выше.

Далее. Всё таки поехал на BOSCH сервис, который на ул. Скорины 4в. Там мне провели диагностику топливной системы = 75 тысч., мужык грамотный попался, всё посмотрел, форсунки проверил, подсоединив колбочки, смотрел равномерно ли на обратку топливо выталкивает, сказал всё нормально! Чекал долго по компу, втыкал. Потом сказал что всё-таки это дозировочный блок(по-научному, как на картинке где-то выше - регулятор давления топлива) который представляет из себя датчик, который стоит на блоке расфасовки дизеля (бошовский блок) выше генератора. Сказал на 90% в нём проблема, просто недоливает топлива и давление из-за этого гуляет. Сказал что надо попробовать перекинуть и посмотреть, надеюсь что поможет! :drinks:

Спросил его про "грибок", он грит от него тока тяга зависит, если она пропала у авто, значит всё, каюк этому датчику, больше он ни за что не отвечает. Все остальные датчики тоже никак не влияют. Сегодня бум пробовать поставить исправный дозировочный блок (87 евриков). Отпишусь!

у меня, судя по компьютеру, тоже проблема с давлением топлива в системе. компьютер тоже показывает, что давление плавает, но ставил из другой машины датчик давления топлива, где такой проблемы нет - мою проблему это не решило, а на другой машине мой датчик вроде как работал нормально, вернее там холостой ход плавать не начинал... в общем я сам в легком замешательстве. :dntknw:
отпишись, плз, помогло или нет и где брал датчик =)

egrartem 30.07.2009 19:49

Такая пробла, компьютер авто ошибок не дает, проверяет и пишет ОК:
1) С неделю назад турбина (2,2 150л/с дизель) начала свистеть на разных тональностях... Это вид нормы или срочно что то делать надо?
2) С сегодняшнего дня вообще мрак: при переключении на повышенную падают обороты, вплоть до остановки двигателя (пару раз глох), подаёшь газу - не реагирует, потом, как пендаля под зад дали. Езда стала рывками. Если переключаться, что бы обороты не падали меньше 1500 то всё вроде как нормально. Что это может быть?

Заранее благодарен.

Laguna2 30.07.2009 20:03

Съездий на комп диагностику. Пусть проверят. Может давление в топливной рампе пропадает??
Что тут гадать. Авто сервис и комп диагностика

cunamisups 30.07.2009 22:29

Непомешало бы и интеркулер проверить.

Smalenski 02.08.2009 23:04

egrartem, RLagunaII могу потестить ваши авто :wink3:


Текущее время: 00:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub