Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   и кто же у нас живет на две семьи? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9079)

Валюшка 30.09.2009 11:44

Цитата:

Сообщение от AlexPC (Сообщение 167551)
ИМХО тут все дело в том как этот проступок совершается. У каждого из нас есть прошлое и если человек "забивает" на него он тем самым становится именно "шмелем" (впрочем есть и другие определения). По-людски надо относиться как к людям из твоего будущего, так и к людям из твоего прошлого.

Не получится совершить этот "проступок" не причинив боли людям из своего прошлого, это невозможно, даже если уже ничего не связывает, привычка то осталась, а она будет держать.

AlexPC 30.09.2009 11:59

Цитата:

Сообщение от Валюшка (Сообщение 167581)
Не получится совершить этот "проступок" не причинив боли людям из своего прошлого, это невозможно, даже если уже ничего не связывает, привычка то осталась, а она будет держать.

Речь не о "красоте" поступка, а о дальнейших отношениях. Бросить человека в такой ситуации один на один со своими мыслями - вот на мой взгляд самая большая ошибка шмелей.

Валюшка 30.09.2009 12:03

Цитата:

Сообщение от AlexPC (Сообщение 167600)
Речь не о "красоте" поступка, а о дальнейших отношениях. Бросить человека в такой ситуации один на один со своими мыслями - вот на мой взгляд самая большая ошибка шмелей.

Бросать в принципе плохо, но и глаза мозолить это как жалеть собаку и отрезать ей хвост по частям, лучше один раз переболеть и пережить эту ситуацию, а поддержку лучше получить от друзей и близких чем от того кто от тебя ушел.

AlexPC 30.09.2009 12:15

Цитата:

Сообщение от Валюшка (Сообщение 167605)
Бросать в принципе плохо, но и глаза мозолить это как жалеть собаку и отрезать ей хвост по частям, лучше один раз переболеть и пережить эту ситуацию, а поддержку лучше получить от друзей и близких чем от того кто от тебя ушел.

Вот не знаю ... мне кажется что на период "болезни" важно контактировать друг с другом. Не навязываться, а поддерживать друг друга, если требуется - обсудить какие-то вопросы. А необходимость в этом пройдет сама собой - появятся новые люди в жизни.

Валюшка 30.09.2009 12:27

Цитата:

Сообщение от AlexPC (Сообщение 167612)
Вот не знаю ... мне кажется что на период "болезни" важно контактировать друг с другом. Не навязываться, а поддерживать друг друга, если требуется - обсудить какие-то вопросы. А необходимость в этом пройдет сама собой - появятся новые люди в жизни.

С этим согласна.

Сергей 777 30.09.2009 13:58

Думаю, что в вопросе разрыва отношений все индивидуально. Слышал такую фразу : Все люди одинаковы в счастье, а несчастны каждый по своему" .
Мне допустим трудно представить, что например человек хам за рулем и не хам в другом. Хамство это как иголка с ниткой, куда он туда и хамство.
Знаю не одну семью, где бывшие супруги имеют абсолютно нормальные отношения, когда ему не надо говорить, что пора покупать новые ботинки ребенку или ей строго лимитировать продолжительность и частоту общения с ребенком.
Бывает, что расстаются лютыми врагами, ходят потом к колдунам, ворожбой занимаются и.т.д.
Но кто может взвесить и на каких весах, пользу или вред, когда люди потеревшие друг к другу чувства упрямо не расстаются и живут вместе..... в прочем мне трудно назвать это жизнью,....... так прошел еще один день и на том спасибо.
А вообще-то если честно, то считаю, что мы индивидуальны и в счастье тоже... Стоп! Что-то сказал не то. Только, что у меня возникла мысль--- если мы, т.е. все люди в принципе одно целое, а в счастье мы одинаковы, то видимо чтобы нам объедениться нужно просто напросто быть всего лишь счастливыми. И видимо вот тогда , (например) когда человек наполнен счастьем, он просто не будет выдавать бешенные эмоции на другого водителя и других людей вообще, в том числе и на бывшую супруг/супруга, друг/подруга.

ЮленькаТТ 02.10.2009 13:13

расходятся цивилизованно только глубо уважающие друг друга люди....и уважение как и любовь или влюбленность должно быть с самой завязки отношений! и порой за преславутой привычкой люди и сами не могут разглядеть любви! ведь это чувство в себя и страсть и нежность и дружбу и доверие включают....а вот прошла страсть и люди считают что и любви нету! а вот представь на секунду что не будет с тобой этого человека про которого ты уже все знаешь! что и спит всегда на левом боку...и потягивается по утрам как ребенок....вот вам и привычка.... всегда нужно в себе покопаться и разобраться! ошибкой ведь может быть не продолжение отношений а их прекращение!

Валюшка 02.10.2009 13:46

Цитата:

Сообщение от ЮленькаТТ (Сообщение 169305)
ошибкой ведь может быть не продолжение отношений а их прекращение!

Еще бы понять это. И желательно пока не поздно.

god1941 02.10.2009 13:52

"клуб бывших жен":rofl:

Yukon59 02.10.2009 13:59

Да тяжело бывает, а если в дальнейшем нет будущего,то и нет смысла быть вместе.Самое главное это не забыть про человека не поварачиваться к нему спиной. Хоть и не получилось но ведь когдато были счастливы. Нужно всегда поддерживать его и в трудную ситуацию окозать помощь.

Саймон 02.10.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 169340)
"клуб бывших жен":rofl:

а мне нравится фраза - "моя будущая бывшая жена"

god1941 02.10.2009 14:04

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 169353)
а мне нравится фраза - "моя будущая бывшая жена"

а мне нет:crazy::crazy:

смехкотофей6 04.10.2009 20:16

"поиск останавливается тогда когда понимаешь что поперек ни у кого нет у всех вдоль." В.И Ленин:dance2:

Сергей 777 05.10.2009 00:36

Цитата:

Сообщение от смехкотофей6 (Сообщение 170347)
"поиск останавливается тогда когда понимаешь что поперек ни у кого нет у всех вдоль." В.И Ленин:dance2:

В начале чуть не упал под стол. Потом передумал.

смехкотофей6 05.10.2009 21:35

Серега Держись!!!! правда может лупануть по глазам:acute:

Сергей 777 05.10.2009 23:46

Цитата:

Сообщение от смехкотофей6 (Сообщение 171617)
Серега Держись!!!! правда может лупануть по глазам:acute:

Андрюха. Предполагаю, что если бы твоя супружница увидела о какой ты тут правде глаголишь, то она бы точно тебе задала перцу или наоборот она была рядом и ты в шутку, еще раз повторил, то что ей не очень нравится. Мне пару раз мокрой тряпкой залепили, за моего шмеля опылителя.
И правильно делает инициатор этой темы, что устраняется от нашего бестолкового обсуждения. Видимо она нашла ответы на вопросы.
Юля??? Нашла?
И если нашла, то ни кому не говори, что именно. Пусть другие сами ищут ответы.

ЮленькаТТ 06.10.2009 10:38

я думаю что в жизни всегда приходится делать выбор! жить для семьи или для себя! изменять или не изменять!! прощать или не прощать!!! опять же повторюсь....все от женщин зависит....могу сказать только лишь за себя....думаю что если женщина идет налево то не любит и не любила....хотя бывает и за компанию....на слабо так сказать...но и это не менее непростительно! в женщине заключено слишком много чтоб она могла себе позволить такое....ради рождения детей женщине многое прощается...но ведь и дети не всем даются... себя беречь нужно для детей...для продолжения себя....

когда же женщина пытается найти правду...думает ли о том готова ли она к ней? следит, копается, ищет доказательства.....ну найдет! а дальше что? остаться одной или жить во лжи? думаю если мужчина изменяет то и без доказательств почувствуешь что что то не так....и возможно дело не только в нем...

Саймон 06.10.2009 11:00

Цитата:

Сообщение от ЮленькаТТ (Сообщение 171888)
я думаю...

Все правильно, Юль. Именно так и должна думать девушка которая замужем всего 4 месяца. Кстати поздравляю с этим маленьким юбилеем! :give_rose:

ЮленькаТТ 06.10.2009 11:36

возможно я идеалистка....и очень хочется думать о хорошем....но ведь если изначально думаешь иначе то зачем выходить замуж?

Сергей 777 06.10.2009 11:46

Цитата:

Сообщение от ЮленькаТТ (Сообщение 171888)
...... и без доказательств почувствуешь что что то не так....и возможно дело не только в нем...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЮленькаТТ 06.10.2009 11:55

конечно ни мой опыт совместного проживания...который чуть больше года....ни тем более опыт семейной жизни не может дать адекватной оценки.....но и без того могу сказать что если для семьи ты делаешь все, и тебя не в чем упрекнуть то и тогда ты не сможешь требовать того же в ответ....
если семья сводится к совместному проживанию и не более...то это не семья....но с этим бороться нужно не тогда когда это наступило! а с самого начала ценить и уважать человека который рядом с тобой!

Саймон 06.10.2009 11:57

Цитата:

Сообщение от ЮленькаТТ (Сообщение 171938)
возможно я идеалистка....и очень хочется думать о хорошем....но ведь если изначально думаешь иначе то зачем выходить замуж?

Обожаю оптимистов, они определенно украшают эту жутко предсказуемую жизнь.:good:

ZaRRiNo 06.10.2009 12:12

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 171954)
...эту жутко предсказуемую жизнь.:good:

На самом деле, если бы жизнь была предсказуемой - не было бы размышлений на эту тему (и не только на эту). Можно было бы заранее знать, что с этим человеком меня ничего не ждёт хорошего, а с этим наоборот. И жить было бы скучно и не интересно:dntknw:

Сергей 777 06.10.2009 12:19

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 171954)
эту жутко предсказуемую жизнь.:good:

Думаю, что раньше предсказатели шли впереди планеты всей, но сегодня они (предсказатели) аутсайдеры.

Валюшка 06.10.2009 12:31

Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 171963)
Думаю, что раньше предсказатели шли впереди планеты всей, но сегодня они (предсказатели) аутсайдеры.

А так хочется заглянуть вперед и узнать, что ждет тебя с этим человеком.

ЮленькаТТ 06.10.2009 12:32

и нисколько не хочется! ведь все только от нас зависит!

ZaRRiNo 06.10.2009 12:36

Цитата:

Сообщение от Валюшка (Сообщение 171973)
А так хочется заглянуть вперед и узнать, что ждет тебя с этим человеком.

Иногда тоже так думал, но в итоге всегда отгонял от себя эту мысль. Ну узнаешь, ну что? Это так же не интересно, как смотреть футбол с заведомо известным счётом :)

Саймон 06.10.2009 12:38

Да никто не предскажет как сложится жизнь у отдельно-взятой пары. Я не об этом вообще говорил. Просто все семьи переживают этап когда кажется что жизнь прекрасна и удивительна и уж они-то знают как быть счастливыми. А вот когда первоначальные чувства переходят на новый уровень у многих оказывается, что между людьми ничего и не осталось. Потому и разводов такое дикое количество.
Сам скоро 10 лет как женат (вполне удачно кстати), так что все это уже проходил не раз. И любовь и измены и ревность - все бывало. И мы все равно вместе. Видимо есть между нами что-то большее чем просто любовь. И ценить это начинаешь только со временем.
А все теории про идеальную семью в которой вечно царит любовь и уважение, уж простите, лажа полная. Может где-то и есть такие уникумы, но их популяция ничтожно мала.

Валюшка 06.10.2009 13:10

Цитата:

Сообщение от ZaRRiNo (Сообщение 171981)
Иногда тоже так думал, но в итоге всегда отгонял от себя эту мысль. Ну узнаешь, ну что? Это так же не интересно, как смотреть футбол с заведомо известным счётом :)

Тяжело разочаровываться, вот и хочется видимо соломки подстелить. Хотя наверное если бы даже узнала что ничего не получится, все равно не поверила, не захотела бы.

John1965 06.10.2009 14:53

каждый живет по своему и у каждого своя причина что либо делать в жизни. есть пример двух товарищей. Первый жил на две семьи реально, причем в разных районах города (Челябинска кстати) и когда жена законная работала во вторую или третью смену ехал к другой. Покупки делал всегда на две семьи, там и там ребенок. И самое главное что жена знала про вторую и относилась к этому нормально, без фанатизма. Когда я его спрашивал зачем ему все это - ответ был "а что делать если я люблю их...."
Второй товарищ жене свои подвиги не афишировал, "двоюродных жен" (его выражение) периодически менял. Объяснял тоже все просто : "домой приходишь и как бы то не было наваливаются бытовые проблемы, а приходишь к "двоюродной жене" - а та кидается к тебе на шею и праздник". Жена его догадывалась конечно, но поступала умно - смысл разругаться по этому поводу и остаться одной с детьми? По этому она делала вид что не замечает.

Валюшка 06.10.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от John1965 (Сообщение 172057)
Жена его догадывалась конечно, но поступала умно - смысл разругаться по этому поводу и остаться одной с детьми? По этому она делала вид что не замечает.


С точки зрения жены - в этой ситуации очень противно находиться, перестаешь себя уважать. Лучше остаться одной с детьми, зато в согласии с собой. А это дорогого стоит.

Сергей 777 06.10.2009 16:17

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 171982)
А все теории про идеальную семью в которой вечно царит любовь и уважение, уж простите, лажа полная. Может где-то и есть такие уникумы, но их популяция ничтожно мала.

Про ничтожно мало не соглашусь. Мне не известна контора, где ведут подсчет сколько семейных пар или пар живущих гражданским браком, живут в счастье, а сколько из них только делают вид, что счастливы.

Возможно, если человек не видит или не верит, то это не значит, что этого нет. А возможно это происходит так потому, что подобное притягивает к себе подобное.

Лично мне нравится предположение, что он/она, когда они в счастье, то это как катализатор, где соединение его с ней (и не только телесное), дает наиболее эффективную возможность заработать на полную мощь спящей природе людей. И при чем, это состояние может достичь каждый желающий и особых талантов при этом не нужно. Нужно только желание, но сильное.
Как мне самому не обидно, но бытует мнение, что женщины, по своей природе, интуитивно заряжены для выполнения своей роли (не путать с ролью домохозяйки или быть матерью), а нас мужиков надо за уши тащить, чтобы мы не хотя, упираясь, но все-таки выполнили свою роль (не путать с ролью шмеля опылителя) и цепная реакция пробуждения началась. Конечно это не единственный существующий способ, но в паре как бы эффективней.
А некоторых нужно просто взять за уши или за, что другое и привлечь к этому процессу, для собственного же блага, потому как по другому может не получится.

Вот такое имеет место быть мнение, но пусть женщины не задирают свои носы, им без нас шмелей, тьфу, мужчин не обойтись. И куда им деваться, приходится холить и лелеять своего теленка, брать его за веревочку и вести за собой, а он обалдевший от свалившегося на его голову счастья, идет рядом, кося лиловым глазом на соседнюю лужайку, на ходу пожевывая фартучек хозяйки...... Ой. Кажется не в ту тему попёр.

John1965 06.10.2009 16:27

Цитата:

Сообщение от Валюшка (Сообщение 172065)
С точки зрения жены - в этой ситуации очень противно находиться, перестаешь себя уважать. Лучше остаться одной с детьми, зато в согласии с собой. А это дорогого стоит.

А за что себя перестать уважать-то???? И смысл оставить детей без отца только из-за мимолетного увлечения??? Все равно вернется....
Количество мужей заглянувших на сторону и ушедших туда значительно меньше чем те кто остался после этого дома. Дома все привычней и уютней, и смысл кидаться на всегда куда-то есть только если жизнь с женой совсем не сложилась. Мужики народ все равно консервативный.

Саймон 06.10.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 172127)
Про ничтожно мало не соглашусь.

Вам известна хоть одна пара которая прожила вместе несколько лет и НИ РАЗУ не ругалась, не выясняла отношений, муж при этом НИКОГДА не интересовался другими женщинами, а жена ВСЕГДА была просто лапочкой и смотрела ему в рот большими телячьми глазами?
Согласен, есть люди которые умеют конторолировать свои эмоции и не демонстрируют проблеммы в семье публике (и это очень правильно кстати), но вот тех кто вечно счастлив я лично не встречал. Может потому, что ко мне притягивается что-то неправильное, не знаю, но факт.

Валюшка 06.10.2009 17:02

Цитата:

Сообщение от John1965 (Сообщение 172139)
А за что себя перестать уважать-то???? И смысл оставить детей без отца только из-за мимолетного увлечения??? Все равно вернется....
Количество мужей заглянувших на сторону и ушедших туда значительно меньше чем те кто остался после этого дома. Дома все привычней и уютней, и смысл кидаться на всегда куда-то есть только если жизнь с женой совсем не сложилась. Мужики народ все равно консервативный.

Я говорю не про разовый случай, это действительно можно попробовать и не заметить (у кого как получается).
Про уважать себя - поймет только тот кто в этой ситуации был.
И про детей без отца - все от отца зависит.
Это мое субъективное мнение.

ЮленькаТТ 06.10.2009 17:10

дети без отца, один раз или много.... да больше семей распадается даже не из за этого....не из за измены! а из за "не сошлись характерами"! кто то не умеет терпеть и мириться....кто то привык себе всех подчинять....причин много! если честно то давно хотела понять что же все таки провоцирует людей идти налево! нехватка чего то дома или желание самоутвердиться? или все вместе?

МедВедЪ 06.10.2009 17:12

Цитата:

Сообщение от ЮленькаТТ (Сообщение 172164)
....если честно то давно хотела понять что же все таки провоцирует людей идти налево! нехватка чего то дома или желание самоутвердиться? или все вместе?

Всего может быть в избытке, но есть моно-,а есть полигамные люди, вот они без лева не могут ни в каких условиях))))

Сергей 777 06.10.2009 17:14

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 172148)
Вам известна хоть одна пара которая прожила вместе несколько лет и НИ РАЗУ не ругалась, не выясняла отношений, муж при этом НИКОГДА не интересовался другими женщинами, а жена ВСЕГДА была просто лапочкой и смотрела ему в рот большими телячьми глазами?
Согласен, есть люди которые умеют конторолировать свои эмоции и не демонстрируют проблеммы в семье публике (и это очень правильно кстати), но вот тех кто вечно счастлив я лично не встречал. Может потому, что ко мне притягивается что-то неправильное, не знаю, но факт.

В том то и вопрос. А с кем приходится ругаться?
Ответ. Со своей половиной. Не просто с ней или с ним, а с собственной половиной, т.е. ругаешь сам себя, а если себя ругаешь, то видно есть за что.
Только вот мне не известны случаи, чтобы мы сами себя ругали так же страстно как других. Как правило мы сами себе легко находим оправдания и легко прощаем самих себя, но по отношению к другим этот принцип не действует. Мы же не отрубаем себе руку если она (например) сделала что-то не так, иначе все бы ходили инвалидами, а вот по чужой руке, да топориком, мы с легкостью рубанем.
Мы говорим не о он/она живут вместе, а о том соединении двух душ, где уже не понятно где она, а где он. Если кто то думает, что так в жизни не бывает или наоборот бывает, то правы, по своему правы. Это их правда и ни чья больше.

ZaRRiNo 06.10.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от ЮленькаТТ (Сообщение 172164)
....если честно то давно хотела понять что же все таки провоцирует людей идти налево! нехватка чего то дома или желание самоутвердиться? или все вместе?

Вспомнился анекдот про русского, поляка и грузина.
Нужно было за ночь удовлетворить большее количество женщин, чем соперники. В итоге: поляк-5, русский-9, а грузин-25. У него спрашивают: "как вы так смогли? Поделитесь секретом своего успеха..."
-Ну что я могу сказать.. - говорит грузин. - Люблю я это дело:dntknw:

Саймон 06.10.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от ZaRRiNo (Сообщение 172198)
Вспомнился анекдот

"Так изменял, но в мыслях - никогда!":grin:

Просто у мужчин и женщин отношение к сексу изрядно отличается. Впрочем и мужчины тоже все разные.


Текущее время: 08:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub