ХА-ХА, не помогает. :grin::dntknw:

Вернулся я к своим баранам. Трясунчик, пропуски.

Посему есть опыт, коим хочу поделиться и выслушать мнения других соискателей подобного.

Писанины будет много, но хочется выговориться и выслушать мнения ide'ешников!

Преамбула: Первые симптомы выскочили еще в ноябре прошлого года, выражалось лишь нестабильным холостым (трясунчик) и мерцание приборки, грешил на генератор, но благо на рыбалке высадил аккум и с горяча купил новый АКБ. Странно но все заработало ровненько и гладенько. Сам был в шоке. У кого какие мысли по факту? Хватило не на долго, буквально месяц и трясун потихоньку возвращался.

Серьезные проблемы вылезли уже в январе. Замена свечей, вв, катушки, результатов не дало. До промывки винсом не дошел, оставил на весеннее ТО. Пропуски показывал 1Ц, машина не тянула на низких об., динамика появлялась с 2200 об. Жрала +3 литра расхода. Периодически выскакивал "аварийный режим". АР был связан с "регулятором давления", заменил уплотнения, промыл, АР прошел. В общем около двух недель не слазил с Клипа и Авторынков. Деньги потрачены впустую. Помогла чудо присадка ЛиквиМолли (на 95 стр. выкладывал фото). Три месяца ездил и был очень доволен этим двигателем. Но с недавнего времени трясун начал возвращаться.

В течении эксплуатации пробовал разные заправки, системы по качеству топлива не замечено. Причем найдя хорошую, на 2ю-3ю заправку в течение 2х-4х дней уже ехала хуже. И так было на многих АЗС. Посему сделал вывод что топливо тут не причем, хотя и проскакивали мысли, якобы попадал или на свежую заправку или на остатки с дна хранилища, но из-за завидного постоянства и разных АЗС, эту версию откинул. Выслушаю Ваши мысли!

И так, возвращаюсь к баранам. Во время весеннего ТО, обнаружил что жутко трещит маховик, вне гаража этого особо не замечал. 1.5к американских тратить не готов. Поиски б\у ужаснули. За 250$ продают убитые маховики и говорят, что якобы так и должно быть ( в поисках б\у по Бел. потратил 150$ :crazy: ). Один из разборщиков все же признался, что это все продажи на лохов или крестьян, которые наверняка возвращаться не будут. В общем решился на переход одномассового, за все 300$. Отписался в профильной теме, пока жду очереди у мастера.

В это же самое ТО пытался промыть винсом (к моменту ТО уже начинались симптомы), не получилось самотеком, не заводится, все же надо конструировать с насосом подпитки, коего увы нет. Экспериментаторам на заметку - без насоса не помоете!!!

С недельку на холодную и долгое стояние на ХХ приборка стала показывать пропуски. Печально! Трясун само собой! Поднял тему почитать, что нового происходит, почитал и вчера поехал в гараж сделать все, что делается обычно - промывка сеточек, датчиков и т.д.

Облазил весь агрегат так и не нашел датчика коленвала, не подступиться, решил оставить мастеру, все равно коробку скидывать будет. Но все же интересно где именно на F5R он находится, реально ли до него добраться без лишних телодвижений?

А вот теперь к интересному!
Странно, но я полгода ездил с неправильным подключением ВВ к катушке ))))). И знаете ездила себе даже очень ничего, очень динамично и экономично! Почему то я думал что цилиндры считаются не от коробки если смотреть спереди в моторный отсек, а от грм к коробке, т.е.
1-2-3-4
и подключал так же к катушке
1-2
4-3
вчера узнал что это неправильно ))), а правильно
4-3-2-1
и подключение к катушке
1-2
4-3
Подключил как надо, завелась и особо разницы сразу не заметил. Выскочил на трассу и тут был шокирован тишиной двигателя, даже передумал делать звукоизоляцию моторного отсека, там где звук работы был слышан, теперь его нет, там где при разгоне был рев, теперь это приятное шептание.
Правда сразу ощутил минус, совсем тупенькая на разгон, динамика на минус (((, особенно ощутимо на 4,5 передаче и если давить с низов (1500 об).
полгода неправильной работы, но работало же!!! Мысли в слух!

Обнаружил под РД труху от фильтра, похоже совсем распался, пришлось его оттуда выгрызать, совсем не вынимался. Теперь побаиваюсь не могла ли вся эта труха попасть в форсунки? как никак фильтрик то в рампе стоит. Пуском двигателя конечно попробовал промыть остатки, что смог то и сделал.

В общем мои мысли и что хочу сделать дальше.
Блин нравится мотор, когда работает в штатном режиме, хочется довести до ума. Потихоньку прихожу к выводу, что форсунки под замену, тем более та что показывает пропуски. Постоянное мытье винсом, это все же не выход, а полумера. Посему хочется выслушать тех кто обладает опытом снятия впускного коллектора, рампы, форсунок. Как промыть, продуть, чем смазать? С чем в процессе демонтажа и монтажа я встречусь? Какие ремкомплекты готовить? И стоит ли всем этим заниматься? Пока в раздумии починить,ездить-полумера,продать 50%-50%

Спасибо за внимание! Критике буду только рад!

Начнем с интересного
Как бы ты не считал и не подключал свечи 4-1 или 1-4, 2-3 или 3-2
мотору в-с-е р-а-в-н-о
Имеем дело с попарно-параллельным зажиганием, как впрочем и на других моторах, в т.ч. и ВАЗ 2108i тут ты Америку не откроешь
По датчику КВ:
Когда будешь снимать коробку, обнаружишь его сразу - Стык КПП и блока сверху

Для снятия впускного колл и рампы
Ремкомплекты не нужны
Тюбик герметика и набор головок,
Проблемы будут со снятием форсунок, нижняя чась их как правило прикорела, не вздумай вытаскивать пассатижами,
либо съемник, либо оставь как есть
Впускной патрубок поставишь на герметик, этого достаточно
Самое главное проверь герметичность трубки и фитингов после ТНВД

больше ничем помочь не смогу;)

Спасибо буду знать!

Все очень интересно. вчера поменял местами вв как нужно, покрутил мотор до отсечки. Сегодня работает ровно, плавно, без намека на пропуск. Доволен ))). Конечно может быть я и в первый раз перепутал направление, хотя помечал вв, а может и купил уже такой. Но теперь и работает намного тише и без трясуна, посмотрим через пол года, вернется ли )))

Если будешь менять форсунки, то обязательно менять все уплотнительные кольца на них. Обычно они идут комплектом с форсунками

Здравствуйте! Подскажите где на f5r болт для слива охлаждающей жидкости!

Где и у всех.... нет его:dntknw:
Для слива ОЖ снимается нижний патрубок радиатора

Вот так вот ... а я его искал, искал. Спасибо.

Отпишусь по результатам: ЛиквиМоли помогает для ТНВД особенно. (Раньше посвистывал немного, после заливки-нет.) Замер компрессии дал следующее: 1-14; 2-9,5; 3-14; 4-14; Залил ЛАВР как положено но на 3 часа. И результат-все цилиндры по 14!!! Я доволен как слон, мотор работает ровно, масло новое. Думаю проводить такую профилактику вместе с заменой масла. ЛАВР не подвел!!!

Внесу свои пять копеек. Решил промыть Винсом топливную систему. Для промывки собрал не хитрую схему не требующую подающего насоса. Бюджет 100 российских рублей. Требуется: 1,5 литровая пластиковая бутылка, два соска для бескамерных дисков, пару метров шланга (я брал силиконовый на 6 мм), насадка насоса на нипели. Берём пластиковую 1,5 литровую бутылку. В дне сверлим отверстие и вставляем сосок с выкрученным нипелем. В крышке вставляем сосок с нипелем. Снимаем шланг с тнвд и подключаем шланг от дна бутылки. В отключенный шланг вставил медную трубку подходящего диаметра одел шланг и в конце насадку насоса это обратка. Подводящий шланг топлива тоже разъединяем и второй конец обратки глушим. Снимаем разъём с бензонасоса. Заливаем Винс в бутылку, закручиваем пробку, накачиваем насосом давление порядка1,5 атмосферы и одеваем конец шланга с насадкой насоса. Все.
Бутылку подвешиваем за замок капота.

Отлично :good:
У отца примерно такая система работает на фильтрацию солярки в гараже

Вобщем неделю катаюсь на новеньком ТНВД! Машина просто поменялась! Отлично тянет с низов! Немного плавали обороты - после замены ТНВД перестали. Единственное что кидается в глаза, так это то что новый ТНВД на холодную посвистывает. Но когда поработает 1-2 минуты свист уходит...

