Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Laguna III Estate, 2.0 Дизель - Check injection system (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=15305)

Тёмка 01.07.2010 02:06

чистка нормальная операция.. не надо её боятся :)
у тебя ТО вроде скоро?

Наталья 01.07.2010 02:11

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 370499)
чистка нормальная операция.. не надо её боятся :)
у тебя ТО вроде скоро?

ТО относительное.... мне 4 июня поменяли масло, салонный фильтр, и для ТО-30 только топливный не поменяли, сказали т.к. 30 тыс еще не наступило. Его-то и собиралась я менять, когда 30 тыс наступят.....

а теперь не знаю....что менять-не менять.....

Тёмка 01.07.2010 02:16

топливный сменить, ошибку сбросить и ездить дальше..

Наталья 01.07.2010 02:21

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 370502)
топливный сменить, ошибку сбросить и ездить дальше..

так и сделаю, спасибо!

Тёмка 01.07.2010 02:23

но они будут настаивать на замене масла...

Наталья 01.07.2010 02:26

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 370511)
но они будут настаивать на замене масла...

я уже прочитала это ....

а что меньше месяца назад его меняли не остудит их пыл?
ты вот не менял, без последствий? больше не загоралось?

Тёмка 01.07.2010 02:27

нет.. и думаю не загорится...
для меня тоже аргументов не нашлось, почему я должен это за собственный счёт делать.. потому сбросили без воопросов..

Наталья 01.07.2010 02:37

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 370518)
нет.. и думаю не загорится...
для меня тоже аргументов не нашлось, почему я должен это за собственный счёт делать.. потому сбросили без воопросов..

постараюсь быть "твердой", если без подготовки - меня бы конечно, во многом могли убедить.... но я же подготовилась :)

Тёмка 01.07.2010 02:38

я согласен.. АвтоКлубы зло ))))

Mag 01.07.2010 12:06

Цитата:

Сообщение от Наталья (Сообщение 370516)
я уже прочитала это ....

а что меньше месяца назад его меняли не остудит их пыл?
ты вот не менял, без последствий? больше не загоралось?

А у меня загорелось после замены масла, если просто масло заменить.
А вот когда масло заменили и принудительно почистили сажевый фильтр, то не загоралось пока больше

Mag 22.09.2010 13:03

В общем пробег 47 тыщ - опять словил Check Injection System =)))
Прошло с прошлого раза около 20 тыщ. Все это время периодически машина пыталась прочищать фильр - обороты повышались и расход - но безрезультатно. И по трассам ездил и по городу - никак не хочет чиститься фильтр. В общем получается каждые 20 тыщ нада его принудительно прочищать.

Почитал тут на форуме, что есть нота по поводу этого, интересно мне бесплатно все почистят и масло поменяют или опять захотят денег как в прошлый раз? У кого-нибудь было тоже самое уже после выхода этой ноты http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...59&postcount=7?

Тёмка 22.09.2010 13:36

Просто сбрось ошибку и можно почистится... замена за твой счёт "из их прописи", но она не обязательна ;).

Mag 22.09.2010 14:24

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 426793)
Просто сбрось ошибку и можно почистится... замена за твой счёт "из их прописи", но она не обязательна ;).


А где там написано, что за мой счет? :) просто не могу понять почему должен платить я, если косяк признали и в информационном бюллетене написали даже:) Как они объясняют необходимость платить?

Тёмка 22.09.2010 14:26

К ИБ есть нота (видимо и у меня где то валяется) по которой замена за счёт владельца :)
Почему платить должен я - тоже не ответили.. думаю стоит оспаривать ;)

Добавлено через 46 секунд
практику же я описал: или сбросить, или сбросить и почистить без замены.

Mag 22.09.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 426834)
К ИБ есть нота (видимо и у меня где то валяется) по которой замена за счёт владельца :)
Почему платить должен я - тоже не ответили.. думаю стоит оспаривать ;)

Добавлено через 46 секунд
практику же я описал: или сбросить, или сбросить и почистить без замены.

А ноту можешь выложить, ну если найдешь конешна:)? интересно почитать. Нада же знать о чем с ними говорить

Просто сбросить не вариант - в прошлый раз через 400 км опять загорелась после сброса. А сбросить и почистить - за это тоже денег захотят, насколько я понимаю?:))

Тёмка 24.09.2010 11:04

не нашёл... сегодня в ПА спрошу..

Mag 24.09.2010 20:14

Был у дилера. Поковырялись, просто сбросили ошибку и интервал замены масла. Типа сказали поможет, нифига - выехал и через 15 км опять загорелась.
Менять масло и чистить фильтр по гарантии отказались. После разговора с инженером по гарантии решено было пока оставить все как есть (то есть ездить с горящей ошибкой), а они в свою очередь будут связываться с фрамосом и решать что делать. Пока значит жду.
Показал им этот бюллетень, приемщик сказал что они пробивали по ВИНу и моя машина не попадает под это. Странно. Ладно подожду следующей недели, что скажет фрамос. И если ничего не решится, буду уже с фрамосом общаться через горячую линию. Все таки интересно почему я должен оплачивать это.

Mag 30.09.2010 18:54

Пришел ответ от фрамоса дилеру, где сказано что данная ошибка вызвана исключительно эксплуатацией машины, то есть для успешной регенерации фильтра нужно ездить со скоростью не менее 90км/ч не менее 45 минут!
Единственное решение - сброс ошибки и замена масла.

По-моему попахивает бредом! где у нас можно ехать 90 км/ч на протяжении 45 минут?
В общем они не могут понять, что фильтр сам не чистится, а упирают на то, что не соблюдаются условия для чистки фильтра, типа не правильно езжу...

Тёмка 30.09.2010 18:57

в РЭ подобной информации нет... это первое..
а второе: условия регенрации то проще - разность давлений до и после.. при чём тут скорость то?

Mag 30.09.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 432748)
в РЭ подобной информации нет... это первое..
а второе: условия регенрации то проще - разность давлений до и после.. при чём тут скорость то?

Да я согласен, что бредовый ответ... Но в итоге они этим ответом и отмазываются от работ по гарантии, а хотят за мой счет менять масло.
Будем думать что делать

maksvk 30.09.2010 22:53

Цитата:

Сообщение от Mag (Сообщение 432792)
Да я согласен, что бредовый ответ... Но в итоге они этим ответом и отмазываются от работ по гарантии, а хотят за мой счет менять масло.
Будем думать что делать

Съезди в Лорант скинь ошибку и поменяй масло. Масло 2500р.+фильтр (родной 560 р. или такой же Ниссановский за 410р.)+работы в Лоранте 600р. Итог не будет больше 4 тысяч.
С ошибкой я проехал больше 2 т.км (до Ростова-на-Дону и обратно) со скорость 110-150 ничего не произошло, даже регенерации ни разу не было,а по приезду заменил масло в Лоранте и десятку откатал машина даже не пыталась регенерировать фильтр.
Правильно ОД советует покататься на нормальных скоростях. МКАД бывает свободным.

Тёмка 30.09.2010 22:55

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 432871)
....я проехал больше 2 т.км (до Ростова-на-Дону и обратно) со скорость 110-150 .....
Правильно ОД советует покататься на нормальных скоростях. МКАД бывает свободным.

не логично...

maksvk 30.09.2010 23:08

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 432748)
...условия регенрации то проще - разность давлений до и после.. при чём тут скорость то?

Вот это не логично!
Разность давлений это причина для регенерации. А некоторые из условий это средняя скорость (при подготовке к регенер. когда повышаются обороты).
Дней пять у меня пытался почиститься фильтр и почистился только тогда, когда я ехал по МКАД со скорость 110. После чистки проехал уже пару тысяч и он после нее больше пока не пытался чиститься и ошибку не высветил как прошлые разы, а значит хорошо прочистился.:blum2:

Тёмка 30.09.2010 23:10

ты бы почитал чуток пошире..
Цитата:

Сообщение от Иваныч (Сообщение 430602)
В субботу стоя на светофоре увидел белый дым, подумал сразу "ну как людям талон ТО дают, ездят дымят", потом понял что это я)). Через 3 светофора прошло...было не значительное увеличение оборотов

и тему заодно перечти.. вместе с букварём..

Иваныч 30.09.2010 23:11

у меня обороты повысились и повалил дым когда я стоял на светофоре и перед этим ехал 60-80 км/ч

Добавлено через 35 секунд
C Тёмкой одновременно написали))

maksvk 30.09.2010 23:15

За этой темой я тщательно слежу и регенераций у меня уже была уйма.

Тёмка 30.09.2010 23:17

ну да.. извини.. мы то со своими дизелями из леса.. и турбины у нас не потеют маслом.

http://turenko.users.photofile.ru/ph.../140040988.jpg

maksvk 30.09.2010 23:42

"Сажевый фильтр представляет собой металлический цилиндр, заполненный специальным жаростойким керамическим материалом с ячеистой структурой, который способен задерживать мелкие сажевые частицы. Блок управления двигателем отслеживает пропускную способность сажевого фильтра и в случае необходимости запускает регенерацию, т.е. процесс очистки фильтра от накопившейся в нем сажи. Регенерация бывает пассивной и активной. При пассивной регенерации, сажа сжигается в процессе движения машины под нагрузкой, например, при движении по трассе, когда температуре в фильтре достигает 350-400 градусов и выше. При движении по городу или на малые расстояния, в случае когда не удается разогреть сажевый фильтр до нужной температуры, а датчики фиксируют что наполненность фильтра выше нормы, то запускается процесс активной регенерации. Для этого, в цилиндры мотора, после основной порции топлива, подаётся ещё одна дополнительная, клапан EGR перекрывается, при необходимости изменяется алгоритм управления геометрией турбины. Не полностью сгоревшая смесь, через выпускной коллектор попадает в катализатор, который установлен перед сажевым фильтром, и там происходит её дожиг. При этом температура выхлопных газов проходящих через катализатор значительно повышается. Дальнейшее движение разогретых газов по выпускному тракту, приводит к повышению температуры в сажевом фильтре до 500-700 градусов. Сажа начинает выжигаться. Об этом может свидетельствовать чёрный дым, выходящий из трубы. Моментальный расход топлива и обороты холостого хода повышаются."
http://chip-tuning.by/index.php?opti...143&Itemid=155

Тёмка 30.09.2010 23:49

ну и что на полуслове то встал?
тебе перечитать вслух?
Цитата:

в случае когда не удается разогреть сажевый фильтр до нужной температуры, а датчики фиксируют что наполненность фильтра выше нормы, то запускается процесс активной регенерации. Для этого, в цилиндры мотора, после основной порции топлива, подаётся ещё одна дополнительная
и в Мск всё по своему - дымите по чёрному?
Цитата:

Об этом может свидетельствовать чёрный дым, выходящий из трубы.

maksvk 30.09.2010 23:54

Все я прочитал. Ключевое слово "нужной" температуры. Если только завелся и температура двигла не в рабочем диапазоне, то регенерации не за что не будет.
Ошибка выскакивает не из-за наполненности фильтра, а из-за невозможности выполнение всех условий запуска регенерации.

Тёмка 30.09.2010 23:58

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 432871)
....
С ошибкой я проехал больше 2 т.км (до Ростова-на-Дону и обратно) со скорость 110-150 ничего не произошло, даже регенерации ни разу не было,.....

и последнее:
давеча из кузовни забирал авто.. последняя регенерация была на 47,5 ккм.. после ТО50 смотался в Тлт и обратно (4 ккм). из кузавни выезжал с пробегом 55 ккм и почищенным принудительно фильтром.. сажи 33 грама.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 432925)
Все я прочитал. Ключевое слово "нужной" температуры. ....

верно.. и если она не достигается разогревом "естественным" - добавляется топливо.. а ошибка как я помню расшифровывается "попадание топлива в масло"

-=Vlad=- 01.10.2010 00:24

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 432927)
и последнее:
давеча из кузовни забирал авто.. последняя регенерация была на 47,5 ккм.. после ТО50 смотался в Тлт и обратно (4 ккм). из кузавни выезжал с пробегом 55 ккм и почищенным принудительно фильтром.. сажи 33 грама.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд


верно.. и если она не достигается разогревом "естественным" - добавляется топливо.. а ошибка как я помню расшифровывается "попадание топлива в масло"

Интересно, а как же все таки топливо попадает в масло :blush: у меня же такая же история была и пришлось масло за свой сче менять :sad:

Тёмка 01.10.2010 00:26

а оно туда попадает? так ошибка по технотам интерпетируется...

-=Vlad=- 01.10.2010 00:30

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 432943)
а оно туда попадает? так ошибка по технотам интерпетируется...

Я сейчас конечно буду смотреть за уровнем, но когда у меня надпись загорелось я первым делом проверил уровень масла и оказалось, что он на самом верхнем уровне. До этого я уровень не проверял так, что не знаю сколько там было. Посмотрим, что будет сейчас :)

Тёмка 01.10.2010 00:37

тоже наблюдаю ))) с 39 ккм )))
Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 315437)
параметры записаны.. ошибка сброшена.. отжиг сделан.. масло не менял ибо дорого.. наблюдаем до след раза..


Mag 01.10.2010 15:59

Еще раз повторяю, я ездил и по МКАДу и по трассам и с большой скоростью и с разной - НИФИГА не чистится сам. Кучу раз он готовился чиститься - повышались обороты и расход, дальше ехал в том же стиле - со скоростью больше 100 - и нифига, минут через 15 все само прекращается, а дыма как не было так и нет! По трассам подмосковья езжу с регулярностью 3-4 раза в неделю. Дневной пробег по трассам бывает до 350-400 км, не в этом дело. Я все таки уверен, что проблема кроется не в моей езде, а в глюке каком-то


Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 432948)
тоже наблюдаю ))) с 39 ккм )))

У меня прочистки хватило на 15-16 тыщ км =)

Тёмка 01.10.2010 16:01

у меня ТО60 скоро - посмотрю что накопилось...

Mag 01.10.2010 16:02

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 432871)
Съезди в Лорант скинь ошибку и поменяй масло. Масло 2500р.+фильтр (родной 560 р. или такой же Ниссановский за 410р.)+работы в Лоранте 600р. Итог не будет больше 4 тысяч.
С ошибкой я проехал больше 2 т.км (до Ростова-на-Дону и обратно) со скорость 110-150 ничего не произошло, даже регенерации ни разу не было,а по приезду заменил масло в Лоранте и десятку откатал машина даже не пыталась регенерировать фильтр.
Правильно ОД советует покататься на нормальных скоростях. МКАД бывает свободным.

смысла менять масло в лоранте не вижу, т.к ТО через 1000 км.
Хочу просто принудительно прочистить фильтр через клип. Интересно можно так, не меняя масло? в нотах написано что замена масла при регенерации обязательна.

Mag 08.10.2010 13:33

Написал претензию с просьбой починить по гарантии официалу. Жду ответа.
И попутно кому интересно по этой проблеме читайте тут ещё http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...?t=9790&page=8 начиная с 154 сообщения. Интересную информацию дал Sergei1, в Великом Новгороде официалы это лечат по гарантии

Mag 12.10.2010 14:27

позвонили от дилера, куда я писал претензию.

Они готовы посмотреть клипом количество сажи в фильтре, при необходимости прочистить фильтр за свой счет. А также сказали что 2 дня назад фрамос прислал новую прошивку, мне ее зальют посмотрим что будет


Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub