Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Отключать или Нет EGR (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=12674)

Igor_ok 14.07.2011 17:16

Цитата:

Сообщение от Легионер (Сообщение 631815)
Не думаю, что всё просто. TURON прошел только по знакомству, с выбитым катом :(

У нас на техосмотре дизеля проверяют только на отгазовку, кол-во сажи и нормы у нас пониже, чем в Европе. Так что за проблемы оказались у TURONа после удаления ката?
Если машина дымит, то она дымит и с катом и без него, он здесь не причем. После выбитого ката у меня в машинке поменялся только запах выхлопа, как и у многих по отзывам. И техосмотр я проходил без блата.

Turon 14.07.2011 17:37

Легионер, не пугай людей, я проходил по знакомству лишь потому что она у меня и так и так дымит как паровоз! )) После того как вырезали катализатор, ничего не изменилось, лишь вонять наверное больше стало, а дымит из-за распылителей, менять нужно однако)

Легионер 14.07.2011 21:14

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 631833)
У нас на техосмотре дизеля проверяют только на отгазовку, кол-во сажи и нормы у нас пониже, чем в Европе. Если машина дымит, то она дымит и с катом и без него, он здесь не причем. После выбитого ката у меня в машинке поменялся только запах выхлопа, как и у многих по отзывам. И техосмотр я проходил без блата.

Значит важно только чтоб дыма не было....правильно? На вонючесть выхлопа глаза закроют....

Igor_ok 15.07.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от Легионер (Сообщение 631979)
Значит важно только чтоб дыма не было....правильно? На вонючесть выхлопа глаза закроют....

Да, здесь ты прав.

Легионер 15.07.2011 17:23

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 632303)
Да, здесь ты прав.

всеровно ж они палку в глушитель засовывают...что то смотрят.
На днях на бензинке проходил, так смотрели СО и СН....

Borissska 08.10.2011 14:06

добрый день а ты можешь дать свой номер есть парочку вопросов,тыж с ЛВ ?

Легионер 12.10.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от Borissska (Сообщение 686829)
добрый день а ты можешь дать свой номер есть парочку вопросов,тыж с ЛВ ?

это кому относится?

dedao 12.10.2011 19:05

C отключенным EGR и удаленным катализатором езжу второй год, ТО прошел без проблем и машина перестала тупить.

алексейпиво32 28.12.2011 10:32

А как же быть с мотором 664 там клапан другой.поделитесь опытам

JloKu 28.12.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от Turon (Сообщение 631848)
Легионер, не пугай людей, я проходил по знакомству лишь потому что она у меня и так и так дымит как паровоз! )) После того как вырезали катализатор, ничего не изменилось, лишь вонять наверное больше стало, а дымит из-за распылителей, менять нужно однако)

Comon Rail из-за распылителей не дымит... если дымит черным, значит не хватает воздуха...(ЕГР, интеркуллер...)

Igor_ok 28.12.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от JloKu (Сообщение 737369)
Comon Rail из-за распылителей не дымит... если дымит черным, значит не хватает воздуха...(ЕГР, интеркуллер...)

Кто тебе сказал такое? Из-за распылителей еще как дымит, только серым дымом, для сведения: когда масло горит - серый с синевой дым.:rtfm:

4n70ny 22.01.2012 23:03

Гуру дизельных моторов, помогите пожалуйста!

Суть проблемы:
Иногда (примерно раз в 500-700км пробега) загоралась "спиралька" и машина обычно перед этим пускала большое облако черного дыма. Начитавшись форума решил почтистить EGR
2 месяца назад почистил. Делал все так, как вычитал тут на форуме:

1. Ослабил хомут и аккуратно снял пластиковый патрубок с заслонки, отодвинул немного в сторону, чтобы не мешал
2. Открутил 3 болта и снял заслонку, отодвинул в сторону.
3. Снял фишку с EGR
4. Открутил 3 болта и аккуратно вытащил клапан. Вышел без усилий. Забыт был средне.
5. Клапан не разделился на 2 части, похоже никто не разъединял (склепаны еще) поэтому чистил только механическую часть (сначала, выковырял, аккуратно, все отверткой, потом чистил жидкостью для чистки карбюраторов и вытирал х/б тряпкой). Тарелки прилегают плотно.
6. Собрал все в обратной последовательности.
7. Было замаслено возле датчика наддува, снял его и вытер пластиковый патрубок х/б тканью и протер сам датчик (в патрубок через отверстие ничего не упало, в отверстие датчика нечего не вставлял:) фишку с него не снимал)


Теперь что произошло….
1. Сразу после запуска двигателя на ХХ появился непонятный свист, наверное турбины (похоже на свист турбины грузовиков), отчетливо слышен в салоне и на улице.
2. «Спиралька» стала загораться чаще, при разгоне на 1800-2000 об/мин.
3. На прогретом загорается реже.
4. Со временем начала загораться при каждой поездке…

Первые мысли испортил EGR (что мало вероятно), решил снять фишку с него и посмотреть что будет – и о чудо «спиралька» перестала загораться даже при 4000об/мин, при интенсивном разгоне авто практически не дымит.

НО, через 2-3 дня начала загораться снова…

Ездил на клип, мастер обнаружил что ДМРВ, скорее всего, мертв или повреждена проводка. И турбина «передувает». Мастер сходу предложил снять турбину и почистить ее, я отказался, т.к. читал, что могут проблемы с грибком, решил проверить сначала его, И возможно поменять ДМРВ.

Вопросы:
1. Что мог не так сделать при чистке EGR? Из-за чего могла завыть турбина?
2. Могла ли турбина начать «передувать» после чистки EGR?
3. Как проверить действительно ли мертв ДМРВ? Какой лучше купить из не оригинала?
4. На ХХ грибок слегка дребезжит, читал, что это не нормально, так ли это?

Michael_69 23.01.2012 10:16

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 750177)
Вопросы:
1. Что мог не так сделать при чистке EGR? Из-за чего могла завыть турбина?
2. Могла ли турбина начать «передувать» после чистки EGR?
3. Как проверить действительно ли мертв ДМРВ? Какой лучше купить из не оригинала?
4. На ХХ грибок слегка дребезжит, читал, что это не нормально, так ли это?

ответы:
1. Все сделал правильно. Может чтото недожал или пережал. Или задел чего. Передув турбины на слух не слышен. Тут видимо может быть механическое чтото
2. Не думаю что изза ЕГР может быть передув.
3. Если ДМРВ мертв то ЕГР не включается вообще. Проверить без прибора только по ощущениям :) При отключении неисправного ДМРВ машина какбы едет лучше :) (вот только зачем тебе, если мастер проверил?)
4. Да, он так работает.

JloKu 23.01.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 737384)
Кто тебе сказал такое? Из-за распылителей еще как дымит, только серым дымом, для сведения: когда масло горит - серый с синевой дым.:rtfm:


Все правильно... серым может... но там человек говорил про черный..:acute:

bars 23.01.2012 13:31

прочитал все так и не понял, если отключить фишку с егр, он все равно будет засарятся или нет?

Michael_69 23.01.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от bars (Сообщение 750516)
прочитал все так и не понял, если отключить фишку с егр, он все равно будет засарятся или нет?

ошибка будет. и будет всегда закрыт и чист соответственно.

bars 23.01.2012 17:00

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 750604)
ошибка будет. и будет всегда закрыт и чист соответственно.

у меня ошибка не выскакивает! значит если отключить фишку, то он будет типа заглушен? а с двиглом ниче не случится?

JloKu 23.01.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от bars (Сообщение 750680)
у меня ошибка не выскакивает! значит если отключить фишку, то он будет типа заглушен? а с двиглом ниче не случится?

-ошибка и не должна выскакивать(видно только Clip`ом)
-если хорошо вычищен - будет заглушен
-ничего не случится

Igor_ok 23.01.2012 18:09

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 750177)
Теперь что произошло….
1. Сразу после запуска двигателя на ХХ появился непонятный свист, наверное турбины (похоже на свист турбины грузовиков), отчетливо слышен в салоне и на улице.
2. «Спиралька» стала загораться чаще, при разгоне на 1800-2000 об/мин.
3. На прогретом загорается реже.
4. Со временем начала загораться при каждой поездке…

Первые мысли испортил EGR (что мало вероятно), решил снять фишку с него и посмотреть что будет – и о чудо «спиралька» перестала загораться даже при 4000об/мин, при интенсивном разгоне авто практически не дымит.

НО, через 2-3 дня начала загораться снова…

Ездил на клип, мастер обнаружил что ДМРВ, скорее всего, мертв или повреждена проводка. И турбина «передувает». Мастер сходу предложил снять турбину и почистить ее, я отказался, т.к. читал, что могут проблемы с грибком, решил проверить сначала его, И возможно поменять ДМРВ.

Вопросы:
1. Что мог не так сделать при чистке EGR? Из-за чего могла завыть турбина?
2. Могла ли турбина начать «передувать» после чистки EGR?
3. Как проверить действительно ли мертв ДМРВ? Какой лучше купить из не оригинала?
4. На ХХ грибок слегка дребезжит, читал, что это не нормально, так ли это?

Что могу сказать, возможно, это просто совпадение, что чистка ЕГР совпала с траблом по турбине. У меня когда заклинил ЕГР, машинка стала троить, ошибка выскочила, двиг в авар. режим перешел и турбина отключилась. Вот таким образом можно связать нехорошее состояние ЕГРа и работу турбины. Это один из вариантов. Т.е., возможно, ЕГР заклинило в каком-то приоткрытом положении, ты снял фишку он закрылся, но может и нет?..

1. Если ты легко снимаешь ЕГР, то можешь его проверить еще раз.

2. Как вариант трабл с турбиной, геометрия закоксована, туго ходит, заклинила в одном положении. Это уже более вероятный вариант, т.к. у тебя передув. Можешь легко проверить как ходит шток управления турбиной, д.б. рукой двигается, без заеданий и подвисаний и легко возвращается в исх. положение Также можно снять патрубок подачи воздуха на турбину и проверить люфт крыльчатки: на холодную осевого практически не д.б., радиальный д.б. небольшой (что-то около 1-2мм.), но крыльчатка не должна цеплять корпус турбины. Это все на незаведенном двигателе. Затем можно проверить, как ведет себя тот же шток при заводке двига, д.б. в первые 2-3 секунды после заводки шток втягивается в вакуумный клапан.

3. Грибок на заведенном и работающем двиге не должен "жужжать", как вариант регулировка грибка или его замена.

4. Датчик давления наддува (ДДН), возможно, не корректно меряет, это чисто теоритически. Он должен герметично стоять на патрубке, сопливостей не допускается. Проводка и фишка должны быть в порядке. Кстати если провода обломаны на грибок или на ДДН или с них снять фишку на заведенном двиге - выскочит ошибка, также можно подергать фишку/провода на них, а, например, друг смотрит на панель за ошибками.

5. ДМРВ практически не влияет на работу турбины, по крайней мере радикально, если с ним проблемы, скидваешь фишку и катаешься, ЭБУ воздух считает по-среднему.

В твоем случае КМК наиболее вероятные варианты 2 и 3.

Igor_ok 23.01.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от bars (Сообщение 750680)
у меня ошибка не выскакивает! значит если отключить фишку, то он будет типа заглушен? а с двиглом ниче не случится?

Цитата:

Сообщение от JloKu (Сообщение 750711)
-ошибка и не должна выскакивать(видно только Clip`ом)
-если хорошо вычищен - будет заглушен
-ничего не случится

Согласен. Вынужденно отключил фишку с ЕГРа уже с полгода, ошибок нет, двиг работает на ура.

bars 23.01.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 750832)
Согласен. Вынужденно отключил фишку с ЕГРа уже с полгода, ошибок нет, двиг работает на ура.

я вот тоже почистил недавно егр и сегодня начитавшись отключил фишку!
так по-мне машинка намного резвее себя ведет чем с егр-ом!:dance2:

ldimulya 26.02.2012 01:19

Непойму, уже год езжу,такой вопрос, это нормально после 2000 и 3300 тысячах оборотов при разгоне затупы, как будто турбина отключается и потом снова включается, сильно значения не предовал,.... это турбоямы или клапан егр глючит? у всех так, или у одного меня, катализатор вырезан, турбина капиталенна.
А туРбину капиталили из за ЗАБИТОГО КАТАЛИЗАТОРА!!!

uncle_vinni 26.02.2012 19:16

Спрошу тут.
Машина поездила на масле из турбины (не было выхода)
Заменил турбину, прожег катализатор, машина побежала и все было хорошо.
Месяц назад появилась тупость при разгоне на высоких скоростях (приходилось переключаться с шестой на пятую при обгонах и разгоне).
На диагностике приговорили ДМРВ. Поменял, ничего не изменилось.
Обратил внимание, громко дребезжит грибок. подкрутил, машина поехала. Заказал новый, но через 2 дня все началось с начала и тяга пропала совсем.
Пришел новый грибок, поменял без изменений. Опять на клип. Показало недодув.Приговорили ДАД. Но уже нет веры в наших диагностов. (там было другое еще и причем абсолютно не верно)
Вчера снял и почистил ЕГР. Был средней загаженности и не заклиненный. Собрал все обратно и машина умерла совсем... работала только на холостых. На любое нажатие газа глохла... Отключил грибок тяга более менее вернулась ... но это издевательство, на газ машина практически не реагирует тяги нет, расход бешеный...
какие мысли?

Заранее спасибо.

Michael_69 27.02.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от uncle_vinni (Сообщение 771334)
Спрошу тут.
Машина поездила на масле из турбины (не было выхода)
Заменил турбину, прожег катализатор, машина побежала и все было хорошо.
Месяц назад появилась тупость при разгоне на высоких скоростях (приходилось переключаться с шестой на пятую при обгонах и разгоне).
На диагностике приговорили ДМРВ. Поменял, ничего не изменилось.
Обратил внимание, громко дребезжит грибок. подкрутил, машина поехала. Заказал новый, но через 2 дня все началось с начала и тяга пропала совсем.
Пришел новый грибок, поменял без изменений. Опять на клип. Показало недодув.Приговорили ДАД. Но уже нет веры в наших диагностов. (там было другое еще и причем абсолютно не верно)
Вчера снял и почистил ЕГР. Был средней загаженности и не заклиненный. Собрал все обратно и машина умерла совсем... работала только на холостых. На любое нажатие газа глохла... Отключил грибок тяга более менее вернулась ... но это издевательство, на газ машина практически не реагирует тяги нет, расход бешеный...
какие мысли?

Заранее спасибо.

походу катализаторы надо вырезать

Godunov2008 27.02.2012 00:14

католик под замену ,как прожог?И чем.

4n70ny 27.02.2012 01:00

скорее всего после этого "прожига" ката, заплавились соты в нем.
т.к. по симптомам - сильно забитый кат.

uncle_vinni 27.02.2012 01:09

Цитата:

Сообщение от Godunov2008 (Сообщение 771521)
католик под замену ,как прожог?И чем.

воспользовался технологией вольво (там правда это делается программно) газоанализатор в трубу и около часа температуру выхлопа около 600-650 на выходе (это около 700-750 в катализаторе)

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 771545)
скорее всего после этого "прожига" ката, заплавились соты в нем.
т.к. по симптомам - сильно забитый кат.

Батинька вы хоть представляете какая должна быть температура, что бы "заплавить" эти соты?????

O.Pavlov 27.02.2012 01:11

Катализатор и ФАП(если есть) резать к такой-то матери,и как можно скорее!,но вместо него(них) обязательно имплантировать пламегаситель(и).иначе звук выхлопа будет громкий,и глушитель быстро кончится.

uncle_vinni 27.02.2012 01:20

Цитата:

Сообщение от O.Pavlov (Сообщение 771558)
Катализатор и ФАП(если есть) резать к такой-то матери,и как можно скорее!,но вместо него(них) обязательно имплантировать пламегаситель(и).иначе звук выхлопа будет громкий,и глушитель быстро кончится.

Ясно, спасибо за подтверждение моих опасений....

Igor_ok 27.02.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от uncle_vinni (Сообщение 771560)
Ясно, спасибо за подтверждение моих опасений....

И я добавлю, если турбина погнала масло, оно по-любому попадет в кат + сажа, этот битум соты забивается напрочь, как потом с него это выжечь, я даже не представляю.:suicide:

Добавлено через 5 минут 5 секунд
Цитата:

Сообщение от ldimulya (Сообщение 771155)
Непойму, уже год езжу,такой вопрос, это нормально после 2000 и 3300тысячах оборотов при разгоне затупы, как будто турбина отключается и потом снова включается, сильно значения не предовал,.... это турбоямы или клапан егр глючит? у всех так, или у одного меня, катализатор вырезан, турбина капиталенна.
А туРбину капиталили из за ЗАБИТОГО КАТАЛИЗАТОРА!!!

На ДЦИшных моторах турбоям не чувствуется, идет практически равномерный набор оборотов с некоторым подхватом в районе 1800 об. По крайней мере, на исправном и прогретом двигле провалов не должно быть.:rtfm:

А ЕГР можно попробовать отключить фишкой и потестить!!!:welcome:

uncle_vinni 27.02.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 771787)
И я добавлю, если турбина погнала масло, оно по-любому попадет в кат + сажа, этот битум соты забивается напрочь, как потом с него это выжечь, я даже не представляю.:suicide:

Ну тогда у шведов уникальные катализаторы :grin: а если серьезно, то вполне реальная функция и она действительно работает...

Igor_ok 28.02.2012 12:37

Цитата:

Сообщение от uncle_vinni (Сообщение 771925)
Ну тогда у шведов уникальные катализаторы :grin: а если серьезно, то вполне реальная функция и она действительно работает...

Но только для уникальных шведских катализаторов...:grin::grin::grin:
Шутка, конечно, не сочти за издевку:drinks:

Царь 04.03.2012 11:08

заглушил (точнее перевернул) клапан ЕГР заодно протёр ДМРВ вроде как машинка по резвее стала :bye:

Александр233 04.03.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от Garik2 (Сообщение 358965)
Я свой отключил недано простым отсоединением разьема, ни каких ошибок пока нет но черного дыма при разгоне стало на много меньше:yahoo:

тож буду отключать:dance2:

Добавлено через 2 минуты 1 секунду
Цитата:

Сообщение от vadimbad123 (Сообщение 369402)
Клапан Ког был внедрён как средство для уменьшения выброса вредных веществ в атмосферу и как доп бонус при торможении двигателем, совместно с катализатором. Работал совместно с лямбда зондом, т.е. лямбда проверяет содержание кислорода в выхлопе и даёт сигнал на дожигание отработанных газов, через Ког(кислород+не сгоревшее топливо= быстрый кирдык кату- догорает именно там. Отсутствие этого клапана для авто даже + а минус- для катализатора и атмосферы.

а у меня нет лямбды значит и егр не надо буду убирать:bye:

4n70ny 05.03.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от uncle_vinni (Сообщение 771552)
Батинька вы хоть представляете какая должна быть температура, что бы "заплавить" эти соты?????

БатИнька, даже не представляю, как и чем вы его жгли, так что все реально.
заправленные каты видел штук 5 точно.

Если это у вас такая чудо функция в кате, то как она работает?? к кату подходят провода? Стоит особенная прошивка ЭБУ? При каких условиях срабатывает???

Не путайте кат с DPF!

ps: прожигать каты - такой же колхоз что и ксенон на жигулях - бессмысленный и беспощадный!

Александр233 05.03.2012 07:07

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 775470)
БатИнька, даже не представляю, как и чем вы его жгли, так что все реально.
заправленные каты видел штук 5 точно.

Если это у вас такая чудо функция в кате, то как она работает?? к кату подходят провода? Стоит особенная прошивка ЭБУ? При каких условиях срабатывает???

Не путайте кат с DPF!

ps: прожигать каты - такой же колхоз что и ксенон на жигулях - бессмысленный и беспощадный!

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

uncle_vinni 05.03.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 775470)
БатИнька, даже не представляю, как и чем вы его жгли, так что все реально.
заправленные каты видел штук 5 точно.

Киросинкой чем же еще жгут риальные миханеки:wacko2:
Пы.Сы фото в студию.

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 775470)
Если это у вас такая чудо функция в кате, то как она работает?? к кату подходят провода? Стоит особенная прошивка ЭБУ? При каких условиях срабатывает???

Конечно подходит, 4 штуки, вместе дают 3 фазы на 380В...
Прошивка нормальная, тройным швом с оверлоком...
Условия особые, шаман с бубном обязателен...

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 775470)
Не путайте кат с DPF!

Это чё???

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 775470)
ps: прожигать каты - такой же колхоз что и ксенон на жигулях - бессмысленный и беспощадный!

Без комментариев, выше моего понимания...

Michael_69 05.03.2012 18:05

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 775470)
Не путайте кат с DPF!

DPF он же FAP он же сажевый фильтр.

Geo82 05.03.2012 18:30

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 775812)
DPF он же FAP

:lol: Они тоже разные

Michael_69 05.03.2012 19:45

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 775822)
:lol: Они тоже разные

Согласен- по принципу работы они разные но назначение одно и тоже :)


Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub