Слава, спасибо за внимание к моему вопросу (без иронии)!
Давай еще раз, плиз.
Накидываем ремень, ставим ролики.
Паразитный затягиваем как положено,
натяжной притягиваем слегка, как в нотах (это, видимо, для того, чтобы из паза на головке выступ ролика не вышел),
вставляем шестигранник, начинаем проворачивать.
Метки должны совместится, не отпуская шестигранник затягиваем натяжной ролик до конца, проверяем проворачиванием ГРМ на несколько оборотов.
Так вот, когда я так делаю, рычаг с шестигранником может провернуться на оборот, на два, но метки на втулках стоят на месте.
Пробовал чуть сильнее притянуть ролик к головке, но тогда при проворачивании шестигранника гайка крепления ролика начинает затягиваться и зажимать ролик. Метки при этом также не сдвигаются.
Мне не ясно, за счет чего вращение с рычага передается на втулку с меткой, механической связи там нет.
Это и есть суть моего вопроса.
Если за счет трения при первоначальном притягивании-почему этого не происходит?
Ремень Conty, прошел менее 30 тык, вряд ли вытянут.
Или мне действительно "повезло" с обеими роликами.:dntknw:

Ты когда крутишь за шестигранник, у тебя сам ролик должен смещаться относительно своего центрального отверстия, т.к. центр ролика - это эксцентрик. Он у тебя смещается? Натяжение происходит именно за счет этого эксцентрического смещения - внешняя и "средняя" обоймы связаны пружиной. Как только усилие от натянутого ремня превышает усилие пружины, метки начинают смещаться, двигаясь друг к другу. У тебя этого не происходит. Вывод? :)
Сомневаюсь, что у тебя оба ролика бракованных. Я пока склоняюсь к мысли, что у тебя ремень очень сильно вытянут.

Еще раз спасибо за советы, на днях заберу комплект ГРМ, буду пробовать.
Отпишу, что и как.

Подскажите а помпу обязательно ли менять при замене ГРМ?

Если не пугает перспектива проделывать всю работу по замене ГРМ еще раз тыщ через 30км - не обязательно :)

Спасибо, сегодня поменял грм, ролики и помпу.:dance2:

Тоже собрался менять - ремень допа имеет поперечные трещинки. Заказал ремни и ролики. Технология замены вроде не сложная но мучают сомнения. Как определить надо ли на ТО60 демпферный шкиф и зубчатый шкиф грм менять или родные оставить (Как износ определить)?
И как узнать есть ли шпонка на шкиве колена до его снятия? может у кого чертеж приспособы 1509 есть?

На ТО60 (если реально пробег 60ткм) не надо менять шкив КВ. Проверить легко - не должно быть трещин на резине шкива.
А зубчатый шкив зачем менять я вообще не понимаю.

ну так в техноте написано - обязательно заменить на шкив со встроенной шпонкой

Еще ни одной авто не видел с замененной шестерней КВ! :) Т.е. либо в Европе тоже забивают на регламент, либо реально все автомобили попадают в РФ до ТО120 :) У нас-то понятно, забивают на регламент все.

Слава, я бы подстраховался с заменой шестерни
экономия может боком вылезти, мало ли кому машину в руки дадут, а таких тонкостей не знают
За примером далеко ходить не нужно((((

Ремни менять собираюсь сам, нет только приспособы для стопорения шкивов. Я так понимаю не открутить будет без нее болт фазика (100нм), поэтому и вопрос про зубчатый шкив колена. А приспособы нет в наличии нигде (0000150900), только шестеренки для нее (0000150901).

Кстати а как там посад организован? там же нет конусности - как шестеренка то сидит?
И если посмотреть на эту ситуацию логически, вероятность провернуть шкив колена гораздо меньше вероятности проворота шкива респредвала исходя из соотношения диаметров валов и шкивов...

Пробег реальный - машина с 0 у меня

А я видел недавно случай - шестерню КВ посадили на клей (идиоты), но ГРМ один фиг перескочил, потому как ролик натяжной тупо не закрутили как положено.
Хотя видел и положительный пример - такие же умники посадили шестерню КВ на клей, и когда развалился шкив КВ, ГРМ остался на месте. Если бы шестерня КВ свободно сидела на КВ, кирдык бы клапанам 100%.
Но уже много раз говорил - процедура замены ремня ГРМ при шестерне со шпонкой усложняется в разы, если нет фиксатора шестерен РВ!
В общем, думайте сами :)
Если технология соблюдена, отсутствие шпонки в шкиве КВ опасности не представляет никакой. А от кривых рук никакая защита не поможет.

Склоняюсь к безшпоночному, хотя на cliosport.net для ф4р шестерню все же меняет на шпоночную - но для них проще, там тулзу на прокат берут и все дела...

Леший, я вот тут подумал: может я чего-то не знаю? :)
Поделись технологией безгеморного откручивания/закручивания шестерен РВ без приспособы для фиксации шестерен РВ!
или ты их не трогаешь при замене ремня?

Лучше не снимать, или снимать в крайнем случае - замена фазика или сальников
В копилке есть отчетhttp://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9367

А когда менял сальники
Гайки шкивов ослаблял еще до снятия ремня, пока он стоит
КВ стопорил коробкой, только не фиксатором КВ! (с автоматом такого не сделать)
При сборке когда КВ застопорен, РВ выставлены, ставил шкивы с клеем Loctite 648
Окончательно затягивал гайки, когда натянут ремень, натяжной ролик закреплен, снят фиксатор КВ, опять же кв стопорил коробкой
С приспособой было бы удобнее;)
Но, на безрыбье....
Кстати, при большом желании можно ее изготовить, если сделать слепок между двух шкивов в положении ВМТ

А как же ты натянешь ремень между шестернями РВ и через помпу на шестерню КВ, когда все застопорено? В принципе, между шестернями РВ уложить ремень не проблема, а вот натянуть его на шестерню КВ ни разу не удавалось... Приходилось таки откручивать шестерни РВ.
Кстати, если изготовить стопор КВ из хорошего металла - нормально шестерни РВ откручиваются при неснятом ремне :) А вот закручиваются хреново, потому что ремень уже не держит усилие в противоположную сторону ибо натяжитель.

Слава,:drinks:
Уже технология;)
Ремень одевается не сразу на всю ширину, а постепенно
те по 3 миллиметра одеваешь его на зубцы
Начинаешь с шестерни КВ, тк она имеет мЕньший радиус
Снизу, сверху, снизу, сверху
Получается зуб - в зуб)
Потом уже дотягиваешь натяжителем

Аааа! Так вот где собака порылась! У тебя же F5R, фазика нет, а главное, шестерня выпускного РВ без бортика!
Ни на F4R, ни на F4P таким макаром ремень не натянешь...

От так:dntknw:
Как приблуду сделать, я подсказал;)
Поработать болгаркой, потом чутка напильником - Mot на всю жизнь:good:

Добавлено через 13 минут 34 секунды
Первый раз слышу, что шестерня с "бортиком":shok:
Как инженер, скажу, что ее изготовление :suicide:
Неужели еще есть такое?
Слава, сделай фотку, я своим фрезеровщикам покажу