Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Турбина (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=23379)

Mag 22.05.2012 09:41

почитал тему.. у меня тоже эта трубочка вся в масле, а также много масла в месте соединения интеркулера и патрубка к нему... Что-то мне подсказывает что там масла не должно быть...
Где стоит этот клапан? попробую почистить.

albert-strj 22.05.2012 10:30

личные мысли
 
Mag
круглая "штука" :) от которой отходит шланг вентиляции в воздуховод, кмк это клапан...

koly@n 22.05.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 816622)
Mag
круглая "штука" :) от которой отходит шланг вентиляции в воздуховод, кмк это клапан...

Можно поподробнее как снимать (последовательность). И как мыть :yes:

Сметанин Николай 22.05.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 816587)

Смысла его менять не вижу, только промывать (кмк кроме мембраны в нем ломаться больше нечему)
Промывать от воздушного фильтра до коллектора тоже особого смысла нет, если пары масла перестанут поступать, кмк воздушным потоком постепенно все "снесет"...

Альберт, доброго дня!
А вы думаете клапан промоется, он разбирается? Там же еще внутри и маслоотделитель должен стоять. Мне кажется, что если его не разобрать, то промыть вряд ли получится.
Самоочистка воздушного тракта имхо тоже не во всех случаях возможна. Когда сильно загажено люди даже все сняв промывают с очень больим трудом, замачивают на долго. А если масло попало в электронику клапана ЕГР или дроссельной заслонки, то не очистится само точно. В этих случаях уже точно не о парах масла речь.

Добавлено через 11 минут 57 секунд
Цитата:

Сообщение от Начальник (Сообщение 816491)
Только что из ПАЦа...
Заменили треснувший патрубок. Внутри был весь в масле. На неоднократные вопросы, откуда ТАМ масло , получил два ответа:
1.залейте вместо полусинтетики минералку (мол будет погуще - не так ссать будет):suicide:

А какой патрубок заменили?
Про минералку они что-то совсем перегнули, с будуна наверно.)

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
И минералку в дизель - куда мы катимся!

RuSeek 22.05.2012 15:19

Всем привет!
Проблема аналогичная!!! Только еще дроссель в масле!!!
Что делать то??? Не понятно вообще!(((
Подскажите а дроссель тоже у всех трещит несколько секунд после того заглушишь двигатель??? :dntknw:

Сметанин Николай 22.05.2012 15:23

Цитата:

Сообщение от RuSeek (Сообщение 816755)
Всем привет!
Проблема аналогичная!!! Только еще дроссель в масле!!!
Что делать то??? Не понятно вообще!(((
Подскажите а дроссель тоже у всех трещит несколько секунд после того заглушишь двигатель??? :dntknw:

Сейчас все пойдут послушать и напишут)

albert-strj 22.05.2012 15:47

Здравия желаю!
 
Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 816694)
...А вы думаете клапан промоется, он разбирается? Там же еще внутри и маслоотделитель должен стоять. Мне кажется, что если его не разобрать, то промыть вряд ли получится.
Самоочистка воздушного тракта имхо тоже не во всех случаях возможна. Когда сильно загажено люди даже все сняв промывают с очень больим трудом, замачивают на долго. А если масло попало в электронику клапана ЕГР или дроссельной заслонки, то не очистится само точно. В этих случаях уже точно не о парах масла речь.

маслоотделитель вместе с клапаном, (см. фото выше, он у нас двухкамерный :) ), у нас одно целое, разборный у нас клапан или нет, проверю вечером. Промывается все легко, любым очистителем, но не думаю что у нас проблема из-за грязи. На моей "коптило" с самого начала, при этом система вентиляции работает отлично, зимой пробка с маслозаливной соскочила (из-за щупа контроля уровня она бывает не совсем как надо закрывается, "спружинивает" назад в открытое положение) ни капли масла вокруг не было, заметил только через 2 дня. Так же, когда прочищал шланг сапуна и штуцер, отложений не было, было обычное масло.
Трудноочищаемые отложения возможны где есть температура от которой масло будет коксоваться, у нас низкотемпературная система рециркуляции газов, что, кмк, способствует уменьшению коксования.
ps
конструкция системы вентиляции картера хорошо описана в программе самообучения VW, например курс 403

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
Цитата:

Сообщение от RuSeek (Сообщение 816755)
...
Подскажите а дроссель тоже у всех трещит несколько секунд после того заглушишь двигатель??? :dntknw:

трещит не дроссель, а клапан EGR делает несколько циклов открытия/закрытия для профилактики...

Сметанин Николай 22.05.2012 15:57

Альберт, а если клапан с сборе неразборный, то как его промывать.
Система работает как надо, а почему масло от картерных газов не отделяется тогда? И рефереранс клапана в сборе сейчас другой, нежели на клапане на машине.
Трудносмываемые отложения обычно формируются на дроссельной заслонке, клапане ЕГР и впускном коллекторе, где к маслу еще добавляется сажа.
Промывка системы не исключает ее загрязнение вновь.
Какой то маслоотделитель дополнительный ставить придется имхо.

albert-strj 22.05.2012 17:49

личное мнение
 
Николай, при желании промыть можно все, вот только зачем мне непонятно, не думаю что наша проблема связана с грязью, просто очередной конструктивный просчет (иначе с чего данная особенность присутствует фактически с начала эксплуатации). Референс №8200673395 очистителя картерных газов не менялся, и на опеле с этим же двигателем он тот же...
к стати по ЕГР, если с очисткой противосажевого проблемы, судя по док-ам, клапан EGR и так не открывается (система находится в третьем состоянии - режим защиты DPF)
ps
по перелопачиваю литературы и горы высказываний в разных форумах, кмк данные пары масла больше вредят спокойствию владельца чем двигателю, в большинстве своем есть вполне определенный параметр - уровень масла в картере, если уровень уходит, надо бить тревогу, если нет - проблема замасливания воздуховодов не должна особо волновать. Можно для самоуспокоения поставить дополнительный маслоотделитель, но тогда появится необходимость регулярного контроля кол-ва масла в нем. Для интереса попробую на лето дополнительный маслоотделитель, посмотрим сколько накапает...

Сметанин Николай 22.05.2012 18:00

Альберт, а какой маслоотделитель?
По поводу значимости проблемы - пары может и ничего страшного не вызывают. Но у нас уже не пары, у человека вон привод дроссельной заслонки залило и т.д. Уровень масла же у нас не падает потому что разбавляется топливом при чистках. И даже наооборот повышается и выделяется через вентиляцию картера. Почему же масло не отделяется??? Должно же!

Добавлено через 3 минуты 13 секунд
Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 816825)
Николай, при желании промыть можно все, вот только зачем мне непонятно, не думаю что наша проблема связана с грязью, просто очередной конструктивный просчет (иначе с чего данная особенность присутствует фактически с начала эксплуатации).

Вот про этот просчет и речь. Раз недостаток есть его надо устранять.
У меня ошибка по клапану ЕГР тоже появилась. Может тоже привод залило.

koly@n 22.05.2012 22:41

Вложений: 1
А вот и ответ Renault по поводу масла в воздеховодах. В прилагаемом файле. Забиваем на это дело, продолжаем жить дальше!

Начальник 23.05.2012 00:56

Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 816694)
Альберт, доброго дня!

А какой патрубок заменили?
Про минералку они что-то совсем перегнули, с будуна наверно.)

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
И минералку в дизель - куда мы катимся!

Вот этот:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...0&postcount=56

он треснул (протерся?) в районе гофры.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Сообщение от koly@n (Сообщение 816932)
А вот и ответ Renault по поводу масла в воздеховодах. В прилагаемом файле. Забиваем на это дело, продолжаем жить дальше!

И откуда инфо ???

Сметанин Николай 23.05.2012 03:32

Цитата:

Сообщение от koly@n (Сообщение 816932)
А вот и ответ Renault по поводу масла в воздеховодах. В прилагаемом файле. Забиваем на это дело, продолжаем жить дальше!

Николай, вы уже дроссельную заслонку себе поменяли из-за этого.
Один раз. Имхо забить будет накладно.

albert-strj 23.05.2012 08:40

Здравия желаю!
 
Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 816828)
...а какой маслоотделитель? ...Уровень масла же у нас не падает потому что разбавляется топливом при чистках. И даже наооборот повышается и выделяется через вентиляцию картера. Почему же масло не отделяется??? Должно же!
Вот про этот просчет и речь. Раз недостаток есть его надо устранять.
У меня ошибка по клапану ЕГР тоже появилась. Может тоже привод залило.

Маслоотделитель какой найду в нашей провинции тот и поставлю (думал мерсовский сепаратор, но он требует наличия организации поддува от турбины) , к сожалению у нас в городе не богатый выбор.
Уровень масла у себя контролирую регулярно по щупу, не заметил повышения уровня, как и его резкого изменения после очисток. Просто чернее становится после чистки.
Почему предполагаете что масло не отделяется? Imho большая часть масла отделяется и сливается в картер, остальное, что проходит, малая часть, возможно требующая более серьезного усложнения маслоотделителя и экономически это было не выгодно (и так гарантированный срок проходит), но вполне возможно и конструктивный просчет, например, забор картерных газов идет с места где концентрация маслянного тумана/капелек наибольшая. Так же, исходя из своего опыта, имею стойкое мнение, чем современнее оборудование/механизм, тем скрупулезнее он посчитан в плане срока службы (это не только в автомобилях, но и в остальной технике прослеживается). Большинство деталей имеют близкий срок службы, и при проведении восстановления требуется заменить много запчастей, что делает данную процедуру экономически не целесообразной. Возможно и система воздухоподачи рассчитана с этим же сроком - т.е. зарастание коксами внутри двигателя не приведет к поломкам/ухудшениям характеристик в гарантированный период времени работы агрегата. (а время жизни авто кмк все больше задается экологами законодательно, делая эксплуатацию не экологичного авто более затратной).

RuSeek 23.05.2012 11:09

Народ а кто-нибудь промывает двигатель перед заменой масла???

as19 23.05.2012 11:55

Цитата:

Сообщение от RuSeek (Сообщение 817101)
Народ а кто-нибудь промывает двигатель перед заменой масла???

Может кто -то и промывает, но делать этого не стоит.

RuSeek 23.05.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от as19 (Сообщение 817118)
Может кто -то и промывает, но делать этого не стоит.

Многие это говорят.... только я никак не могу понять почему не стоит? Ведь бензиновые промывают....

albert-strj 23.05.2012 12:48

RuSeek
профильная тема (ссылка)

RuSeek 23.05.2012 13:15

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 817148)
RuSeek
профильная тема (ссылка)

спасибо)

koly@n 23.05.2012 19:37

Цитата:

Сообщение от Начальник (Сообщение 816997)
Вот этот:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...0&postcount=56

он треснул (протерся?) в районе гофры.

Добавлено через 36 секунд


И откуда инфо ???

Техническая нота 3419A


Текущее время: 13:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub