Удальцова, замариновать решили???

Ну это только Ваше мнение, не более того.

стопудово ))

При том не всегда помнящий свое мнение)))

ну вот не надо! вы, вообще, никаких мнений не высказываете. только одни гадости от вас видим )))

Господа, тем кто не видел ПОСЛЕДНЮЮ передачу Павла Селина по НТВ "Последнее слово" (17-го и 24-го декабря) очень рекомендую... очень. В интернете еще есть где взять. Какие люди еще есть в России!... Смелые и сильные, не боящиеся. Именно ГЕРОИ, "не то что нонешнее племя..."
И как их травят... Буквально как диссидентов в совке... УЖЖОС!!
Проснитесь, господа и дамы... До чего мы все дожили...:suicide:

Это лично ваше мнение и не более?

Смотрел по ТВ передачу. Впринципе ничего нового, вся страна все это знает, да и не один Селин такое рассказывает. Немного правда удивляет, почему именно на НТВ, такой формат идет, т.к. в последнее время откровенная заказуха идет на этом канале...

Добавлено через 2 минуты 30 секунд
Кстати, искать не надо, все тут есть http://www.ntv.ru/peredacha/posledne...m13240/o92456/

Добавлено через 12 минут 5 секунд
Ну а что еще вам может принести жандармерия )))

Да уж, от былого НТВ мало что осталось, экспресс-газета какая-то.
Посмотришь 5 минут и ощущение что на тебя ведро с помоями вылили.
Быдло-канал вообщем.

:drinks: Аналогичные чувства.

Достаточно посмотреть программу передач, особенно на выходные.
Гонка за кровавыми "сенсациями" какая-то

Так уже и не идет. Прикрыли.

Александр, да никуда она не денется из интернета, бросьте вы свои белорусские замашки ))))

Не смешите, а то у вас русские замашки другие.. ага...))) Лучше сходите на какое нибудь голосование и проголосуйте за Еб... пардон, ЕдРо.:lol:

А я в том смысле и спрашивал - если бы был выбор родиться в любой "поднимающейся" стране, но именно в момент "подъема", согласился бы ты на другую страну, которую поднимали не коммунисты? И я не говорил про коммунизм/демократию, а именно про авторитарное управление и "свободный рынок". И очень хотелось бы видеть цифры, на основании которых ты так уверенно говоришь, что в других странах прошло "лучше" без коммунистов.
Я не защищаю коммунистов как таковых, я утверждаю, что без жесткого контроля и связанных с ним накладных расходов никакое долгосрочное развитие невозможно.
И че? У нас на месте Сочи тоже сплошные болота были. Цифры и факты! КТО КОНКРЕТНО взялся за развитие Сингапура и сколько ДЕНЕГ вложил туда? Или тамошнее демократическое население однажды воскликнуло "доколе!" и большинством голосов выбрало самого лучшего руководителя, который во время предвыборной кампании предоставил лучший план развития, понятный каждому сингапурскому врачу, учителю, крестьянину и дворнику?
Ты мнением мира не прикрывайся (кто такой этот мир, который так считает? покажи мне его. Можешь привести точные цитаты его высказываний насчет того, чем свободные рыночные отношения так хороши?).
Надеюсь, ты правильно понял. Если везде делают так-то, это не значит что это лучший способ. Возможно, они привыкли. А возможно, это лучший способ ДЛЯ НИХ.
Почему ты уверен, что твои демократии и рыночные отношения не являются ложными ценностями?
А картинки где посмотреть?

Место и время рождения не выбирают. А если бы выбирали, то "ни там ни там".:grin:
А кто против контроля? Контроль - одно, а концлагерь - совсем другое.
Про Сочи - плохой пример, болот не вижу. Да и до Сингапура ему как до Луны.
Я говорю о результатах и о том что бывший эсэсэсэр ничего такого особенного не достиг. Особенно для своего населения. Как это было в Сингапуре можно почитать тут. Другие "драконы" поверхностно - тут. Заметь, ни у кого нет сведений, что в экономике этих стран использовался труд миллионов заключенных или сельскохозяйственных "рабов".
Надеюсь не только ты, но и все понимают, что если кто то что то делает успешно, то лучше перенять опыт, чем идти "своим путем" по граблям.
Ну, а предложение показать тебе весь мир и привести цитаты просто наивно. Потрудись выехать куда нибудь западнее Беларуси и посмотри сам. Поговори с людьми, предложи им повторить "великий" путь СССР, посмотришь что будет...
Угадай! :lol:

Т.е. для тебя лучше на все готовое? Позиция понятная, но тогда какая разница тебе, каким путем это "готовое" сделано?
Это один из вариантов. Я за этот вариант не агитирую. Но в этом плане меня интересует твое мнение на другое мое высказывание:
"Или тамошнее демократическое население однажды воскликнуло "доколе!" и большинством голосов выбрало самого лучшего руководителя, который во время предвыборной кампании предоставил лучший план развития, понятный каждому сингапурскому врачу, учителю, крестьянину и дворнику?" - ты считаешь, такое возможно?
Сочи это я из того про что слышал пример привел. Может, и небыло там болот, кто ж теперь точно скажет? Смысла говорить, что если бы небыло коммуняк, все было бы лучше - никакого. История не знает сослагательного наклонения.
Население Африки тысячилетиями успешно проживают в хижинах. За полярным кругом тоже хижины надо строить?
Ты таки не понял... Кто такой "весь мир"? Его паспортные данные, и адрес, куда выехать, чтобы предметно поспорить и обсудить мнение этого "всего мира", которое ты тут излагаешь.
Что-то нет ни одной мысли. Чем черное хуже белого?

Что в этом плохого? Если уж есть выбор - то по полной программе :grin:

Ты не поверишь, но мне есть разница. Она и тобой ощущается, только ты делаешь вид, что тебе без разницы... Что поделаешь, Родина...

Ошибка в ключевом слове "успешно". Впроголодь и в болезнях - это ниразу не успешно.

Ну тогда чего я тут распинаюсь (как, впрочем, и ты). Нам друг друга не понять.
Правда, если сформулировать вопрос по другому: "чем запах г-на хуже запаха роз", то может ответ у тебя самого возникнет?

причем тут Родина? Ты приписываешь мне какие-то левые свойства.
Ты вообще ушел от моего жесткого ограничения условия "или-или", выбрав свой вариант, хитрый такой :)
Мне разницы нет, потому что это, блджад, ИСТОРИЯ, дела давно минувших дней. И смысла никакого нет рассуждать о том, как было бы хорошо, если бы тогда делали по-другому. Смысл появляется только если имеются параллели с настоящим временем и стоИт аналогичный выбор в настоящем.
А то, о чем ты тут споришь, похоже на басню про вершки и корешки. Вот, раньше вершки выбрал - было плохо. Теперь надо по-любому корешки брать! Это мне так видятся все твои посты в этой теме.
И еще раз - я не оправдываю коммунистов. У меня нет на это права. Но и говорить что все было плохо - тоже прав нет ни у кого :)
Нууу?!! А кто даст гарантию, что эти "общепринято-мировые" методы будут работать у нас?
Ну так я и хочу понять. Только ты отвечаешь только на мои неудачные примеры, типа сочи :) А когда конкретные вопросы задаю, ты молчишь :)

Давай еще раз, плз, попробуем, мне кажется, это очень важные вопросы.
"Или тамошнее демократическое население однажды воскликнуло "доколе!" и большинством голосов выбрало самого лучшего руководителя, который во время предвыборной кампании предоставил лучший план развития, понятный каждому сингапурскому врачу, учителю, крестьянину и дворнику?" - ты считаешь, такое возможно?
Почему ты уверен, что твои демократии и рыночные отношения не являются ложными ценностями?

Я тебе на все ответил.
Кого выбрало местное население - видно по результату. По крайней мере это были выборы, а не самоназначение, прикрытое выборами. Про понятность предвыборной программы крестьянину и дворнику - ну раз выбрали, очевидно что да. В режиме реальной конкуренции придется быть понятным. По поводу "...доколе!", так ведь иногда обходились и без этого...
На это тоже отвечал. Можно своими глазами посмотреть страны с давними рыночными отношениями и страны с достаточно давними "иными". Я видел и те и те, поэтому у меня сомнений нет. ("Критерием истины является практика" - слышал такую немудреную мысль?)
По поводу моей хитрости скажу лишь одно: ты в упор не видишь прямых ответов. Как еще надо отвечать?