Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Шкив коленвала (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19233)

Сержи 15.12.2014 22:22

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1058662)
Мораль то будет?
или только та, что надо было брать оригинальный шкив?

попробовал поставить Хатч... Посмотрим. Оригинал стоит едва ли не одну десятую стоимости авто :crazy: Мораль: Просто у нас Кортеко очень хвалят, мол, лучший шкив. Счел необходимым донести общественности альтернативное мнение...

Alexey 15.12.2014 22:32

давно писал, что Malo и кортеко сгорели махом.

slavagrov 28.04.2015 00:57

И у меня развалился шкив сразу после замены ГРМ и доп ремня. Вот щас стоит выбор взять что то такое
METALCAUCHO 04611 2 357,00 р
MALO 658101 3553,00 р
SASIC 2154017 5062,00 р
RENAULT 8200619927 9856,00 р
Выточить новый шкив цельнометалический цена вопроса 1500 р
Заварить старый

Много всяких ужасов поначитался, а ездить надо и с деньгами туговато. Посоветуйте что нить

Alexey 28.04.2015 01:51

никакой неоригинал не посоветую - провернет
тут надо задать вопрос, для чего ушли от цельного шкива? например на гоночных авто по любому цельный стоит. или видел на VAG тюненые шкивы из цвет мета, да еще и с отверстиями, облегченные, типа как наш шкив насоса ГУР.
в связи с фин положением видится два варианта
1. заварить
2. выточить из цветмета... облегченный. и почувствовать себя тюнером..
https://d-a.d-cd.net/6ga84s-960.jpg

http://www.k-tecracing.com/show_prod...appid=20&pic=5

Guardian 28.04.2015 06:49

Цитата:

Сообщение от slavagrov (Сообщение 1073294)
И у меня развалился шкив сразу после замены ГРМ и доп ремня. Вот щас стоит выбор взять что то такое
METALCAUCHO 04611 2 357,00 р
MALO 658101 3553,00 р
SASIC 2154017 5062,00 р
RENAULT 8200619927 9856,00 р
Выточить новый шкив цельнометалический цена вопроса 1500 р
Заварить старый
Много всяких ужасов поначитался, а ездить надо и с деньгами туговато. Посоветуйте что нить

был опыт и проворотом шкива, с соотв.загибанием клапанов....
был опыт и просто замены, благо реношек в семье дофига.
я бы выточил. только когда я этим вопросом задался, мне никто не помог.
если у вас есть кто выточит качественно, под оригинальные размеры - нельзя ли поучавствовать?

ps с заменами будь аккуратнее, ибо экзист и эмекс часто предлагают замену, в моем случае это было MALO - а она не подошла на 2.0 мотор.

TNik 28.04.2015 22:37

заварить или выточить качественно, год ездил с заваренным, потом подобрал цельнометаллический от дизеля 1.9 вроде... ставил оригинал в сервисе хватило на 6 мес.

slavagrov 29.04.2015 00:22

Все таки склоняюсь к выточить теперь возникают вопросы по высоте ширине и т.д. понятно с оригинала скопируют, а вот вылет это надо поискать, если кто знает подскажите размер? и из какого металла делать? сталь получится тяжелый, дюраль мне кажется слишком мягкая, латунь возможно.

Добавлено через 2 минуты 36 секунд
Цитата:

Сообщение от TNik (Сообщение 1073398)
заварить или выточить качественно, год ездил с заваренным, потом подобрал цельнометаллический от дизеля 1.9 вроде... ставил оригинал в сервисе хватило на 6 мес.

Вот бы номерок который подходит на 2-х литровую без всяких смещений :good:

Bars098 07.05.2015 16:38

Ребята, кто может подсказать в чём беда, поменял обгонную муфту генератора (валео 125А) на INA. До замены не нравился ремень, на нём как полоска продавленая была, ремень новый контитеч, муфту поменял, грызёт внутренний край, не пойму в чём дело. 1,9 tDi 752

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Вот номерок новой муфты INA 535 0048 10

5Sasha5 07.05.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от slavagrov (Сообщение 1073404)
Все таки склоняюсь к выточить теперь возникают вопросы по высоте ширине и т.д. понятно с оригинала скопируют, а вот вылет это надо поискать, если кто знает подскажите размер? и из какого металла делать? сталь получится тяжелый, дюраль мне кажется слишком мягкая, латунь возможно.

латунь тяжелее стали ;). У нее плотность больше, хоть и ненамного.

viv51rus 07.05.2015 20:08

Цитата:

Сообщение от Bars098 (Сообщение 1074261)
Ребята, кто может подсказать в чём беда, поменял обгонную муфту генератора (валео 125А) на INA. До замены не нравился ремень, на нём как полоска продавленая была, ремень новый контитеч, муфту поменял, грызёт внутренний край, не пойму в чём дело. 1,9 tDi 752

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Вот номерок новой муфты INA 535 0048 10

смотри демпферный шкив, скорее всего он на подходе и его немного перекашивает и грызет сторону ремня та что к ДВС. Проверить шкив можно так; выкручиваеш руль вправо, снимаеш в арке пластиковую накладку, ставиш метку белым маркером на шкиве через демпферную резину. Заводиш авто, включаеш побольше токопотрибителей и кондиционер, даеш газу до 5-6т оборотов (лучше агресивно прокатиться). Смотриш метку, разошлась хана шкиву.

Евгений RUS-32 07.05.2015 20:32

Цитата:

Сообщение от TNik (Сообщение 1073398)
заварить или выточить качественно, год ездил с заваренным, потом подобрал цельнометаллический от дизеля 1.9 вроде... ставил оригинал в сервисе хватило на 6 мес.

Нового оригинального хватило на 6 месяцев?

slavagrov 11.05.2015 11:47

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 1074272)
латунь тяжелее стали ;). У нее плотность больше, хоть и ненамного.

Токарь предложил выточить из дюраля т.к. он шкивы точит из этого материала для каких то станков говорит будет вечный ))) а я пока заказал дешевый шкив поезжу посмотрю .а выточенный буду возить с собой ))) как тока сделают

Bars098 12.05.2015 10:03

разобрался со своей проблемой, поставил обгонную муфту на 5 ручейков, хотя ремень на 6((( надо по внимательнее)))

slavagrov 13.05.2015 12:40

Поставил новый шкив METALCAUCHO 04611 за 2 357,00 р на удивление с ним шел новый болт. Будем надеятся проходит долго.

Alexey 13.05.2015 17:34

Клеймо есть как на оригинале? или может болгаркой затерто?

slavagrov 16.05.2015 09:37

Клейма не было только номер и название на коробке написано, что от эспейс IV

Anemal 18.05.2015 12:05

А можно поподробней, что варить на шкиве, в каких местах и как центрировать, токарь есть. Просто не пойму шкиф весь резиновый, где можно его проварить и как правильно отцентровать. Думаю это лучший вариант будет. Демпферный шиф конструкторами придуман наверно опять же в целях банального удорожания узла. И есть ли точная схема шкифа для самостоятельной изготовки, токарь/фрезер имеется. Двигатель К4М716.
Вчера менял у офицалов в Тольятти комплект ГРМ, вышло со скидкой (авто старше 3-х лет) 14400 рублей. После прошлой замены ремни проехали 80 или 90 т.км. Так вот ролики все четыре могли бы еще 100 лет отработать, ремень ГРМ то же в отличном состоянии. А вот навесной имеет митротрещины и непонятный поперечный разлом как бы порез через все ручейки в одном месте. Мастер который менял это все рекомендовал замену шкива коленвала, показывая мне на якобы люфт между верхней частью шкива и внутренней, то что вверху. Просматривал тут фото с описаниями и вроде бы не в этом месте пишут беда вылазит, а в той что ближе к центру. Про метки ничего не сказал. Может шкив еще прослужит?

Anemal 20.05.2015 15:09

Внимательно прочитал опять тему и как мне кажется на втором фото варить необходимости вообще не было: http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...0&postcount=51. Необходимо было точечно приварить внутренние части ступицы к втулке в соответствии с рисунком http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...&postcount=102. Ну а верхнюю ручейковую часть шкива приваривать к маховику шкива для большей жесткости конструкции очень маленькими аккуратными точками, а не как было сделано AWASом. После приварки ступицы к втулке необходимо обработать эту внутреннюю посадочную часть
под коленвал двигателя.

AlexKRD 09.06.2015 21:04

Вложений: 5
Начал и у меня люфтить демпферный шкив. Не стал дожидаться неизбежного, заменил на SASIC 2154020. Встал, как родненький.
Старый стоял под семиручейковый ремень, хотя ремень у меня на 6 ручейков. За исключением этого несоответствия все идентично.
Номера старого и нового шкивов есть на фото. Двигатель F4P 770 121 л.с.

Alexey 09.06.2015 22:01

как провернет сасик, расскажете.

igrek 19.06.2015 17:14

приветствую всех необходим чертеж демферного шкива с размерами чтоб заказать цельный

kryzhun 09.08.2015 23:36

На 200 тыщ. умер и мой шкив. Вот думаю, что поставить. Оригинал 8 поставка, аналоги быстрее и в 2 раза дороже. Про Malo, Sasic и Metalcaucho уже высказались. А как насчет Optimal ставил кто нибудь?

Олежек 14.08.2015 04:03

у меня тоже умер на 123 т.км., месяца два назад перезаправил кондиционер и началось. При включенном А.С. стал останавливаться ремень доп оборудования и запах паленной резины, выключаешь все гуд. Думал кондей и поехал к официалам и тут я вообще от них офигел, оказывается даже на них надежды нет.
Записался на полную диагностику, хотел сцепление менять и заодно все что по пути попадется сразу же, ну и про кондей им тоже сказал. После двух часов анализов они мне показывают смету на 70 рублей:rtfm: (20 работа + 50 запчасти) и добавляют, что это не кондей ремень останавливает а генератор надо менять это еще 50 рубликов обойдется. И тут я акуел. Посидел, подумал и понял что это бред какой-то.
Пошел к ним и начал выяснять подробности. Они мне говорят это гена не дает зарядку и на кондей его не хватает, типа он же от электричества включается, там мол электромуфта. Но как тогда он фары осиляет если они побольше потребляют чем эта самая электромуфта не смогли:dntknw:.
Попытался им объяснит, что это кондей встает и тормозит ремень и все доп оборудование вместе с геной и поэтому нет зарядки, и пошли смотреть вместе. Они очень удивились что зарядка идет нормальная, при диагностике ее не было говорят. Включили кондей, подождали минут 30 и о чудо ремень остановился и напряжение почему-то упало. И начали втроем чисать репу (два слесаря и менеджер). У них оказывается первый такой случай с кондеем попался. Обычно если его клинит, то навсегда, а уменя он постоит и дальше работает. Подумали, подумали и решили что это скорей всего ремень растянулся и надо его поменять. Решили как сцепление придет то сразу все поменяем и посмотрим, гена оказался рабочим.
Дальше езжу я себе без задней мысли и без кондея и начинаю замечать, что руль иногда тяжелеет и попахивать начинает паленым, на брелке проверяю напряжение 12,3 В., но упорно езжу дальше. Потом мне вспоминается что на ТО-60 надо было менять шкив и меня эта мысль зацепила. Все ночь читал на форуме про эту беду и утром побежал на стоянку. Вывернул колесо, отогнул пластмаску и тыкнул отверткой в шкиф, он начал прогибаться как резиновый. Посмотрел у друга на дастере у него он от отвертки не гнется. Завели и включили кондей и точно ремень стал все медленее крутиться и шкиф тоже.
В итоге заказал шкив в "Емексе", там обещают его за два дня доставить, а дешевле всех оказался в автодоке и у официалов если со скидкой, но ждать неделю. Машину оставил на стоянке и больше не трогал. Как придет шкив поеду к официалам, там уже оплаченный ремень должен мой лежать, да и в глаза им надо посмотреть:censored:

kryzhun 14.08.2015 11:02

Вложений: 3
Заменил вчера шкив. Брал оригинал у официального дилера. Как не странно у них дешевле всего было 2950000 руб.-184$. Поменял сам с другом. Старый с виду целый, из него вытекла липкая резинистая хрень. Для тех кому это только еще предстоит, то симптом первый это сигнал стоп и красная батарея, надпись низкий заряд батареи, тугой руль, это значит что ремень перестал крутить генератор и гидрач. Сразу нужно отключить вентиляцию и на обочину, а там по обстоятельствам, главное что бы ремень остался целым. Тогда замена пройдет без дополнительных трат. Шкив меняется элементарно, даже если нет шпонки.

Евгений RUS-32 14.08.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от kryzhun (Сообщение 1083352)
Заменил вчера шкив. Брал оригинал у официального дилера. Как не странно у них дешевле всего было 2950000 руб.-184$. Поменял сам с другом. Старый с виду целый, из него вытекла липкая резинистая хрень. Для тех кому это только еще предстоит, то симптом первый это сигнал стоп и красная батарея, надпись низкий заряд батареи, тугой руль, это значит что ремень перестал крутить генератор и гидрач. Сразу нужно отключить вентиляцию и на обочину, а там по обстоятельствам, главное что бы ремень остался целым. Тогда замена пройдет без дополнительных трат. Шкив меняется элементарно, даже если нет шпонки.

Номерок ориг. шкива не подскажите?. Вроде у нас одинаковые двигателя и год тоже, да и пробег у меня почти такой же (194 т.км.)- вот интересуюсь уже ценой и на своем шкиве метку маркером нанес и посматриваю на нее переодически.

kryzhun 14.08.2015 16:16

RENAULT 8200619927

igrek 14.08.2015 16:59

изготовлен цельный шкив и установлен полет нормальный

Евгений RUS-32 14.08.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от kryzhun (Сообщение 1083371)
RENAULT 8200619927

Спасибо, глянул у нас он стоит около 9 000 руб.

zahar 14.08.2015 19:35

Цитата:

Сообщение от kryzhun (Сообщение 1083352)
Заменил вчера шкив. Брал оригинал у официального дилера. Как не странно у них дешевле всего было 2950000 руб.-184$. Поменял сам с другом. Старый с виду целый, из него вытекла липкая резинистая хрень. Для тех кому это только еще предстоит, то симптом первый это сигнал стоп и красная батарея, надпись низкий заряд батареи, тугой руль, это значит что ремень перестал крутить генератор и гидрач. Сразу нужно отключить вентиляцию и на обочину, а там по обстоятельствам, главное что бы ремень остался целым. Тогда замена пройдет без дополнительных трат. Шкив меняется элементарно, даже если нет шпонки.

я бы не давал такие советы, если при снятии шкива не стопорить коленвал и распредвалы приспособами и шпонки нет то могут сдвинутся фазы газораспределения а там и до загнутых клапанов не далеко, то что это не произошло у вас не означает что также будет у всех.

Юрасик 15.08.2015 00:56

Цитата:

Сообщение от zahar (Сообщение 1083397)
я бы не давал такие советы, если при снятии шкива не стопорить коленвал и распредвалы приспособами и шпонки нет то могут сдвинутся фазы газораспределения а там и до загнутых клапанов не далеко, то что это не произошло у вас не означает что также будет у всех.

При снятии только шкива коленвала фазы не сдвинутся, так как не снимается ремень ГРМ.

Леший 15.08.2015 01:17

Цитата:

Сообщение от Юрасик (Сообщение 1083427)
При снятии только шкива коленвала фазы не сдвинутся, так как не снимается ремень ГРМ.

Прошу не советовать:vampire:
При откручивании болта КВ, если нет шпонки на шестерне, будет обязательно проворот шестерни на шейке КВ
Фото выложить?
И фото битых клапанов?

Alexey 15.08.2015 01:23

Цитата:

Сообщение от Юрасик (Сообщение 1083427)
При снятии только шкива коленвала фазы не сдвинутся, так как не снимается ремень ГРМ.

зубчатый шкив без шпонки.
представьте, что коленвал прокрутится, при отворачивании демпферного шкива, а ремень с распредвалами - нет.

Евгений RUS-32 16.08.2015 01:28

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1083429)
зубчатый шкив без шпонки.
представьте, что коленвал прокрутится, при отворачивании демпферного шкива, а ремень с распредвалами - нет.

Даже в тех. ноте при замене шкива не говорится ни о каком стопорении. И обоснуйте как может провернуться коленвал относительно распредвалов при натянутом ремне ГРМ. Офы уже давно не заменяют шестерню без шпонки на оную.

Леший 16.08.2015 01:51

Цитата:

Сообщение от Евгений RUS-32 (Сообщение 1083508)
Даже в тех. ноте при замене шкива не говорится ни о каком стопорении. И обоснуйте как может провернуться коленвал относительно распредвалов при натянутом ремне ГРМ. Офы уже давно не заменяют шестерню без шпонки на оную.

Евгений, если ты(можно на "ты"?)далёк от французских приколов?
Сейчас, найду фотку, а ты мне обоснуешь, как так случилось)

Добавлено через 6 минут 35 секунд
Нашел)
Отвернут болт, Шестерня провернулась, что скажешь?
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...9&d=1256202795

Евгений RUS-32 16.08.2015 12:12

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1083510)
Евгений, если ты(можно на "ты"?)далёк от французских приколов?
Сейчас, найду фотку, а ты мне обоснуешь, как так случилось)

Добавлено через 6 минут 35 секунд
Нашел)
Отвернут болт, Шестерня провернулась, что скажешь?
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...9&d=1256202795

Алексей спасибо за подробный ответ. Я правильно понял, что если нет шпонки то при откручивании-закручивании коленвала он проворачивается вместе с поршнями, а клапана стоят на месте и могут упереться друг в друга? И при замене дем. шкива нужно выполнять всю процедуру со стопорением распредвалов, выставлением меток, как при замене ГРМ?

kryzhun 16.08.2015 16:59

Мы стопорили коленвал, и ставили метку на ГРМ, так как не было при способы для стопорения распредвала. При затяжке болта, отметка на ГРМ вернулась на место.

Юрасик 16.08.2015 20:53

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1083428)
Прошу не советовать:vampire:
При откручивании болта КВ, если нет шпонки на шестерне, будет обязательно проворот шестерни на шейке КВ
Фото выложить?
И фото битых клапанов?

Понял свою ошибку. Есть шпонка или нет точно не скажу, не обратил внимания. Но при прикручивании шкива коленвала, сам коленвал был застопорен спец. приспособлением. Вот и не провернулся.
Можно 1 вопрос: при снятом шкиве и ввернутом болту(е) и одетом ремне ГРМ, я за этот болт прокручивал двигатель, могло так получиться что я провернул бы коленвал без распредвала?

zahar 16.08.2015 22:14

Цитата:

Сообщение от Евгений RUS-32 (Сообщение 1083542)
Алексей спасибо за подробный ответ. Я правильно понял, что если нет шпонки то при откручивании-закручивании коленвала он проворачивается вместе с поршнями, а клапана стоят на месте и могут упереться друг в друга? И при замене дем. шкива нужно выполнять всю процедуру со стопорением распредвалов, выставлением меток, как при замене ГРМ?

правильно поняли, только меток не нужно, только стопоры.

Евгений RUS-32 16.08.2015 22:59

Цитата:

Сообщение от zahar (Сообщение 1083602)
правильно поняли, только меток не нужно, только стопоры.

Два раза менял ГРМ на своей машине- не сам, а платил деньги знающему челу. Так первый раз он мне ставил какие то метки маркером и говорил что потом будет проще менять, я не вникал что по чем, так как сам менять не собирался оный. И по по моему стопорил он только распредвалы, а до коленвала даже не дотрагивался. Сегодня заехал к Офам и задал им вопрос- как правильно поменять дем. шкив. В ответ было невнятное мычание- лучше приезжайте к нам мы все правильно сделаем и по считаем по норма часам.

Alexey 16.08.2015 23:02

на ф2 стоит шпонка


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub