К вопросу о "слышим-не слышим"

http://offline.homepc.ru/2007/132/324865/ - тут более развернуто

...

Совершенно согласен,но уж больно много убирается данных . Ну нельзя не услышать.
А те пластмассовые динамики ,которые ставят на заводе в Лагуну и не могут хорошо звучать . Хоть Microlab и не студийная акустика,но конструктивно выполнена гораздо лучше штатных . И если эту акустику подключить к нормальному усилителю,то звук очень даже неплохой .

Я сам никогда не был фанатом винила и наверно чего то не понимаю или не слышу ,но такого колличества искажений в звуковой сигнал , как пластинка и проигрыватель , не вносит ни один носитель записи . CD вообще не вносит ,тут искажения другого рода . И все таки , раньше делали звук и аппаратуру для звука , а сейчас делают деньги. А мы спорим.

На дружественном форуме планетаренаулт
народ встроил вот такой аппарат
http://www.planeterenault.com/ftp/ft...0/Img_0643.jpg
http://www.planeterenault.com/ftp/ft...0/Img_0644.jpg
+ камеру заднего хода
http://www.planeterenault.com/ftp/ft...0/Img_0642.jpg

Интересно, а подрулевой работает?

Про замену передних динамиков
 

Тема хоть древняя, но напишу сюда, чтобы не плодить новых.
Лежали у моего товарища без дела колонки Infinity REF6532i. И тут я прочитал, что в наших передних дверях стоят 16-см колонки.
Звук мне в Гуньке не нравится уже давно, я бы даже сказал еще с покупки))) даже несмотря на то, что у меня Кабасс(((:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...2&postcount=42
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...1&postcount=45
Сегодня от нечего делать за 50$ мне эти колонки вставили взамен штатных.
Там надо было делать какой-то подиум))) Т.к. родные динамики сразу "влиты" намертво в пластмассовый корпус. Т.е. просто так динамики не поставить - нужно сделать что-то типа кольца-проставки, чтобы динамики поместились и ни во что не упирались - ни в металл, ни в обшивку.
Звук кардинально не изменился, но то что стало лучше -это бесспорно.
Я хоть и люблю музыку послушать, но не меломан конкретный - это уж точно (дома стоят Парадигм Монитор-10, кто в курсе поймет).
Для меня основной показатель, что увеличение громкости не добавляет дискомфорта. Так вот с родными я ездил практически на мин громкости. что, конечно, тоже хорошо))). Но не айс(((
А с этими уже можно добавлять!!!

Теперь про вибрации в дверях. Проблема в обычном про...бе замечательных французских инженеров. Далее мысли не мои - чьто услышал, то и передаю))). Дверь - это закрытая акустическая система. И в ней эти товарищи оставили полость, которая чем-то там прикрыта. И при движении диффузора динамика на низких частотах эта полость начинает работать пассивным диффузором и начинает вибрировать. Чтобы это устранить большого ума не надо - просто надо хорошенько проклеить и заизолировать.

Итог. Заменой доволен. Обратно родные не хочу))))

Год прошел - что то изменилось? Удалось кому то штатный Кабасс заменить достойно? Я уже готов на JBL или Bose разориться, настолько достал штатный звук...

Мне установщики сказали, что сам сигнал с системы очень достойный. Проблема в акустике и дверях. Т.е. если с умом заизолировать двери и вставить хорошие динамики - зазвучит как надо!!!

съездил на днях в аудиостудию - насчитали 125 штук с обязательной заменой головы, при этом клятвенно заверили, что вся инфа, выводимая на дисплей с Кабасса будет также выглядеть, в т.ч. останется подрулевое управление+возможность подключить айпод и пр. девайсы. че та много как то:shok:

а наффигация будет?

нет, голову просил совсем без дисплея, не нужны мне эти мультики-шмультики)) вобщем дорого и глупо, я считаю, и студия мне что то не приглянулась - на сайте обещают много, в реале - мастеров на месте не было, темень какая то в комнате, образцов реально мало, послушать и посмотреть нечего. не знаю кто у них там музыку ставит даже за такие деньги, не то, что намного выше...

Думаю за такие деньги это реально. Может они там единично сопрягают нештатное со штатным. У меня на днях знакомый взял мощный многоканальный цифровой анализатор, так он I2C налету раскодирует. У меня вот всё руки чешутся, но знаний не хватает. Я думаю какай нить простенькая avr легко справилась бы с такой задачей....

ну что в итоге то, "С кем виноват?", как говорил классик? (или С кем делать? - не помню!). если башку оставить и заменить акустику - то можно добиться нормального качества и заявленных ватт?

У каждого свои понятия "нормального качества"))))
Но только замена акустики - не поможет. Я в этом уже убедился.
Как я понял, более значительный вклад в это вносят двери(((. Так что придется с ними тоже "колдовать"!

нет, про то, что двери доводить до ума нужно - даже речь не идет - оно и так понятно!
ну вот пример сравнения цен: доплата в Мерседесе E-класса за акустику Harman Cardon стоит всего 80 тыщ (примерно), т.е. с учетом того, что тебе не надо потом куда то девать все то, за что ты уже заплатил (как в моем случае), тебе меняют базовую с доплатой, но все равно - харман есть харман, а тут непонятно что воткнут.))

У меня - это на лагуне или на Митсубиси?
Если на Лагуне - поподробнее, если можно.

как вам моя красавица?

печально...

без обид, но чем то газель напомнило))))

Очень печально....

сам доволен и это главное :)
а что сподвигло так .. заменить штатное устройство? :)

Никто штатный кабасс не выкидывает? :wink3:
с удовольствием заменю свой штатный обычный :grin:

+1 Главное чтобы самого перло!:wink3:

играет теперь очень круто! потом еще фото выложу. Это не все изменения...

акустику тоже поменял? Штатную куда дел?

Тем летом поставил такой же. От штатной оставил только провода питания и антену.
Радио ловило только в Москве и то с перебоями.
Деревянные дребезжащие динамики, дребезжащие обшивки дверей.

Ну и после того как все снял закрыл вопрос: В этой аудиосистеме от Cabasse только надпись.

Люди! У кого стоит аудио конекшн бокс - есть тут такие? Я правильно понимаю, что все треки и альбомы с айпода должны отображаться на дисплее в салоне и управляться в т.ч. с руля? И если так, то должна ли эта функция сохраняться, если я в установочном центре поставлю этот девайс? К сожалению, дилеры в Мск до сих пор отдельно его не могут поставить...

По Кабассу: приговор неутешительный мне вынесли - шумоизоляция дверей от дребезга динамиков не спасет, все дело в голове...

полуоффтоп
 

да, голова выносившего приговор видимо требует замены... (не поверю что кларион делает плохие головы)
Интересно, на основании чего сделан такой вывод? подцепляли осциллограф и смотрели какой сигнал идет с головы на динамики?, смотрели одновременно вторым лучом при этом питание усилителя головы? щупали предусилитель если оконечник работает в перегрузе? или как в многих "аудиоцентрах" пальцем в звездное небо?
ps
ремонтировали в далекие времена кооперативов один простой кассетный автокларион лохматых годов - отремонтировали (оконечник сгорел при замыкании), хозяин обрадованный ушел, пришел опять, играет, говорит, плохо, он не так раньше играл, послушали в авто, нормально как все играет, но взялись дальше копать, после долгих копаний с осциллографом (схем на импорт раньше не было), нашли причину, у дискретного предусилителя питание стало = бортовому вместо 9, из за этого оконечник работал в перегрузе, сделали и послушали в авто - чистый мягкий проникновенный звук который впечатлил надолго, редко такое услышишь на современных бумбоксах (авто была волга с бумажными динамиками спереди и сзади)

Они не правы - спасет, там проблема в месте прилигания обшивки к динамику. На обшивке вокруг сетки имеются выступы, из-за них в основном и дребезжит.
Поэтому если нет желания менять динамики, можно срезать эти выступы и проклеить обшивку например битопластом или спленом. Поможет 100%.


По поводу Клариона: Все фирмы делают как хорошие, так и дешевые головы. В нашем случае, мы имеем дело с дешевой =) Она справляется с возложенными на нее задачами, но не более того.

оффтоп
 

эконом класс не значит плохое - личный пример из жизни, кассетная автомагнитола филипс без реверса и с механическим выбросом/перемоткой одной кнопкой, с аналоговым тюнером фм, имеющая фактически только ручку громкости (тембров и улучшайзеров так таковых не было) с двумя не мостовыми 2х-канальными усилителеми (т.е. с проходным кондером на выходе около 4Вт на канал) играла в авто с 16" бумажными динамиками в опеле и потом в ниссане очень приятно. АМ-302 в ВАЗ2103 тоже играла низко и хорошо (но не с штатными динамиками, а с 3гд38 (или 4гд35) в задней панели +2гд36). Часто устанавливаемую аппаратуру пробовал в своих авто, реальной замены филипсу не увидел (хотя магнитолы были более высокого класса с автореверсом, цифротюнерами и мостовыми усилителями - нету той мягкости звука, приятных и низких басов на малой громкости, многие из них до АМки не дотягивают...)

Я и не говорю, что она плохая. Обычная бюджетная магнитола с ценой до 4000 руб.
Но как ее позиционируют?
Cabasse - 240w (где они их нашли для меня до сих пор загадка) - 9 динамиков. Вау!!!!:nice:

При этом слушал как играет BOSE в купе, если бы у меня стоял он а не Cabasse менять не стал бы.

Справедливости ради скажу, что Cabasse можно "довести до ума", все необходимые выходы на нем есть (на тюнере). Если умеете держать паяльник в руках и главное есть желание заморочится, то будет вам и сабвуфер и линейный вход=)

По поводу звучания старого Филипса все просто, на нем стоял нормальный предусилитель. На новых магнитолах дешевые MOSFET`ы

240 - сумма всех каналов с взятием пиковой кратковременной мощности с вольтодобавкой на выходном мосфетном каскаде, отличия обычного Cabasse (R307) от Bose только в доп.усилителе...+ может комплектоваться сабом

240/5=48
Не катит, даже в пике. Тут усилитель слабее =) При случае замерю.

оффтоп
 

не разбирал, но если сделали типа как на TDA1562, то еще мало написали... :grin:

Т.е. наш Кабасс делает Кларион, так что ли?:wacko2: Про двери: есть ли смысл их 2 раза разбирать? Допустим, первый раз сделать шумку, но если она не поможет и не зазвучат лучше динамики, опять вскрывать всё, чтобы их заменить??
По мне так басы не такие уж плохие, чтобы возникала острая необходимость в сабе, хотя конечно хочется, но дело в другом - никто нормально не может взяться за доведение кабасса до ума, все говорят прямо противоположные вещи просто...

кларион хорошая фирма, с большой историей и опытом.
по дверям, сначала бы сделал проклейку дверной карты (отверстия) и проложил поролоном чтоб не дребезжала обшивка при хорошей громкости. Если хочется большего, динамики сменить (по опыту проклейки разных авто, после "закатывания дырок" и так появится объем и более низкие частоты+бонус меньше шума дороги), но опять же надо подбирать компонентники в зависимости как планируешь дальше "работать" над улучшением авто, с доп.усилителем или без....

хочется, хочется большего, но в Мск при всем богатстве предложений пока не нашел ни одной адекватной студии. все, что люди могут сделать - это объявить ценник, не обосновав даже что и как... а дребезжат двери не то, что при хорошей громкости, а даже на середине ее, где то на 15-18 уже бывает в некоторых песнях, басы стоят на уровне 3-4.
короче всю голову сломал я уже..

Дребезжат накладки дверей. Причем они так бестолково сделаны, что даже на невысокой громкости они дребезжат по металлу дверей. Проведите такой эксперимент))) - когда звучит мелодия, от которой двери дребезжат, придавите пластик над кармашком посильнее))) Весь дребезг уйдет.

Тут Вам уже надо самому определиться. Ничего страшного в разборке двери нет. Проклейка решит проблему с дребезгом.

Другие динамики будут играть лучше, но для них надо изготовить проставочные кольца. + надо их правильно выбрать, т.к. все они расчитаны на определенную мощность, а большинство продаваемых сейчас предполагают установку усилителя.

положил в коробку. а коробку в гараже оставил. иногда смотрю на эти убогие колонки чтобы посмеятся...

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
[QUOTE=OrBeat;578505]Тем летом поставил такой же. От штатной оставил только провода питания и антену.

Молодец! Аппарат очень хороший. Фотки покажи...

Еще фото
 

Morel dotech ovation + pioneer deh 88rs2+ EOS AL 267+ DLS CA 450 + Vibe cbr 12 active + Lanzar 5 farad + 3*dax r55 И Конечно же Шумоизоляция