Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Все об АВТОВАЗе (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=11221)

Саймон 06.04.2009 17:37

Автовазу надо как индусам - машину за 2 тыщи $ разрабатывать. В нашей стране спрос будет дикий. Только вот с разработкой у нас обычно наряг, может проще опять у иноземцев купить?:dntknw:

смехкотофей6 06.04.2009 18:07

некоторые страны машины не производят и несмотря на это все на колесах.может нам что нибудь другое попробовать.может гусей лучше выращивать.для этого инженеры не нужны:rofl:

Free 06.04.2009 18:18

http://www.rian.ru/crisis/20090406/167227386.html

Вот пример как работают люди или пытаются работать!
А что делает ВАЗ кроме повышения цен?

смехкотофей6 06.04.2009 18:39

самолет же сделали новый и вертолет и истребитель тоже.значит нужно тычка для скорости.как поступит тычок пенковообразный сразу начнется поступательное движение

ЮленькаТТ 07.04.2009 10:21

нам нельзя без промышленности как таковой! территория слишком большая чтоб жить только торговлей! а продавать за границу сырье не выгодно! его нужно на месте перерабатывать!

Тёмка 07.04.2009 11:39

Немцы оценили Lada Kalina

http://www.rbcdaily.ru/2009/04/07/industry/409310

С начала года продажи Lada в Германии составили 1397 автомобилей, что на 154% больше, чем в прошлом году, сообщило Федеральное автомобильное ведомство Германии. Всего в марте в Германии было продано почти 400 965 автомобилей, и продажи выросли на 39,9% по сравнению с мартом прошлого года. Таким образом, доля рынка Lada составила 0,2%.

ЮленькаТТ 07.04.2009 11:41

ну немцы ваще жгут! вы када нить пили пиво Арсенальное? гадость редкостная...у нас делают! так вот его на экспорт отправляли....и куда бы вы думали? в Германию и Чехию.....вобщем в Тулу самовары отправляли!

yes 07.04.2009 14:28

ООО я смотрю все возвращается к старому спору.
Мое имхо совершенно не изменилось. Бизнес должен быть эффективным.
Нельзя держать бизнес, который на каждые 2 рубля дохода расходует 3. Это бесконечная дыра.
И штаты сделают правильно, что обанкротят GM и Chrysler, чтобы в корне изменить структуру компаний и выпускать конкурентноспособную продукцию. Поверьте заводы от этого не разрушатся. Просто придет новый собственник и будет управлять заводами более эффективно.
Что Land Rover перестали выпускать после того как продали его индусам?
Самое смешное одна из причин почему Рено купило ВАЗ было то, что они много ярдов Евро вбухивают в разработку дешевого Авто. когда как ВАЗ выпускает уже такую продукцию 20 лет :D.

Банкроство компании - это не "миллионные потери рабочих мест" как многие думают, а просто смена собственников. Конечно рабочих подскоратят (да их итак десятками тысяч сокращают, хотя так боролись за полшлины типа поднимеми раб места сохраним. А вот фиг вам пошлины продавили терь и скоратить мона).
Но есть позитив - например завод во Всеволжске увеличивает мощности с 75 до 125 тыс машин.
В Калуге VW тоже много собирает и все продается.
Кстати АЗЛК не умер. Это то же банкроство и теперь вместо него Автофамос, который тоже хорошо себя чувствует.
И ИЖМаш не умер. Просто вместо ИЖ собирают KIA (Spectra, Sportage).

А АвтоВАЗ умер бы вне зависимости от кризиса. Достаточно посмотреть на динамику падения рыночной доли с 2000 по 2008 год.( с 50% до 25%).
Конечно она до сих пор самая большая, но это еще совсем ненадолго, если не будет принято радикальных мер.

Что касается почему мы торгуем природными ресурсами? Так об этом исчо МАРКС писал. Какой капиталист пройдет мимо рентабельности 100% (это добыча нефти и газа). Соотв автопром это макс 15-20% и при этом намного больше гемороя и слабых звеньев.
Пора уже принять как данность пока у нас есть нефть и газ на фих промышленность не нужна и будет это до момента пока нефть и газ будут нужны миру. А потом будем квотами на СО2 торговать земли-то много :D.



Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 99190)
Немцы оценили Lada Kalina
http://www.rbcdaily.ru/2009/04/07/industry/409310
С начала года продажи Lada в Германии составили 1397 автомобилей, что на 154% больше, чем в прошлом году, сообщило Федеральное автомобильное ведомство Германии. Всего в марте в Германии было продано почти 400 965 автомобилей, и продажи выросли на 39,9% по сравнению с мартом прошлого года. Таким образом, доля рынка Lada составила 0,2%.

PR чистой воды причем неумелый. поэтому выглядит смешно. Ну выросли на 154%, а реально сколько 1397 авто от 200 тыс выпуска Автовазом. Меньше 1% вот поддержат :D.

Так вот банкротство плохо только для кредиторов, а нам как потребителям в принципе что оно случилось, что не случиолсь фиолетово ИМХО (правда олно такое не только мое, но все же раз так требуют правила).

Тёмка 07.04.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от yes (Сообщение 99237)
...Так вто банкротство плохо только для кредиторов, а нам как потребителям в принципе что оно случилось, что не случиолсь фиолетово.

забыл ИМХО поставить.. или мне перед тобой извинится за ссылку на РБК?

yes 07.04.2009 14:33

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 98764)
Это как? :dntknw:
По стратегии развития нам производство не нужно?

Неэффективное нет. Лучше поддержать прибыльные предприятия, чем убыточные.

Bump:
Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 99238)
забыл ИМХО поставить.. или мне перед тобой извинится за ссылку на РБК?

Темка это не к Вам лично относится не Вы же PR агенство, которое двигает бренд LADA в массы. Это относится к тому, как такую незначительную новость и продаже всего 1400 авто в Германии можно превратить в мега событие с 154% ростом продаж :D.

Саймон 07.04.2009 15:37

Вот уж и 25% Вам не доля:dntknw:
О таких объемах продаж многие только мечтают. А благодаря кризису доля Ваза скорее вырастет чем упадет. Кредиты дорогие стали и народ уже не рискует в долги влезать. А ездить на чем-то надо.
Увеличение пошлин (о котором в прошлый раз упорно спорили) было явно не напрасным. Иначе вряд-ли во Всеволожске объем сборки стали бы увеличивать.
Можно сколько угодно ругать Ваз, но старые и убогие жигули покупают в огромных количествах. Значит по закону рынка их надо выпускать. Пока будет спрос - будет и предложение.
А по поводу успехов в Германии - количество конечно смешное для дешевой марки, но сказать что только у нас их покупают тоже не удастся. Почему глупые немцы вместо своих стареньких мерседесов покупают ненадежную калину? Экономить приходится и понт отступает на второй план.

yes 07.04.2009 15:58

Ну все сейчас начнется... :D
Саймон опять вы цепляетесь к части фразы. Я же говорил о динамике. 25% конечно доля, но 50% это вдвое больше. Т.е. примерно лет через 7-8, если не будет новых моделей доля уже будет 12-13%. Понимаете динамика отрицательная, т.е. рыночная доля падает.
А В Германии покупают, потому что там вышел антикризисный закон, согласно которому немец, за утилизацию 10 летней машины получает премию 2500 Евро. И покупают ВАЗ потому что он дешев в этом его главное перимущество, но кризис кончится и опять заработает кредитный рынок и все станет на свои места.
А на счет огромных количеств - это Вы погорячились. Иначе если покупают чего же завод стоит не производит столь насущный и нужный продукт? А вот заводы в Ижевске, Всеволжске и Калуге не остановились и даже набирают дпоплнительный персонал. Вот почему власти не помогли Тагазу, как ВАЗУ мне непонятно. Ведь это второй производитель легковых авто.
(Там надо вдвое больше выделить, чем дали, чтобы оборотные средства пополнить).
Поэтому как бы мы не спорили - рынок все поставит на свои места и пока ВАЗ на рынке только проигрывает иномаркам.

yes 07.04.2009 16:28

В догонку статистика по продажам. Обратите внимание на динамику
Вот Вам итоги 2007 года с динамикой
http://www.autoreview.ru/archive/2008/03/stat/
А вот итоги 2008 года
http://www.autoreview.ru/archive/2009/03/stat/
По-моему картинки для нашего автопрома просто удручающие. Так что пусть ВАЗ молится и благодарит за кризис США если бы не кризис, то в 2009 году все стало бы еще хуже.

