приспособа помоему мот 1509 и 1509-1 ,
она может либо фиксировать(зажимать) шестерни рв, либо просто их придерживать.

фиксировать шестерни рв надо для того, что бы открутить болты крепления шестерен рв.
а потом ,например, после замеры фазика, так же для затяжки его крепления.
-------------теоритески правильно ?

Если шкив КВ с шпонкой => он не крутится => для натяжки ремня грм надо ослабить крепления 2х зубчатых шкивов РВ (РВ застопорены с другой стороны приспособой).
Ставим приспособу для фиксации шестерен РВ, ослабиваем гайки крепления шестерен рв, так что бы шестерни слегка прокручивались.
Натягиваем прижимным роликом ремень грм.
Шестерни РВ чуть прокрутятся (но сами РВ остаются на месте) для распределения натяжки.
Затягиваем гайки крепления шестерен рв.
ставим отметки на ремне, шестернях и двиге.
Прокручиваем шкив КВ по часовой стрелке (если смотреть на ремень грм) для распределения натяжения и проверки хода.
после прокручивания КВ ,
Отметки на ремне, шестернях рв и двиге должны стать так, как мы их отмечали.

в теории так ?

Зря ты так категорично
Свою шпонку я выточил напильниками и надфилями, теперь я на 100% уверен, что у меня шкив не провернет

Я себе больше верю, чем советам других
Без обид?

я тоже за идею со шпонкой...всетаки надежностм добавляет...а если что то и шкив на РВ отпустить можно!У меня ее тоже нет...а никто не скажет размеры шпонки,что бы ее подготовить и сразу поставить и с какого металла выточить?!

Шпоночный паз в шестерне и на валу по ширине разный (поэтому и подгонял шпонку по месту напильником)

С завода шпонки нет. Это правда. Шестерня со шпонкой должна ставиться при первой замене ремня ГРМ.
Какую беду может сделать шпонка? Поясни.

кто может описать процес установки ремня ГРМ , с зубчатым шкивом кв, который имеет шпонку ?
Из приспособ возьмем следующее:
приспособа для блокировки РВ
приспособа для блокировки з.шкивов(шестерен) РВ.
Шуп для блокировки КВ.
Просто очень интересно.
Конечно есть Тех ноты.. и там это написано.. но там многое и не сказано.

а чего мне обижаться =) ты все правильно сказал.
Это форум, и мы тут делимся мнениями, навыками и т.д. :wink3:
видимо никакой, только как усложнение процесса усновки ремня грм.
но в этой теме кто-то уже когда-то писал.. о неком вреде шпонки.

Перепрочел техноту по замене ГРМ,
в техноте описаны 2 способа...
1) установка ремня грм - без шпонки на шкиве кв
2) установка ремня грм - с шпонкой на шкиве кв.

В методе с шпонкой, сразу все позатигявали... 2 раза провернули шкив кв по часовой...
сняли старые крепежи на шестернях РВ, поставили новые гайки на шестернях РВ.. и затянули окончательно.
еще 2 раза провернули шкив кв..
пару раз проверили метки на натяжном ролике.
и т.д. кароче , мне показалось легче, чем на методе без шпонки.

В методе без шпонки.
Шестерни РВ на началу не притягиваются... пару раз прокручиваем ремень грм с незатянутыми шестернями рв , и не затянутой шестерней кв...
Потом все начинаем притягивать.


в чем сложность установки грм с шпонкой ? я негодую =)
народ расскажите :dntknw:

если мне меняли ремень ГРМ на ТО60 у диллера... интересно какой там шкив кв стоит.

механик который мне менял грм на 130т.км.. сказал там делать нечего.. справится и школьник.. я ему тогда не поверил.. подумал сарказм.

И на практике так, иначе в фазы попасть очень непросто.
Ты не учел то, что оба случая ты привел для варианта вмешательства в привод ГРМ с заменой шестерен РВ (фазика, чаще всего, ну или снятия головы) . Если шестерни РВ трогать не приходится (т.е. нужна только замена ремня ГРМ), то для этого есть ОТДЕЛЬНЫЕ процедуры, и для бесшпоночной шестерни КВ процедура эта намного проще (не нужно откручивать шестерни РВ чтобы точно и безгеморно попасть в фазы).
Кроме того, ИМХО, что при необходимости замены, скажем, фазика и бесшпоночном соединении гораздо удобнее для проверки провернуть пару раз привод ГРМ, не прикручивая валы. Недавно имел изрядный секас с ловлей фаз на F4R и несколько жадными хозяевами, которые не хотели менять ГРМ при ремонте фазика - натяжной ролик несколько "устал" и после прикручивания валов на место и прокручивания ГРМ фазы немного "разбегались"... Если бы шпонки небыло - спокойно и с 1-го раза установил бы отдельно привод ГРМ, а потом прикрутил бы к валам в правильных положениях и все дела..

нашли на чем экономить ... =(
как в этоге вывел в правильные фазы, что бы ничего не сбивалось ? если не секрет

видимо можно как то РВ как то прокрутить без снятия ГРМ.поставил новый ремень по меткам.потом РВ по фазам подогнал и зафиксировл. со шпонкой так не получится.

В тех нотах рено есть приспособа Фиксатор верхней мертвой точки
На форуме эту приспособу много раз обсуждали.
(Mot. 1054) 00 00 105 400
Но почему в тех нотах эту приспособу суют во всех движки и везде она подходит.
Но как показывает практика на форуме... для некоторых двигателей приспособа длинее для некоторых короче и т.д.

Что приедет по номеру 00 00 105 400 , если заказать в экзисте например ?
для каких двигов она подойдет... кто-нибудь в курсе ?

Ды как... Помечаешь, на сколько фазы "убежали", ослабляешь затяжку шестерен РВ и смещаешь их в соответствии с расхождением в противоположную сторону. И так до тех пор, пока не попадешь точно :)

А если при надевании ремня и его натяжки, шестерни уже будут чуть ослаблены (рв блочины с другой стороны), они по идее станут уже ближе к фазам.
Потом, шестерни РВ притягиваем слегка,
Снимает блок рв и блок кв,
прокручиваем грм пару раз,
смотрим на метки на натяжном ролике(по необходимости подтягиваем),
Смотрим на фазы. (написано в тех нотах.. фиксатор РВ должет войти без усилий.. если с усилиями. то выравнивать фазы по новой)
Если фазы убежали...
то опять ослабляем затяжку шестерен РВ и подравниваем.

Блин вроде ничего сложного...
но что-то очкова.. =))))

подскажите у меня небольшая проблема!!! ставлю другой двигатель f4r. демферного шкива на нем не было,ремень грм стоит на месте,а коленвал уже прокручивали и все метки сбились. как правильно по порядку выставить метки:help:

http://www.lagunaclub.ru/forum/searc...archid=4256291
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=4764
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=23630

Фиксатор
 

Помогите пожалуйста найти размер фиксатора коленвала.

А он надо тебе? Все можно выставить по заводским меткам

На какой двигатель????!!!!!!!

Двигатель F4R

Я фиксировал монтажкой маховик в окне датчика коленвала.

Тут много споров ставить не ставить шпонку, труднее или нет выстовлять фазы с ней или без.
Вычитал где то в инете что у F4R посадочное место шестерни имеет цилиндр, потому шпока нужна и при замене грм меняеться только болт, шестерню можно оставить старую. Хотя возможно установка и без шпонки (как у меня было) только тянуть до одури болт надо а не 4 даНм + 110 гр как в тех нотах написанно

У меня F4R, старый хозяин пожалел 30руб. на шпонку, или сервисмэны пожалели + 20мин работы для выставления фаз со шпонкой. (без шпонки же проще!!!!) вот от этой экономии я попал на ремонт головы (провернуло шестерню) итого 30т.р. + 3 недели без машины (запчасти жду), и 30т.р. это не предел, могло быть и хуже. Например разбить седла в ГБЦ обломком клапана или пробить поршень, или сделать ВОТ ТАКОЙ АФИГЕНЫЙ задир в цилиндре, или всё вместе, не знаю распред валы ломает или нет на этих движках при встречи поршней с клапанами, но видел и такое, на других движках правда. Короче я ещё легко отделался.

Владельцам F4R тоже предлогаю задуматься что более геморный способ выстовленя фаз со шпонкой стоит 30 + т.р. Думайте сами, решайте сами.

Для себя решил что буду ставить шпонку...

P.S. Хотел магнитолу поменять на что нить продвинутое, но пришлось отложить на пару месяцев из-за этой гребаной шпонки, точнее из-за её отсутствия.

Менял у себя на F4P и F4R. Никаких шпонок не ставил. Обезжиривал посадочные поверхности, ставил новый болт, затягивал правильным моментом.

подниму тему.
Подскажите что лучше менять при замене ремня ГРМ, что бы потом голова не болела?
Из того, что я нашел: комплект ГРМ(сам ремень + натяжной и обводной ролики), помпа, 2 заглушки распредвалов. ремень допоборудования комплект(в нем сам ремень + 2 ролика), охлаждающая жидкость(без понятия когда меняли и меняли ли вообще).
слышал про некий болт. так же был найден комплект от
контитеч(CT1130K2) в него входит: блот, втулка, крышка/защитный колпак, ремень, ролик паразитный/ведущий, ролик и 2 уплотнительных пробки(заглушки распредвалов).
F4P BG0B

Всё вышеперечисленное, при условии установки у официалов. Если будет делать просто человек с руками не из жопы - обязательно установи шпонку. У меня затраты по ремонту головки после провёрнутой шестерни составили более 1400$.:sad:

Так то шпонки отдельно нет
Есть такой шкив
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=51018

Главное, не дать возможности провернуться шестерне коленчатого вала(то, что произошло у меня). Поэтому при устранении последствий я принял однозначное решение её ставить. У меня мастер шпонку сам делал(в комплекте её не было), хотя проточка под шпонку была.

Небольшая проблема.Не могу открутить гайку шестерни выпускного распредвала. Там случайно не левая резьба? Двигатель 4FP.

Правая

Дайте ссылочку на техноты по замене грм и установке фаз, пожалуйста. F4P
Перелапатил кучу информации не могу найти

После переборки гбц ставлю ремень, но получается что откручены все три шкива. Как их теперь зажать? За что фиксировать, что бы при затяжке не ушли метки. Неужели распредвалы стопорить с торцов за прорези? Не скрутит эти прорези?

Основа основ http://www.lagunaclub.ru//forum/showthread.php?t=4764
Либо читайте внимательно, либо сами не суйтесь, если руки *****

читал этот пост внимательно при первой замене ремня.......но ничего про зажим всех трех шкивов ни слова не нашел...

Не скрутит. Просто обломать может).
При предварительной затяжке (30 Нм) должны стоять 2 приспособы - сзади для фиксации валов, спереди для фиксации шкивов. При окончательной затяжке, задняя приспособа снимается и остается только передняя для фиксации шкивов. Это если грамотно делать. А если по колхозному, можно как угодно, но на свой страх и риск ).

Но эта ссылка только лишь фотоотчёт по разборке.А где сборка, моменты затяжки.Напомните хотябы как натягивается ремень роликом.На нём же метка, как её применять (менял грм лет 5 назад, слегка подзабылось. Тогда была инфа, а сейчас не нахожу)

Добавлено через 7 минут 22 секунды
Для ннформации, может кому пригодится. Размеры сальников распредвалов на F4P c фазорегулятором: 28х47 на выпускном. 34х47 на фаорегуляторе и коленвалу

поворачиваешь пока не совместятся две метки - стрелочка и и вырез полукруглый. Удерживая в таком положении зажимаешь ролик. Там ошибиться трудно, все интуитивно понятно. Хотя у меня у самого ступор в прошлый раз был, не совмещались метки. Но оказалось ролик бракованный.

Здравствуйте форумчане,пол года назад менял грм и фазорегулятор ,и вследствии заметил увеличился расход масла раза в два, раньше мне литра на долив хватало от замены до замены (15000км),,вот не пойму с чем это связано-может кто даст ответ, заранее благодарен

связано с тем что увеличился расход масла на угар, связи с заменой грм и фазика быть не может.

если фазорегулятор новый - дело не в замене ремней и\или фазорегулятора.

Поддерживаю)))
Хороший вариант, рекомендую

Ребята подскажите где ошибся.Менял ремень грм,все выставил по меткам как положено,распредвалы зафиксировав приспособой в горизонтальном положении. Коленвал болтом,предварительно определил вмт по первому цилиндру щупом,поменял ролики,помпу,ремень и заглушил фазорегулятор. Собрав все обратно,завел двигатель без ручейкового ремня.Двигатель троит и выскакивает чек,что сделал не так?Снимал фишки с катушек,определил,что не работает 1 и 4 цилиндр изменнения были минимальны, а с 2 и 3 цилидра,то двигатель глох.Двигатель 1.8 f4p.На распредвалах стояли метки краской,так вот они отличались на 2 зуба от прорезей на распредвалах т.е. приспособа для блокировки не вставлялась,я решил сделать как по мануала и выставил рв в одну линию.Не могу понять как так...