Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Раскоксовка (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=23964)

Igor-lek 25.03.2011 10:29

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 558689)
Водно-метаноловую смесь. Такое ещё во времена второй мировой делали, а-ля форсаж для самолётных двигателей.

А поподробней, может нафик все эти турбины.

Про воду читал здесь http://www.corolla.ws/forum/ (и всетоки в этом что-то есть).
Кратенькое начало оттуда.

Промывка раскоксовка водой Хочу поделиться опытом очистки камеры сгорания от нагара.
Взялся померить компрессию в цилиндрах,вышло по 16 в каждом!
Стало ясно нагара немерянно,и судя по состоянию кузова и количеству сгоревших лампочек машину прежний хозяин вниманием не баловал.
Полазил по форумам на счет раскоксовки,много написанно очистка с помощю химии,керосином и тп.После таких промывок нужно менять масло а я только поменял,проехал 900 км жалко стало.
Наткнулся на каком то сайте описание очистки тракта дедовским методом-водой,вот и решил попробовать!
Нашол капроновую трубку длинной см 60-80,купил тройничек для омывательей вот и все приблуды.
На заслонке сверху есть вакумный отвод на какойто клапан,вот туда я и подключал трубочку подвода воды через тройничек и кусочек трубочки,
другой конец опускал в бачек омывателя(предварительно отмытый до бела),а чтоб убавить проток воды в трубочку которую опускал в бачек завернул на 2 оборота шуруп.Вместо крышки заливное отверстие закрывал полиэтиленовой пленкой натягивая резинку.
В бачек входит 2 литра воды,я удачно ввернул шуруп (рекомендовали исползовать иглу от системмы но у меня не оказалось таковой),воды мне хватало на 25 км,это как раз дневной пробег моей машины.
Утром заводил машину без воды,прогревал,подключал трубки и ехал.Неприятность была только пропала приемистость на малых оборотах и троила на холостых на светофорах.На трассе бежала как обычно.
Поле выпивания 2 бачков или 2ух поездок на работу заглянул через свечное отверстие в цылиндр,нагар на поршнях был кусочками.Решил продолжить потребление воды.После еще одного выпитого бачка заглянул и офигел ,я прочитал маркировку поршней!!!А цвет у них белый!
Воду сначала залил дисцилированную,но она быстро кончилась,пришлось заканчивать эксеримент на простой из под крана(нефиг баловать!)
Постоянно поглядывал за уровнем масла ,он стоял на месте.
Воды ушло примерно 7 литров,результат на поршнях,машинка порезвела,может из боязни что продолжу поить водой ,на днях померю компрессию,отпишусь!Заодно отверну лямбду посмотрю в каком он состоянии после промывки.
Можете брать на вооружении ,проверянно на себе-мин нет!!!

RailOS 25.03.2011 11:15

Как попробуешь напиши)
Лично я в это не верю. Нагар бензином то отмыть сложно, не то что водой...

Didenko36 31.03.2011 17:36

Что посоветуете сначала сделать ?

1)промывку инжектора ? с подключением в топливную рейку промывающей жидкости и машина будет работать на этом деле около часа. Сказали свечам конец придет от этой штуки, надо будет с собой сразу новые взять.

ИЛИ

2) раскоксовку ? Лавром ?

RailOS 31.03.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от Didenko36 (Сообщение 563829)
Что посоветуете сначала сделать ?

Сначала промывку, потом немного поотжигай со старыми свечами, а потом раскоксовка

Добавлено через 1 минуту 1 секунду
Правда после раскоксовки нужно тоже покататься на старых свечах, чтобы к ним бяка прилипла, а не к новым. А потом уже замена свечей

Renault 387 31.03.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 563833)
Сначала промывку, потом немного поотжигай со старыми свечами, а потом раскоксовка

Добавлено через 1 минуту 1 секунду
Правда после раскоксовки нужно тоже покататься на старых свечах, чтобы к ним бяка прилипла, а не к новым. А потом уже замена свечей

Не обязательно ездить на старых свечах после раскоксовки. Ты же потом камеру сгорания продуваешь и масло меняешь. Вся бяка уходит.
Кстати на днях второй раз пользовался Лавром, через 15000 км после первого использования. преде тем как залить посмотрел свечи, так они вообще чистые были. А после раскоксовки стал продувать цилиндры, нагара было очень мало. Зато в первый раз столько черноты вылетело из цилиндров, прям жуть...

RailOS 31.03.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от Renault 387 (Сообщение 563851)
Не обязательно ездить на старых свечах после раскоксовки. Ты же потом камеру сгорания продуваешь и масло меняешь. Вся бяка уходит.

Читал на дром.ру, товарищ писал, что после замены масла закрутил новые свечи, через сотню км решил заново замерить компрессию, когда выкрутил свечи - увидел, что они были в нагаре.
Так что мне кажется целесообразно менять свечи через 100км после раскоксовки и заодно делать замер компресии.

Renault 387 31.03.2011 18:36

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 563858)
Читал на дром.ру, товарищ писал, что после замены масла закрутил новые свечи, через сотню км решил заново замерить компрессию, когда выкрутил свечи - увидел, что они были в нагаре.
Так что мне кажется целесообразно менять свечи через 100км после раскоксовки и заодно делать замер компресии.

Думаю дело не в нагаре, а 99% в том, что попалось топливо такое, из за него снова образовался нагар на свечах.. Я уже ранее писал, что после первой промывки Лавром сразу закрутил новые свечи, откатал на них 15000, они были почти как новые!

RailOS 31.03.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от Renault 387 (Сообщение 563860)
Думаю дело не в нагаре, а 99% в том, что попалось топливо такое, из за него снова образовался нагар на свечах.. Я уже ранее писал, что после первой промывки Лавром сразу закрутил новые свечи, откатал на них 15000, они были почти как новые!

Компрессию себе так и не померял?

Renault 387 31.03.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 563866)
Компрессию себе так и не померял?

После 1 раза мерял. Везде было 13 вроде. Пока ни на потерю динамики ни на жор масла не жалуюсь. От ТО до ТО ни разу не доливал

Slava.Vrn 09.04.2011 01:47

Залил Лавр, который с раскоксовкой и промывкой.
До процэдурки замерял компрессию - от 12,8 до 13,7.
Как и положено по инструкции, залил по 40-45 мл в каждый цилиндр.
Так получилось, что авто отстаивалась 20 часов с залитым в цилиндры Лавром.
После 20 часов отстоя, обнаружил, что во 2-м цилиндре (ессно, от маховика) осталось еще около 20мл этой жижки!!11
В общем, выкачал я ее обратно шприцем, закрутил все.
Компрессию на след неделе померяю.

Какие мысли, почему во 2-м цилиндре жижка не прошла как положено? Я ведь так понимаю, она должна просачиваться через кольца в картер?

ЗЫ: При попутной замене воздушного фильтра, обнаружил в корпусе воздушного фильтра озеро масла. Почти доверху набрызгало... К чему бы это?

Gosha245 09.04.2011 03:20

ЗЫ: При попутной замене воздушного фильтра, обнаружил в корпусе воздушного фильтра озеро масла. Почти доверху набрызгало... К чему бы это?

КМК набрызгало из-за того,что колечки не держат картерные газы и маслянные пары идут через сапун в коробку воздушного фильтра.

Slava.Vrn 09.04.2011 03:37

Интересно, а как это согласуется с вполне нормальной компрессией???
Ведь насколько я понимаю, именно неисправность компрессионных колец вызывает повышенное давление в картере и, следовательно, выброс масла через маслоотстойник в корпус воздушного фильтра?

Gosha245 09.04.2011 04:02

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 569923)
Интересно, а как это согласуется с вполне нормальной компрессией???
Ведь насколько я понимаю, именно неисправность компрессионных колец вызывает повышенное давление в картере и, следовательно, выброс масла через маслоотстойник в корпус воздушного фильтра?

Я.когда чистил впускной коллектор, то заодно снял и воздушный коллектор.После этого вынул здоровую коробку воздушного фильтра.На дне плескалось около 500гр.масла.Думаю,что до меня туда никто не заглядывал.По внешнему виду сапун был относительно чистый.Может у тебя за время эксплуатации набралось ?

Slava.Vrn 09.04.2011 05:18

Да, за время эксплуатации. Я не снимал ни разу этот корпус. Но в прошлый раз масла там было поменьше.

albert-strj 09.04.2011 11:16

Личный опыт
 
На всех своих предыдущих тойотах, перед каждой заменой масла, делал раскоксовку лавром. Приезжал в гараж, выкручивал свечи, выставлял в среднее положение, заливал (в короне был двигатель с наклоном - в него заливал двойную дозу), накручивал старые свечи и оставлял на ночь. Утром менял масло, прокручивал с вывернутыми свечами и на трассу на старых свечах хорошенько отжечь (в первый раз когда делаешь на свежекупленном авто (трехлетка с японии идет минимум с пробегом около 100т.км) дымит как лагуна при очистке DPF, знакомый, смотря на меня, решил тоже сделать на древней тойоте виста которая пробежала далеко за 300т.км по нашим дорогам без капремонта и уже немного дымила и подтраивала - в общем когда ее с большим трудом завели (2 аккумулятора, пускозарядное) стоя около гаража она дымила мягко скажем сильно (особенно при подгазовках) (сердобольные люди в девятиэтажке рядом вызвали пожарных, те приехали посмеялись и уехали :lol:) В общем как результат, дымление и подраивание практически ушли. По своим добавлю, авто после раскоксовки гораздо живее реагирует на газ, детонация при резком газе уходит (повсеместная проблема "бедных" движков 7A-FE, которая лечится заменой кислородного датчика, когда он начинает "подуставать", двигатель очень сильно реагирует на качество топлива и состояние ЦПГ). В общем, раскоксовка, как профилактическое средство :good:
Да еще, кмк, как лавр и подобные работают - основная функция, сделать отложения в цилиндре горючими, + еще немного растворителей "размочить" смолистые отложения в колечках, вот и все, заливать его при разобранном двигателе бессмысленно, ничего он не "отколупывает".

ps
по поводу отложений на впускных клапанах - чистил без разбора двигателя через отверстия форсунок хайгировским синтетическим очистителем карбюратора, им же промывал форсунки, хватает нескольких "пшиков" (достаем форсунку, резиновым шлангом соединяем выход очистителя и вход форсунки, подаем питание через лампочку максимум на 3-5 сек и одновременно нажимаем гашетку очистителя, 3х-4х раз хватает для промывки и появления нормального "струй/распыла", далее подсоединяем емкость/грушу с бензом и промываем остатки очистителя в форсунке и ставим на место)

Gosha245 09.04.2011 16:33

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 569947)
Да, за время эксплуатации. Я не снимал ни разу этот корпус. Но в прошлый раз масла там было поменьше.

Думаю,что количество масла зависит от многих параметров:

какое масло заливаешь,угар,зольность и температурный режим,учитывай ещё конденсат особенно зимой.
Вот и получается,что все эти и другие параметры влияют на количества масла и конденсата в коробке воздушного фильтра.

Alexey 10.04.2011 03:25

приятно умных людей почитать :good:

O.Pavlov 10.04.2011 11:21

Небольшой отчет о раскоксовке:
Автомобиль жены Scenic rx-4,двигатель F4R744. был расход масла от замены до замены (10000км) примерно от 2 до 3 литров.компрессию не мерил.расход топлива средний около 11.5-12л.динамика вроди нормальная.заявленный пробег автомобиля 115000км.
при раскоксовке был использован ЛАВР с промывкой,делал всё по иструкции,оставлял в гараже на ночь. после раскоксовки результат стал таким:расход масла снизился от замены до замены (10000км) стал составлять максимум 1литр.компрессию также не мерил.динамика...трудно сказать,субъективно вроди лучше,,а вот расход топлива сократился до 10-10,5 литров на сотню в смешаном режиме.
Думаю повторить раскоксовку ещё раз,т.к. результат дествительно есть и хороший! просто наверное за один раз не полностью раскоксовалось!

Максим34 11.04.2011 00:41

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 569985)
ps
по поводу отложений на впускных клапанах - чистил без разбора двигателя через отверстия форсунок хайгировским синтетическим очистителем карбюратора...

:good::good::good: Надо будет попробовать! Альберт, а при промывке поршни надо ли выставлять в какое-то определённое положение? Имеет ли значение: открыты клапана, или закрыты? Сколько брызгать очистителя в каждый канал?

albert-strj 11.04.2011 08:53

Цитата:

Сообщение от Максим34 (Сообщение 571219)
... при промывке поршни надо ли выставлять в какое-то определённое положение? Имеет ли значение: открыты клапана, или закрыты? Сколько брызгать очистителя в каждый канал?

Открыты или закрыты клапаны и положение поршней - не заморачивался конкретно (обычно эту операцию совмещал с промывкой форсунок - помыл их 3 раза за 10 лет эксплуатации авто, раньше сначала прочищал обычных очистителем карбюратора, но потом "распробовал" синтетический, более "ядреный", и соответственно раскоксовкой (раз в год, но бывало и 2 раза в год), единственное что делал, выкручивал свечи, выдергивал главное реле впрыска и предохранитель мозгов (чтоб исключить подачу искры, топлива) и прокручивал стартером (накрыв тряпкой сверху свечных отверстий - грязь с жидкостью летит). Чистил в 2-3 приема, сначала смачивал обильно, потом смывал (баллона хватало на чистку клапанов, форсунок и дросселя, еще и оставалось, но у меня вряд ли такие наросты были как на фото в топике (плохо видно, хоть и на 7A-FE форсунки "глядят" прямо на "тарелки"), т.к. считаю быстрее и проще предотвратить заранее проблему (например поменять клапан-сальники при малейшем намеке что они не держат) чем доводить до абсурда требующего более кардинальных мер)


Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub