Давайте обсудим.
 

Предыстория
Машинка лагуна 2.1 F4P 120 л.с.
Несколько дней назад решил сменить ремень ГРМ со всеми тут вытекающими. Благо комплект ГРМ был уже приобретен. Обзвонив несколько сервисов договорился в одном из их на замену. Приехал на сервис, оставил машины и пошел гулять (обещали в течении двух часов произвести замену, что то маловато по времени показалось) благо быстро сделать обещали. На всё про всё у их ушло 4 часа, нагулялся в доволь. Машина завелась нормально, но вот тяги не было, до 2000 оборотов более менее, а потом совсем провалы идут, на стоящем нормально. Сообщил об этом им, сказали всё ОК у тебя, едь на диагностику. Договорился с диагностом, но машинка умерла не доехав до его. За все время после замены проехал где то км 40.
А вот что показало вскрытие

Вот ещё одно фото.
Что скажете, что они наделали? Ещё сказали, что ничего не стопарили, это критично? Если можно ещё в ЛС дублируйте

Всем привет!прочитал эту тему и так и непонял что хотели переспорить?тот кто изобрел этот двигатель учился не год и не два на инженера чтобы не ставить шпонку!!!!и не кто не учел работу мотора и ЭБУ.там где стоят шпонки расширены контроллеры смешения зажигания,потому и стоят шпонки.если конструктор решил неставить их то вывел установку на свой угол с минимальным смешением.

Всё ОК, на диагностику уже ехать не нужно.
Клапаны встретились с поршнями, в третьем цилиндре оторвало тарелку клапана - в поршне дыра.
Все поршни и клапаны под замену
Глубокий капремонт мотора, проще купить контрактный
Сожги этот автосервис.

Я чет не пойму. За более чем 15 лет с тех пор, как эти двигатели массово появились на просторах нашей необъятной, в автосервисах так и не научились читать мануалы?

Я предлагаю вынести в "копилку" следующую инфу. Прежде чем сдать в сервис для замены ремня ГРМ, задавайте контрольный вопрос: "Как и с каким усилием будете затягивать болт шкива коленвала?". Вопрос простой, даже блондинка может себе переписать его на бумажку. Если в ответ начнут мямлить - нафиг такой сервис. Правильный ответ - в зависимости от формы шкива КВ :) Но примерно 20Нм-40Нм и около 100° последующая дозатяжка. Если мастер не знает ответ на этот вопрос, он 100% не знает, как правильно менять ГРМ на этих двигателях.
Еще один вариант вопроса - "Как будете фиксировать шкивы распредвалов, если у меня на шестерне коленвала шпонка?". Тоже хороший вопрос. Я видел, как в одном сервисе сломали шестерню фазика, поскольку у них не было приспособы для фиксации шестерен РВ и они пытались заклинить шестерню какой-то левой приспособой. Иначе шестерни РВ не открутишь. И это еще неплохо кончилось - могли и распредвалы сломать.

Еще, кстати, за 2 часа ГРМ ПРАВИЛЬНО поменять невозможно! Я неделю назад целый час скакал, чтобы правильно распредвалы выставить, 3 раза перезакручивал шкивы РВ, и это при том, что у меня все приспособы есть. Кстати, это все из-за того, что у меня шпонка на КВ. Если бы не было шпонки, все было бы намного быстрее :)

а я вот шкивы РВ не ослаблял. Зачем их осла*****, если на заводе выставили и скрутиться они не могли? Или речь о фазике или замене сальников?

Как правило, можно не откручивать шестерни РВ. Но если предыдущие криворуки что-то трогали, то распредвалы, бывает, стоят друг относительно друга криво. У меня, например, прорези на РВ были хорошим таким "домиком". А вкупе со шпонкой на КВ, это влечет обязательное перекручивание шестерен РВ.
А почему так долго выставлять - потому что даже с приспособами РВ неплохо пружинит при завинчивании. А мож, еще причина в том, что у меня приспособа для РВ рукодельная и уже несколько изношенная (усилия при затяжке такие, что металл вполне себе сминается).

Будем теперь ждать запчасти и продолжение ремонта. :shok: Ребят, кто нибудь может дать списочек с номерами для заказа запчастей, прокладок и всякой мелочи, что вэтих случаях меняется и устанавливается? :help:

прокладка ГБЦ Corteco 415078P
комплект сальников р/валов Corteco 19034713
сальник к/вала передний Corteco 12018755B
болты крепления "фазика" и шкива к/вала 8200608653, 8200545704 менять обязательно
вод. насос Dolz R-219 или аналоги
клапана впуск Freccia R6138/S или аналоги
клапана выпуск Freccia R6139/R или аналоги
комплект ГРМ судя по тексту уже приобретали и знаете, в дополнение скажу что вышеперечисленные запчасти подходят как на 1,8 так и 2,0 F4R (может поможет в поиске), по поршневой не сталкивался не подскажу.
Как "фазик"? может и его стоит поменять, 8200782671 стоит 8-11 тыс.р.
Удачи.

Привет всем знатокам. Подскажите. В общем давило масло из под клапанной крышки-снял крышку.(выставил метки РВ) открутил одну шестерню РВ каторая крепится одной гайкой. На втором распредвале стоит за мудрёная шестерня(это и есть фазик?) как её снять(требуется замена салентов РВ).

Ну раз и добрался туда заодно и ремень ГРМ махну.

Вскрытие показало что из сапуна каторый заходит в корпус воздушного фильтра гонит масло (грам. 100-150 набролось) Почему гонит туда масло из сапуна?

дигатель F4P 774 , 1.8л 120 л/c laguna 2

Откручиваешь крышку торксом, под этой крышкой такая же гайка, как на шестерне выпускного РВ.
Заметь/сфотографируй, как стояли сальники - их нужно поставить точно так же, не утопи их в голову слишком сильно.
Имхо, компрессионные кольца пропускают почуть - поэтому масло и выдавливает. Но это так и должно быть, иначе эту систему с отстойником масла перед ДЗ не делали бы.

Спасибо за скорый ответ.

я так понял что можно не заморачиватся на замену колец? притом условии что купил машину у перикупа,а старого хозяина в глаза не видел и связи с ним я не заморачивался. машину взял 6 мес назад.

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
Я за то что в каком состоянии кольца незнаю:sad:

состояние колец определяется по расходу масла и проверке двитателя( компрессия и пневмотестер) а не по количеству масла в ресивере. резьба на фазике обычная, фиксируется он если по мануалу то специальным прибором, если в жизни то люди колхозят разные приспособы.

Спасибо парни буду дальше бодаться с двиглом.

Здравствуйте.
При откручивании/закручивании болта фазорегулятора, получается, что он крутится относительно РВ, значит (по крайней мере на начале затяжки), основное усилие приходится на установленную приспособу с противоположной стороны. Да, и при зафиксированых шестернях РВ, при их окончательной затяжке, усилие похоже все равно прикладывается к приспособе, для проверки правильности установки фаз. Боязно, не расколится ли РВ в этих местах, или там достаточно прочности, и быстрее погнется приспособа... Хочется и быть уверенным в затяжке шкивов, и сдуру не сломать РВ...

Еще вопрос. Никто не сталкивался, что уже с завода шестерня КВ идет со шпонкой?
Лагуна 2ф2 2007г F4R714 приобретена у дилера в России.
Спасибо.

задняя приспособа служит для контроля положения валов. А чтобы момент при затяжке на нее не передавался ставится передняя с фиксацией шестерен.

Для нормальной замены нужна задняя и передняя приспособа плюс палец для колена, 1.8 и 2.0 один, для 1.6 - другой. Все эти приспособы делал сам по фото и размерам из нета, и применял неоднократно, а то отдавать каждый раз за ГРМ сервис 100$ ЖАБА давит.

Спасибо за ответы. Я тоже так себе и представлял, пока не задумался о том, что болт фазика вкручивается в РВ. А приспособа держит только зубчатые шкивы, отсюда и возник вопрос. Болт вкручиваем в РВ, фазорегулятор только прижимается болтом к РВ, отсюда и мысли, что весь момент при закручивании прикладывается к РВ, и в конце затяжки, болт еще с усилием прокручивается по фазорегулятору, тут уже и держит стопор зубчатых шкивов, как собственно и при откручивании, чтобы сорвать болт с места.
Видел много разных вариантов фиксирования зубчатых шкивов, но чертежей, как на фото выше, т.е. как предписывают доки не встречал. Вы сделали именно такое приспособление, с шестернями..?
Спасибо.

Подскажите, на двигатель F4P, 1,8 л, подойдут ли заглушки распредавалов STC с номером T404641. Что-то в описании не нашел этот двигатель. Но вроде там одни и те же заглушки ставятся на бензиновых двигателях лагуны?
P.S. Заказывал комплект 130C13130R, и (я так понимаю) продавец доложил такие заглушки к комплекту как бонус что ли.

Многие кладут в этот комплект заглушки БОШ, ИНА, РУВИЛЬ, СКФ, НТН
Так что это они.

леший, так это обычная практика? или это в оригинальном комплекте идут заглушки разных производителей?

В оригинальном комплекте только ремень и ролики
http://www.frantsuzoff.ru/upload/res...b3a374cb02.jpg
Другие кладут еще и заглушки
http://10w40.ru/tecdoc/img.php?art=2...=1&format=.jpg
https://yulsun.ru/img/rdata/bt/45/249897.jpg
https://startcar.ru/sites/default/fi...VKMA061041.jpg
https://cdn.pkwteile.de/thumb?id=115...g=en&e=204&m=1