Где брал и сколько денег?

Брал в Польше. Обошелся чуть меньше чем 250$

Прекрасная цена.

В Англии его цена на ebay 90 фунтов = 1250000 на белки = 142$! Но как то отказались сотрудничать англичане. Вот если бы был человек там...

ещё бы форсунки найти с такой ценой

A Laguna2?

Я ж не в курсе(
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи)))

Нашел форсунки, б\у ~55-60$ за шт. в Польше. В итоге, у нас, если все официально, будет в районе 65-70$ за шт (грубо).

Не, БУ не интересно

напиши, если знаешь, номер оригинальной форсунки

7700 113 478

Номера сеточек-фильтров
 

Подскажите пожалуйста номера этих фильтриков для нашего мотора. Кстати в верхней теме их тоже следует занести! А то опять всю ветку перечытываю по 2 раза.
1-фильтр перед ТНВД этот номер 8200199824
2-Фильтр перед рампой
3-фильтр под регулятором давления
Заранее спасибо! Так думаю будет лучше...

Это всё решает один полноценный установленный фильтр в районе заливной горловины бачка омывателя
Не ищи себе приключений, смотри на лагуну проще :drinks:

Позвольте не согласиться с ОДНИМ ПОЛНОЦЕННЫМ ФИЛЬТРОМ вместо трех мелких, установленного после насоса подкачки. Приведу и свои доводы: Фильтр выносной конечно хорошо и просто обязателен если была замена насоса подкачки с выбрасыванием фильтра из черного бочонка в бензобаке. Но и он не заменит этих трех фильтров. У каждого фильтра свое предназначение! 1-стоит перед ТНВД. Потому что если ТНВД мягко говоря не молод, а возраст авто у нас порядка 10 лет, и если присутствует износ, то мелкодисперсная бронзовая пыльца (присутствующая на фото у Димы Смаленского выше), без этих фильтров после регулятора давления через обратку снова будет идти в ТНВД. Сами понимаете будет гробить его еще сильнее! 2- после ТНВД (на входе в рампу) его назначение как раз отфильтровывать эту пыльцу, не давая ей попасть в рампу (форсунки, датчик и регулятор давления). 3-перед регулятором. Т.е. если что-то просачилось через первые два, третий не даст попасть в регулятор. Тем самым и АР будет выскакивать реже из-за регулятора.
А теперь расскажу что попытался сделать я на сегодняшний момент. Замучил меня АР на дальних расстояниях (в городе реже). Я поставил в районе заливной горловины фильтр (назову его основным) как писали ранее. Не помогло. АР выскакивал как и раньше. При чистке регулятора обнаружил бронзовые частички. Отчаялся, так как понимаю, что ТНВД приходит конец (но давление он создает и машина едет). Пошел дальше. Выкинул фильтр в рампе (он и так уже ничего не фильтровал был сплющен и дырявый!). Под регулятором фильтра уже и так не было по причине дырявости. После регулятора давления шланг обратки шел на ТНВД. Я его вывел перед основным фильтром. И ПОМОГЛО! АР не достает. Все описанное выше применимо конечно, но ТНВД думаю все равно менять! Или есть надежда что не все так плохо? Тем более у меня не килограммы этой пыльцы, а мелкая частичка, просто я такой придирчивый. и авто работает! Прошу высказать свои мнения.

[QUOTE=Bugs.78;967927] После регулятора давления шланг обратки шел на ТНВД. Я его вывел перед основным фильтром. И ПОМОГЛО! АР не достает.

Поделись как реализовал,я этого еще не делал на своей:crazy:.
Вроде логически подумать:разницы нет,до фильтра или после него давление одинаково(если фильтр не забит) :dntknw:,только теперь топливо у тебя без фильтра идет в регулятор давления!
А по фильтрам-сеточкам согласен :good:,только нашел тот который перед ТНВД!

Реализовал просто. Купил кусок шланга маслобензостойкого и 2 штуцера-переходника (один типа тройника и простого). Наверное лучше сфоткать это все... А по поводу нет разницы по давлению-да. А вот то, что после регулятора давления с обратки топливо поступает назад в систему-перед фильтром, фильтруется и затем идет на ТНВД (раньше шло сразу на ТНВД)-это большой плюс!

Спасибо,тоже попробую :good:.
Фотки интересно было бы глянуть,хотя и так все понятно:wink3:.

Добавлено через 9 минут 47 секунд
Да,еще момент:почему ты думаешь,что топливо давит с регулятора давления обратно в систему,а ненаоборот?

P.S. Присмотрелся как это дело организовать без лишних бензопроводов :crazy:,так оно проще будет топливный фильтр врезать не возле горловины ГУРА,а перед входом в ТНВД:yahoo:!

Потому что давление в рампе больше чем после подкачивающего насоса. 70 атмосфер на холостом ходу в рампе против 4,5 у насоса подкачки. Когда клапан регулятора открывается то топливо из рампы через клапан обратки идет в магистраль где 4,5Атм (как бы сбрасывает лишнее). А когда он закрыт, то везде (в обратке и перед ТНВД) 4,5.

Если бы так,тогда бы при 70 атм стояли бы металлические трубки,а не полиэтилен :shok:!
Что-то здесь не так :dntknw:.

Давление в обратке после регулятора конечно не 70 Атм. От 70 до 120 рабочее давление в рампе. А с ТНВД и идет металлическая трубка. Если есть недоверие, приведи свои аргументированные доводы. Может и я упустил что-то. (Лучше бы помозговали все вместе как после ТНВД поставить полноценный фильтр вместо сеточки. Например как в старых Тазах фильтр крепился мет. трубками с гайками. А не как сейчас на защелках)

сделал по вашей схеме. Одно смущает: очень высокая температура топлива. Выдержит ли фильтр?

Делясь практическим опытом мы находим для себя полезные решения своих проблем. Мое решение-отфильтровать топливо после обратки перед ТНВД. Или искать оригинальные номера фильтров и ставить их. Если их нет- приходится колхозить. Это при обязательном условии что исправен насос подкачки в бензобаке! (Я кстати его тоже заменил на новый-от десятки и выкинул фильтр в черном бочонке (он свое отработал-был ооочень грязным) соединив магистраль напрямую как сделал Леший). На этой ветке форума было и еще одно решение-обратку вывести назад в бак. Так поступил кто-то в Англии по-моему. (Это к вопросу температуры топлива. Вроде оно закипает и клапан не работает как должен.) Если не пропадет АР-все попробуешь. Но я не особо загружаюсь по температуре. Т.к. с обратки у меня идет более длинный шланг (около метра, раньше он был 15 см, сразу шел на ТНВД и топливо имело температуру более высокую чем сейчас) топливо соответственно охлаждается и приходит в тройник перед основным фильтром. Главное чтобы работало! Вместе я думаю, мы найдем решение!

Подскажите еще по одному вопросу: удалось победить писк тнвд? очень уж отчетливо его слышно на фоне работы всего двигателя?

Если вы внимательно читали эту ветку форума, то нашли бы отзывы тех кто менял ТНВД на новый. У нового ТНВД как раз и слышен этот писк. (у меня тоже раньше пищал и было все ок! Сейчас писка нет, зато нашел мелкую стружку). Думаю что писк вовсе не означает неисправность ТНВД, а даже наоборот. (Возможно что наш го...ный бензин, мягко говоря, без смазывающих качеств.)

Приколхозил еще один фильтр перед ТНВД.Теперь у меня два фильтра:crazy:.
Зато заметил:первый фильтр(возле горловины ГУРа)остается холодным,а второй перед ТНВД нагревается с прогревом топлива,что подтверждает теорию обратки из рампы в магистраль.
АР присутствует также,попробую убрать фильтр перед горловиной.
Узнать-бы какое давление держит бумажный топливный фильтр и есть-ли сеточные фильтры,тады можно колхозить фильтр и после ТНВД.

Спасибо за ответ. Где-то читал про специальные присадки в топливо, но тема большая, не могу найти.

Добавлено через 3 минуты 14 секунд
Можете сделать фото? Позже выложу фото своей версии исполнения.

Коллеги по несчастью! Вы делали замеры давления перед ТНВД и в рампе? Уверены в том что давление 4,5Атм после насоса подкачки и стабильно держится под нагрузкой? Мне кажется вы сначала должны найти причину неисправности. Нет нужного давления в рампе! Мозги и выдают АР. Или давление есть и дурит датчик давления (по отзывам очень редко!). Я пошел по пути наменьших затрат-сначала заменил насос подкачки. Потом поднял тему фильтров по причине износа ТНВД. Фильтра безусловно важны. Но кто-нибудь из вас делал замеры?