Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Масложор на M4R 2.0 Laguna III (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=57287)

deu 19.06.2019 18:59

Цитата:

Сообщение от KeithFlint (Сообщение 1122327)
Ну 2 литра турбо - там чисто реношный двигатель, F4RT, чугунный блок. У большинства (если не у всех) потеет задний сальник коленвала (но сколько ни читал форума и драйва2, никто этот сальник не менял ни разу). По расходу масла - тоже проблем особых у него нет, все нормально. Там с возрастом и пробегом просятся на замену опоры - из-за них повышенная вибрация на холостых идет. Гидроопора стоит дорого.

Гидроопора поменяна, 13 т.р озвучена цена,подвеска вся новая и прочее. Цена не маленькая на автомобиль, думал уже цены меньше должны быть. По сальник сказал, но на расход масла не влияет.
Да поддон и днище в масле,видно дугой фильтр и резинка чуть по другому стоит,почистил, поменял фильтр. А сколько его вытекло, наверно на расход хорошо повлияло, даже подрамник в масле. Ельф оставлю на зиму, хоть тысяч 5 надо проехать на газпромнефть. Масло хорошее, но как эльф кончается через тысяч7 и нужна замена.

Матвеев 19.06.2019 19:45

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1122332)
Да поддон и днище в масле,видно дугой фильтр и резинка чуть по другому стоит,почистил, поменял фильтр. А сколько его вытекло, наверно на расход хорошо повлияло, даже подрамник в масле.

Вы и с масляными фильтрами экспериментируете?

deu 19.06.2019 19:46

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1122333)
Вы и с масляными фильтрами экспериментируете?

Один раз,и то неудачно.

Матвеев 19.06.2019 20:22

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1122334)
Один раз,и то неудачно.

M4R многое стерпит.

F4Rt экспериментов не прощает.

Alexey 19.06.2019 20:54

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1122335)
F4Rt экспериментов не прощает.

откуда такие заключения? есть опыт?

Матвеев 19.06.2019 21:07

Цитата:

Сообщение от KeithFlint (Сообщение 1122327)
F4RT. У большинства (если не у всех) потеет задний сальник коленвала (но сколько ни читал форума и драйва2, никто этот сальник не менял ни разу).

Потому что снятие трансмиссии, чтобы до него добраться, требует освобождения мотора.

Также. Поскольку под клапанной крышкой нет прокладки, рано или поздно, в этой области появляется запотевание, возможны течи из под болтов, следствием чего является скопление масла в свечных колодцах.

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1122336)
откуда такие заключения? есть опыт?

Нагнетатель же!

Alexey 19.06.2019 21:18

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1122337)
Нагнетатель же!

к сожалению не понял...

Матвеев 20.06.2019 01:31

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1122339)
к сожалению не понял...

Вы правда не понимаете?

Здоровье турбонагнетателя напрямую зависит от исправности множества подсистем двигателя - герметичности систем впуска и выпуска - чистоты и давления в них, от исправности вакуумной системы, системы зажигания и впрыска, системы вентиляции картера, чистоты и герметичности различных подводящих и отводящих трубок и пр. "мелочей". Сложная система обратных связей. Вы должны быть экспертом высокого уровня, чтобы просчитывать изменения на двигателе с нагнетателем. Если подходить к вопросу не заморачиваясь, эксперименты со смазкой двигателя, фильтрами, объемами технических жидкостей, отключением-заглушением-модификацией чего-либо и т.д., в случае F4Rt, лучше не проводить. Последствия могут быть губительны для мотора. А вот ориентируясь на строгое соблюдении регламента технического обслуживания можно рассчитывать на исправную работу стоковых подсистем, а значит и двигателя в целом.

Не касаюсь таких вопросов как запуск, прогрев и остановка двигателя с нагнетателем. И здесь эксперименты могут быть губительны для мотора.

Alexey 20.06.2019 08:08

Это все бред дилетантов. Когда купил в 2010 году 2.0Т, а это вообще поздно для данного силового агрегата, т.к. он начал выпускаться в 2003, все говорили, надо греть! приехал домой, нельзя глушить! турбо таймер! и прочую ересь.
последние 40ткм проехал на лукойле с заменой раз в 12ткм. турбина как работала, так и работает, поршневые кольца не залегают, трубка подачи и слива масла на турбину не забита, мотор масло не ест. при том, что при 250лс нагрузка на мотор выше, чем у тех, у кого 170лс.
ну а вы продолжайте заливать дорогое масло и менять его раз в 5-7 ткм. У богатых свои причуды.
я поверю в разницу масел, только при лабораторном исследовании износа десятка одинаковых ДВС, при разных режимах эксплуатации.

Фирс-ик 20.06.2019 12:06

[QUOTE=Alexey;1122342]Это все бред дилетантов.

С интересом читаю мнения. Каждый имеет право на своё , но Вы Alexey, не правы в выражениях, за Вами это давно замечаю. Ничего личного и предвзятого.

Alexey 20.06.2019 12:45

Цитата:

Сообщение от Фирс-ик (Сообщение 1122343)
С интересом читаю мнения. Каждый имеет право на своё , но Вы Alexey, не правы в выражениях, за Вами это давно замечаю. Ничего личного и предвзятого.

в чем я не прав? у нас есть специалисты, инженеры по разработке, эксплуатации ДВС? которые могут дать отчеты по влиянию смазочных материалов на ресурс ДВС? есть? которые находятся на современном уровне рено/ваг/мересед/фомко?

если нет, то все эти рассуждения, на тему вязкости масел, пакетов присадок не имею никакого отношения к реальности и находятся на уровне "наверное" и "мне так кажется".

а если говорить про таких специалистов на ВАЗ/ГАЗ - ну посмотрите на их двигатели, и на европейские двигатели.

а про обычных водителей-хозяев авто уже и говорить нечего.

производителем масел надо продавать масла, вот они и рассказывают прохладные истории, в которые верят водители.

Матвеев 20.06.2019 15:22

Возможно, вы меня неправильно поняли. У моторов помимо достоинств зачастую находятся какие-то врожденные недостатки - по причине непреднамеренного или умышленного конструктивного просчета, и о них, я считаю, обязательно нужно знать. В особенности нам - тем, кто их эксплуатирует. Как говорится, где тонко, там и рвется. Я утверждаю, что в моторе F4Rt значительно больше таких мест, если сравнивать его с M4R, поэтому мотор требует более внимательного обслуживания.

Подчеркну, что мои суждения относятся исключительно к гражданской версии мотора. У вас спортивная модификация 2009-го года, на 250 л.с., с VVT?

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1122344)
в чем я не прав?

Считаю, неправильно сеять убеждения о том, что мотор с нагнетателем способен выдерживать любые издевательства абсолютно без последствий. К вам могут прислушаться и сделать неправильные выводы.

Alexey 20.06.2019 15:47

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1122347)
Я утверждаю, что в моторе F4Rt значительно больше таких мест, если сравнивать его с M4R, поэтому мотор требует более внимательного обслуживания.

расскажите какие.


Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1122347)
Считаю, неправильно сеять убеждения о том, что мотор с нагнетателем способен выдерживать любые издевательства абсолютно без последствий. К вам могут прислушаться и сделать неправильные выводы.

у вас есть такая машина? у вас появились последствия?

Матвеев 20.06.2019 16:12

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1122348)
у вас появились последствия?

Последствия чего? Я не довожу до последствий. И да, у меня была машина с нагнетателем.

Alexey 20.06.2019 16:17

ну все ясно.

Матвеев 20.06.2019 17:15

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1122342)
последние 40ткм проехал на лукойле с заменой раз в 12ткм

Какой ЛУКОЙЛ льюте? Посмотрел в online-магазине ЛУКОЙЛ масла с допуском RM0710 - они подороже 7711584308. В чем смысл?

Насчет интервалов замены. Я вижу, что для вас это скорее религиозный вопрос. Тесты кислотных масел вам ничего не скажут.

P.S. Вопрос не относится к M4R.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1122350)
ну все ясно.

Ничего не ясно. Запутали совсем. Хотите разложить F4Rt по косточкам? Я не против. Давайте заведем соответствующую тему.

Что касается плохой смазки, а она становится плохой при ваших интервалах замены - процесс растянут во времени и если вы пока ничего не замечаете, то только потому, что без высокоточного инструмента ничего не видно. Двигатель до поры динамики не теряет, расход топлива не изменяется, угар можно списать на что угодно. Однако, регулярные небольшие повреждения деталей накапливаются, и в результате – уменьшенный пробег.

Я вас ни к чему не призываю. Я уже понял, что увеличенные интервалы замены - ваша религия. Просто сторонники точных измерений ваших убеждений не разделяют. :-)

Добавлено через 43 минуты
Нашел еще один интересный номер - 8671094849 - Масло моторное MOTRIO Ultra 5W40 5 л

Тест на профильном форуме: https://www.oil-club.ru/forum/topic/...pi-sn-svezhee/

Цитата:

Цитата:

Оригинальное масло во всех смыслах, именно таких у лукойла мы еще не видели. То есть, это какая то специальная рецептура для Renault. Масло отличает органический молибден для снижения трения и износа. Хорошие низкотемпературные характеристики - температура застывания -46С. Очень хорошие моющие свойства масла - высокое щелочное число. Не высокая зольность сульфатная и содержание серы. Судя по вспышке хорошая термостабильность. Выполнено на основе гидрокрекинговых базовых масел. Уникальное масло в плане "очень экономичной 5W-40, с высокими моющими/нейтрализующими свойствами". Реноводы - вам повезло, весь джентльменский набор.
P.S. Пишут, что в более новых партиях молибден из этого масла исчез...

deu 20.06.2019 18:19

Ельф. гаспромнефть.хорошие масло с хорошими присадками,но они живут тысяч до 7, лукойл до 10 т.км. сейчас проверю расход газпромнефть, его можно проверить на подлинность, если менять 1 раз в 7 тысяч то ничего не случиться.ещё бы на чужой машине испытать.

vit1874 20.06.2019 18:55

[QUOTE=Матвеев;1122351]Какой ЛУКОЙЛ льюте? Посмотрел в online-магазине ЛУКОЙЛ масла с допуском RM0710 - они подороже 7711584308. В чем смысл?
==========================================
Совершенно неверная информация, уже писал в этой ветке про D000159901, Лукойл в реальности, езжу три года, никаких проблем и почти вдвое дешевле.

Матвеев 20.06.2019 19:56

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1122355)
Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1122351)
Какой ЛУКОЙЛ льюте? Посмотрел в online-магазине ЛУКОЙЛ масла с допуском RM0710 - они подороже 7711584308. В чем смысл?

Совершенно неверная информация, уже писал в этой ветке про D000159901, Лукойл в реальности, езжу три года, никаких проблем и почти вдвое дешевле.

Вы уж простите, но это совершенно точная информация! В online-магазине ЛУКОЙЛ все масла с допуском RM0710, даже ЛУКОЙЛ ЛЮКС Синтетическое - дороже 7711584308! А D000159901 - ЛУКОЙЛ ЛЮКС SPECIAL 5W-40 - в ассортименте просто нет.

Хм... D000159901 находится по каталогам PSA Peugeot Citroën. :-) Видимо масло позиционируется как товар для СТО.

Да, цена наиприятнейшая! В чем подвох? :-)

Добавлено через 21 минуту
Кто и когда последний раз успешно заказывал D000159901?

Нашел поставщика, у которого есть 100 шт. по 367 р... У остальных товара нет, или 1-2 шт. в наличии... Это в СПб.

P.S. Самая низкая найденная цена поставки, доступная мне - 320 р. Это не "почти вдвое дешевле"!

vit1874 20.06.2019 20:25

D000159901 беру постоянно в Автодоке, даже с доставкой до нас цена действительно приятная, насчет подвоха не думаю, вероятно специальная цена для СТО, три года немалый срок для проверки качества.
Да, кстати недавно менял маслосъемные колпачки и никаких "пороков" не обнаружил....


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub