Не то что не ангел. Полный урод, как и всякий кто решил (или делает вид) что он один знает что нужно народу. Я не верю российской и беларуской пропаганде, именно поэтому всерьез верю что это была война за свободу и демократию. Не делите шкуру медведя, мы не знаем еще что это даст Ливии, может и много горя еще впереди, но это будут их выбор и их решения, а не безграмотного пастуха, оказавшегося в нужное время в нужном месте. По крайней мере диктатуры они уже не допустят.
И не надо забывать: исламисты северной Африки - это не Афганские, Йеменские или Иранские исламисты. Это другие люди. Скоро увидим в Тунисе. К слову: в Турции исламисты уже третий срок у власти. Ну и что? Надели паранджу на женщин? Пригрели тупых ваххабитов? Плоско мыслите, господа.
Да, и про нефть, пожалуйста, поподробнее. Который раз прошу привести факты, что после хоть одной из войн в нефтедобывающей стране, хоть одна страна участница вывозила оттуда нефть на халяву. Нет фактов. Одни домыслы на основе своих убогих понятий: победил - хапай. Нет такого в западном мире, и быть не может по умолчанию. Потому что нет государственных компаний (извращенно именуемых в эсэнгэ "естественными монополиями"). Конкуренты никому не позволят хапать, даже правительству.Вот это правильно: нужно кормить бестолковую, небоеспособную, гигантскую, обворовываемую свою армию, чем маленькую, толковую, боеспособную, более дешевую, но опять же, свою. Это да. Именно это ваши ТВ и всякие СМИ Вам и внушают все время, иногда показывая отдельные разовые (скорее теоретические) образцы некоего "супероружия", буквально по гитлеру. Ну, ну. Продолжайте.

Мы сообща вам сочувствуем :rofl::rofl::rofl:

Я лично не сочуствую...

Добавлено через 4 минуты 18 секунд
Что значит свобода и демократия... Свобода - это когда никому и ничему не обязан... Демократия - это когда ты в ответе за свои действия... Получается парадокс... Следовательно никто не знает, что в действительности он имеет и кто имеет его...

Себе посочувствуй. Тебе нужнее. :wink3:

Дэн, ты здоров? Трезв? В своем уме? Где это такая свобода и такая демократия? Закусывай, что ле... :grin:

М-да уж. Меня воспитывали в традициях либерализма, "свободы, равенства, братства", демократии, свободного рынка и прочей, как оказалось, чепухи, но в свете последних 10 лет нужно не иметь глаз, ушей, и (без обид) мозгов, чтобы всерьёз "верить" (слово-то какое!) в борьбу за демократию, когда речь идет о глобальной политике.
Прошу прощения, если грубоват в высказываниях, но фразы про "всерьез верю" в сочетании с опошленными вконец понятиями вызывают именно такую реакцию.

Ну и что? Если в гитлеровской Германии провели олимпиаду, то все, идея "опошлена в конец"? Да Вы просто не видели что это такое: свобода и демократия. Или не рассмотрели. Но уже разочаровались во "вкусе устриц" и противоречите тем "кто их ел". Повторю в который раз: сначала достигните того уровня жизни и защиты каждого человека, который есть в "опошленно-демократических" странах. И потом, только потом (!!) с высоты достигнутого сможете рассуждать об этом. А пока для Вас режим типа ливийского приемлем, лишь бы иногда дали пожрать и выпить, то не о чем даже и "вякать".
Так что не "понятия опошлены". А сами "опошлены и опонячены".
Извините, если грубоват...:bye:

Повторю который раз, не надо объединять внутренний устрой и внешнюю политику государства, ничего общего... США - яркий пример. Потом, от куда такие познания о тамошней защищенности и уровню жизни???

Откуда такая яркость примеров при полном их отсутствии?
А что, канал информации перекрыть хочется? :rofl:
Есть у меня источники, есть. В Канаде, США, Австралии, Израиле, Германии, Чехии, Польше и даже есть знакомый в Норвегии. Каждый из этих людей по разным причинам хотя бы раз приезжал на родину после эмиграции. И каждый уезжал с огромным облегчением и полным подтверждением правильности своего выбора. Это не только беларусы, но и россияне и украинцы.
aleks_74 Так и хочется передвинуть разговор в другую сторону?
"Капитан, никогда ты не будешь майором..." В. С. Высоцкий. :lol:

Комплексы, комплексы, комплексы!!! (с) :grin:

Добавлено через 43 секунды
Значит каждый выбирает что хочет слышать))) КМК в данном случае лекарство одно, ехать к "источникам" ;)

Добавлено через 11 минут 38 секунд
А если откинуть сарказм и пикировки, то спорить не стану. Если сравнивать независимость судов и коррумпированость МВД, США безусловно впереди нас. Образование местами отличное (но платное и далеко не везде и не для всех), собода слова условна, здравоохранение спорное, армия одна из лучших, люди в целом получают (но явно этого не зарабатывают) много и все бы не плохо, но только на внешней арене страна просто авторитет-бандит, потому опасен для нас. Свои блага не принесет (зачем это ему), а твое отберет. Потому учится кое чему есть - во внутренних делах, а в остальном надо строить свою сильную армию))

Добавлено через 4 минуты 31 секунду
Не по душе мне звездочки по блату (с) :wink3:

Добавлено через 12 минут 34 секунды
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...&postcount=137 да все уже было названо .... и это маленькая часть фактов

Полные уроды сейчас поздравляют друг друга с весьма низким поступком - убийством пленного.

Моё понимание этих слов. А вот понимание остальных членов общества при высказывание и слушание, я затрудняюсь сопоставить с чем либо... Так что вот...))))

Не надо свои "убогие понятия" выдавать за чужие. Для получения прибыли вовсе не обязательно что-то получить "на халяву". Достаточно определенных преференций перед конкурентами. Интересы частных нефтяных компаний отстаиваются на государственном уровне прикормленными чиновниками. Одни голосуют за "миротворческую" операцию, другие быстро заключают договора с "повстанцами". Часть прибыли идет народным избранникам. А где в этой схеме демократия и забота о человеке? Нет ее там и никогда не было. Для туповатого электората с тех же денег проплачиваются "независимые" СМИ. Война давно стала бизнесом и я искренне завидую людям которые ухитряются видеть эту мерзость в розовом цвете.

PHoneR ты меня конечно извини , но читая твои посты и огалтелое приветствие всего проамериканского , хочется спросить , а чего ты до сих пор сдесь, а не где нибудь на западе. Для меня например те люди которые эмигрировали и при возможности хают свою историческую родину, это вообще :censored: и при возникновении любой проблемы на их новой родине они придадут и её, а вот ты ставишь их в пример. Да и из всех стран перечисленных тобою , только Норвегия живёт действительно в демократическом обществе.

Что всё говорят, кричат: - Уроды, убийцы, оккупанты и прочие... Что Вы знаете в действительности о каких либо событиях? Прошу прощение у тех, кто лично присутствовал на протяжение всей жизни с Каддафи и знает всю его политическую роль в Ливии. Может сложиться так, что нет тех кто прав или не прав. Так как мало кто думает о других, близких, соседях... (Даже думаю, что из-за очередной царапины на бампере, которую вам сделал один и тот же сосед на парковке, вы готовы будете не только "улыбнуться") Так почему вы думаете, что кто то из правительства, диктатора (не важно какого) думает о народе. Вы думаете, что при смене руководства станет лучше, да нет же. Будет по другому, но не лучше... Только СМИ в очередной раз будет строчить, то что нужно приподнести для народа... И народ в очередной раз всё скушает... Хотя истиной цели - народ и не знает... Мозг народа готовят мягко и аккуратно для более важного... На слова: - Там хорошо и лучше... ,есть один ответ: - Там подругому изначально и там для новой ячейки хорошо, а для старой так же плохо...

кому он там нужен...

Посмотрите повнимательней на демократию устроенную НАТОВЦАМИ. http://www.youtube.com/watch?v=rWsFr...ipcontrinter=1
И кстати постоянно в кадре мелькает военный в американской форме с м16 а 4 . Как мне показалось он явно не арабской внешности.

Ну и в чем разница с кровавым диктатором?
В родном городе свергнутого ливийского диктатора Муаммара Каддафи - Сирте - обнаружены тела 267 сторонников павшего режима, казненных без суда и следствия. Большинство их них были казнены - убиты выстрелом в голову и погребены в братских могилах на территории города и в его окрестностях.

Это война. Хуже того - это гражданская война. На войне полно преступлений и злоупотреблений. Только каддафьевцы более сорока лет в мирное время убивали кого хотели. А тут на войне. Хотя расстрел пленных оправдать невозможно, тут я согласен и уверен что будет расследование и виновных накажут. Но и в этом преступлении полная вина диктатора. У него были все возможности вовремя уйти и не доводить до гражданской войны. В гибели любого за время гражданской войны виноват Каддафи и его окружение. Нечего вызывать такую ненависть у людей, доводить до озверения.

Думаете такой страной можно руководить не прибегая к жестокости?
Наглядный пример - Афганистан. Если не будет сильной власти эти бедуины перережут друг друга. Сейчас уже началась дележка власти между племенами, крови прольется столько, что легко могут переплюнуть достижения убиенного Каддафи.

Это с какого перепугу вдруг такие громкие заявления?:crazy:

Кто бы ему дал уйти? Причём во имя аллаха.:dntknw: Отличный из тебя вышел бы судья, демократичный такой и справедливый.:suicide:

Хоть может быть и баян, НО... терь пусть благопочтейнейший Phoner опровергнет хотя бы половину...хотя бы треть... сслками естественно... а не своими словами, которые как "собака лает, караван идет"...

Не Кость, это все не правильно. По "ДЕРМОКРАТИЧЕСКИМ" принципам все должны жить как в US, т.е. в кредит.

Чего я буду опровергать чьи то измышления? В такой сказочной стране с верблюжьемолочными реками и халвиными берегами люди не идут на смертный бой с властью. Вот и все опровержение. Если интересно - наберите в гугле, ну хотя бы: "Gaddafi's regime crimes" и почитайте. Там много.
А сказки с русскоязычных сайтов я уже даже не читаю. Там и Лука - отец родной, и Уго - очень милый человек, и Корейский отморозок - гость дорогой.. Как всегда все мировые сумасшедшие придурки - друзья эсэнгэшных правителей ..

Во все века шли, а теперь не пойдут? Что, люди другие стали? Если есть возможность что-либо прибрать к рукам будьте уверены люди найдутся, а тут аллах даёт, как же не взять.:dntknw:Назвать придурком можно любого, главное хороший пиар.

Ну для тебя только черножопый американец кенийского происхождения царь и бог . Да и что тебе делать на русскоязычном сайте. На мятежников повнимательней посмотри. Ливийцев там в помине нету. Я не хочу спорить с тобой и отстаивать какие нибудь свои или чужие интересы и мнения но на сколько "я" понял из твоих высказываний все кто не считает абаму великим демократом , тот быдло тупорылое. Всё прозападное - это хорошо а то, что не западное - плохо. Да каждые СМИ говорят только то, что от них хотят услышать. И почему интересно американские президенты не сумашедшие придурки? Это они бомбят всех подряд.

Иван, ты уж за меня, пожалуйста, не додумывай кто для меня "царь и бог". Явно твоему уму задача не по плечу...
(Кстати: перед союзом "а" всегда ставится запятая).
Ну не совсем так, скорее: "В подавляющем большинстве случаев западное (на всякий случай: запад здесь - это западная Европа, США, Канада, Австралия, Япония) - это лучше, а то что не западное - хуже". И попробуй эту фразу опровергнуть. :grin:

Напоминает вот это:

Чем грузин лучше, чем армянин?
Чем, чем - чем грузин! (с)

Однако , логика!

разожгу... :grin:

Предлагаешь им помочь? :grin:

не мешать как минимум ;))

ну дык я о чем... резолюцию ООН, бесполетную зону, все дела... :grin: На примере французов в Ливии скинем несколько мешков с калашами :dntknw::grin: Авось обретут независимость :grin::grin::grin::rofl::rofl::rofl:

Добавлено через 1 минуту 17 секунд
представь себе новости... "Американские моджахеды, вооруженные АК-74, приближаются к Вашингтону, округ Колумбия" :crazy::rofl:

...и видео с раненым Обамой, а потом его труп в морозильнике. И поздравления всего "цивилизованного" мира с победой демократии:grin:

Где-то я это уже видел.:shok::rofl:

Ну не Вам сомневаться в моих умственных возможностях , это уж точно.
А если уж захотел правды о происходящих событиях на ближнем востоке и в северной африке, послушай альджазиру , глядишь и прозреешь. Как ты думаешь какие проблемы возникнут у той же ВВС если они озвучат точку зрения не натовскую "оплаченную"?

Что!? И тут рука Каддафи!? Не, ну правильно его замочили в сортире (по В.В.П.), это ж надо столько нагадить :grin::grin:
По другому я не вижу как приведенная ссылка относится к теме.:grin::grin::grin:
А если вы всерьез про "Движение "Захвати Уолл-стрит" поддержали 43 процента американцев" то, честное слово, Рамблеру и Вам закусывать надо. Завтра я потрачу деньги и организую опрос, что все население России - негры. Поверьте: закажу 43 - будет 43 процента россиян, которые скажут что все русские - афророссияне. Неужели это будет истина?
Вы никак не поймете: у них разные опросы, разные источники и разная информация. Можно смотреть, слушать, сравнивать и выбирать. У Вас (у нас) - только та информация, которую хотят подать стаду Ваши (лично я убежден что НАШИ, ибо они едины, не смотря на все спектакли с "ссорами") власти.
(Односторонняя подача информации и владение основными средствами СМИ - основа Вашей и нашей власти. Ибо большинство народа кроме зомбоящика ничего знать не знает и знать не желает.)
В общем: Каддафи умер. Да здравствует... то что он умер. Всех уродов захвативших власть в единоличное пользование обманув народ - туда же. Ура!!

Саня, чё куришь? :drag:

Это, что-то тяжёлое. Прискорбно всё это. Человек доказывает правоту дерьмократов и в тоже время радуется гибели человека. Прям двойные стандарты. Это люди их не тронь, а это не люди их вали. У каждой из сторон правда своя и никто не вправе отнимать у другого жизнь и уж темболее радоваться этому. И хочешь ты этого или нет , а Каддафи при такой кончине своего правления , выглядет жертвой, а не тираном.

А не такой плохой видать режим был если его почти год "всем миром" сковырнуть пытались.

Сейчас будут праздновать рождение 7 миллиардного жителя. 1 Миллиард за 10 лет. Только прогрессия не арифметическая. В ближайшее время тесно будет. А американский, да и европейский тип экономики подразумевает постоянный рост. Иначе задница и кризис. Только вот выростать уже толком некуда.

Не знаю как другие но у меня свое имхо на эту тему. Третья мировая уже идет. И рано или поздно придет к нам. Потому как если население всея планета не сократить раз в 10 через 20 - 30 лет всем мало не покажется. Из за естественных причин. Не хватит жратвы, воды, ресурсов.

И тогда у каждого будет выбор. Либо валить куда то в глушь таежную, либо защищать свою Родину.
Вот такая демократия.

Аминь, согласен