А для сравнения 2003 год
http://www.autoreview.ru/archive/2004/03/statistics/ (только наш автопром, нов перовм абзаце есть очень важная цитата
"А доля иностранных брендов на рынке новых автомобилей еще выше: импортированные и собранные в России иномарки составили уже 16% от общего объема продаж")
Т.е. в 2003 году 16% занимали иностранцы, а в 2007 уже 44%. Вот так вот.

Так что никто ни о чем не мечтает, иностранцы просто каждый год радуются двузначному, а то и трехзначному приросту продаж

Саймон 07.04.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от yes (Сообщение 99289)
... рынок все поставит на свои места и пока ВАЗ на рынке только проигрывает иномаркам.

Согласен, если люди смогут покупать более дорогие мащины - Ваз умрет очень быстро. И я буду рад если на его месте построят завод немцы. Главное чтоб люди получали нормальную зарплату и завод давал доход в бюджет. Но пока ситуация не слишком ажурная и по результатам этого года Ваз может и вернуть себе часть рынка.
Про Тагаз тоже согласен. Сам выбрал в свое время акцент, а не жигули.Но там помочь сложнее, это по сути крупноузловая сборка. Из русского только шины , магнитола и домкрат:grin:. Доллар изрядно подорожал, а корейцы отказались скидки делать. В результате акцент (который по цене был чуть дороже десятки) подорожал сразу тыщ на 60. Для бюджетной машины это много.
Калина в Германии продается с учетом той премии за 6 тыщ евро. Копейки для немцев, но по нынешнему курсу почти 270 тыщ рублей. У нас ценник похожий.

Саймон 07.04.2009 16:42

Цитата:

Сообщение от yes (Сообщение 99300)
В догонку статистика по продажам. Обратите внимание на динамику

Никто с этой статистикой не спорит. За эти годы у нас автозавод не построил только ленивый. Доллар был дешевым, зарплаты росли. Кредиты давали по паспорту и правам. Вот спрос и сместился в более престижные классы. Естественный процесс. Жигули от этого не стали хуже или лучше, просто люди смогли купить что-то по-дороже.

Laguna2 07.04.2009 22:31

Если ситуация с ВАЗом не изменится, то с ним будет то же самое что и с ГАЗ (Волгой) выпускали её, выпускали, пока не пришли в тупик.И то что эти жигули пока покупают, есть спрос, то производитель должен работать на опережение, уже делать новую мождель, тогда не отстанет от мировых стандартов, а тупо выпускать эту ,,классику,, только за то, что есть спрос и низкая цена- это тупиковый вариант. Проспят весь рынок, а человек вырастет и купить уже вторую машину- иностранного производства.

Free 10.04.2009 09:43

Компания «АвтоВАЗ» призывает правительство ограничить ввоз в Россию из Узбекистана автомобилей корейской марки Daewoo, сообщает газета «Коммерсант» со ссылкой на письмо президента АвтоВАЗа Бориса Алешина на заместителю министра экономики Андрею Клепачу.
Алешин обвиняет Узбекистан в искусственном создании барьеров для экспорта российских автомобилей и предлагает в ответ ввести пошлины на ввоз Daewoo, а также повысить НДС, уплачиваемый с узбекских машин.
Сейчас из-за соглашения о свободной торговле с Узбекистаном пошлины с импорта узбекских Daewoo не взымаются.
В год в Россию из Узбекистана ввозится около 100 тыс. Daewoo.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009..._1350546.shtml

Андрей025 10.04.2009 14:10

У "АвтоТАЗА" крышу уже помоему сносит.У них там полная эйфория.Они скоро попрсят запретить эксплуатацию в Росси всех марок кроме ВАЗ.Надо с ними как в Америке.Месяц на реструктуризацию или в жо.. эээ банкротсво.

Иришка 10.04.2009 15:41

Это называется "не читайте по утрам советских газет" (с)

Таблоид он и есть таблоид...

Тёмка 10.04.2009 15:47

так ведь других нет... :dntknw::grin:


Текущее время: 18:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub