Ошибаетесь Александр, у меня всё очень хорошо, еслиб бОльшая часть Белорусов так жила, то и небыло бы таких тем как эта и ей подобных.
Ну и кроме жителей РБ, больше никто таких тем не создаёт и так не сокрушается не справедливости жизни.... так что кто тут ноет- это ещё вопрос....
Ну да ладно...

Игорь, Вы случайно для НТВ сюжеты не пишите? Такой знакомый стиль - найти что-то мерзкое и извалять в этом всю страну. Почитаешь и на улицу страшно выйти:crazy:
И как при таком ужасе я и все мои знакомые умудряются неплохо жить, растить детей, отдыхать по заграницам и покупать квартиры и машины? Просто УДАЧА видимо:blush:
Заметьте - все основные упаднические темы на форуме белорусские.

Хорошо, тогда, скажи пожалуйста как назвать то, что ты пишешь ПОСТОЯННО про Латвию, про закрытый порт, про ее промышленность, сельское хозяйство, вернее про то, что с ними стало после вступления этой страны в ЕС???

Мое мнение - это обстоятельное нытье, со знанием дела.

С чего вы взяли, что они упаднические, я специально перечитал тему, сколько смог, ничего упаднического не нашел. Просто вы хотите думать, что они упаднические, так что не путаем. Тема мною создавалась для обсуждения ситуации, и вначале была хоть какая-то но дискуссия, даже ваши сообщения (Саймон) умело вписывались, про уникумов из спб умолчу. А переросла тема в противоречия 2-х лагерей, которые о конструктивизме и не помышляют, цель одна - уколоть белорусов "нищетой и долгами", это у одних, у вторых указать и высмеять недостатки России.

Упрек не по адресу, я закоренелый оптимист и во всем ищу позитив. А здесь общий фон пессимистически-агрессивный, да это мое личное субъективное ощущение. Ну, простите, не мог оставить без комментариев однобокие отзывы о нашей реальности.

так же и я не могу оставить однобокие отзывы и о нашей реальности, будущем.

Собственно к вашим постам, Евгений, мой упрек не относится, ну за редкими исключениями.
Кстати оды некоторых соотечественников Вашему всенародно-избранному меня удивляют не меньше чем
смакование белорусами наших проблем.
Что может знать человек о жизни в стране где он максимум иногда бывает в гостях?
Как в том анекдоте - "Не путай туризм с эмиграцией"

Нет меня негатив не пугает, если это пугает Вас, то это не моя проблема.. Конечно. проще жить убедив себя, что все хорошо... или с "зато балет у нас хороший". Но, чаще всего, это оправдание бессилия или нежелание думать о проблемах "и так жизнь не легкая". НУ и конечно чувство патриотизма или в субъективном понимании любовь к Родине "Все равно мне нравится хоть ине красавица", равно как и "не учите нас жить" и патриотическая ревность к мнению "иностранца" "Не учите нас жить, со своими проблемами разберитесь". ТАк что и Вас я прекрасно понимаю и не собираюсь переубеждать в чем либо.
Меня больше беспокоит БЕларусь и ее проблемы..

И раз уж здесь о Беларуси общаются люди в основном ИЗ БЕЛАРУСИ, то позвольте уж нам решать о чем мы тут будем говорить..:drinks: И уж менее всего, равно как и мне, так и вам нужны разговоры как кому правильно жить.

да, оды нашему "избранному" можно писать только если был в стране не долго, был в прекрасном настроении и при этом линзы очков были розового цвета. Проблемы нашей страны известны, выход из ситуации просматривается не всегда, но он есть.
Смакование проблем, честно и сам грешу, иногда стоит просто промолчать.
Просто всегда надо смотреть глубже и дальше и рассматривать ситуацию с разных сторон, это я в целом о взаимоотношениях Беларуси и России.

Они действительно не упаднические.. Наоборот.. НУжен определенный процесс созревания в головах людей понимания что с нами происходит (произошло). РБ катится в яму, еще неизвестно куда она потом выплывает. И радует то что все больше человек осознает, что, в том числе, и при их молчаливом согласии сегодня имеем то что имеем.

В конце августа обещают уравнять курс - курс будет 7800-8000 (Россиянам считайте вырос в 2.5раза) люди до этих игр с выборами получали стабильно свои 250-400$ (я периферию беру -основной АГЛ элехтарат) Теперь они окажутся просто нищими ибо это хватит только на комуналку и кое-какую еду. А все из-за гипертрофированных амбиций 1 упыря.

все правильно, про первую часть поста.
про 2-ю, сейчас вполне вероятно скажут некоторые про то, что хватит жить за наш счет).

ПАтриотическая вера в страну и Отечество - это замечательно. Те же чувства я испытываю и к РБ. Это не отменяет необходимости говорить о проблемах.. Мне без разницы кто еще о них говорит.. ХУже когда граждане молчат, а потом оказывается "он развалился" И самый просто способ снять с себя вину - назначить крайним кого-то извне..
А то что проср..ли Отечество лицемерием, молчанием, патернализмом и тд.. об этом конечно проще забыть. Трудно жить с чувством вины.. Мешает гордиться.

нет, скажем что жить жить нужно соизмеримо доходам...

Так это не нам нужно это говорить.. А тем кто там - наверху..
Вот например сейчас активно гонят мясомолочную продукцию на РФ - зарабатывают валюту, а она дотирована бюджетом (и продают с мин наценкой).. Им нравится что недорого и вкусно.. Только это "недорого" за счет перераспределения. беларусы оплатили молоко чтобы россияне его занедорого попили.. Вот и думай потом кому это надо... С газами нефтями тоже интересная арифметика.. А вроде ЕЭП. В общем все кое-как..

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
Они и живут. Это нужно сказать любимому вами АГЛ..

Ну да. конечно, а те, кто имея доход в 400-500 у.е. берет се далеко недешовую иномарку - эти. конечно, живут по средствам...

Хотелось бы знать ваше мнение по поводу таких стран, как США, Великобритания, Франция, Германия и т.д., у них тоже огромные долги, им как жить???

Меня негатив иногда смешит, иногда раздражает. Но пугать? Определенно нет.
Вы не рассматривали вероятность, что можно жить не убеждая себя и не занимаясь самообманом? Просто не парясь проблемами которые Вы все равно не в состоянии решить. В чем смысл дискуссии ПОСЛЕ выборов? Прийти к очевидному выводу - "все плохо и будет еще хуже"?
Может полезней заняться собственной жизнью и сделать немного счастливее близких вам людей? А политику воспринимать как погоду - не надо на нее злиться, надо одеваться соответственно.
Ну и раз уж тема оказалась исключительно белорусской, не буду далее мешать вам своими комментариями.

Его уже как-то озвучивал Антоха... Суть в том - у них есть либо ресурсы, либо производство, либо в идеале и то, и то.. у РФ - есть хотя бы первое.. у РБ - нет н:censored:я, к сожалению

"НЕдешовую" уже скорее говорит о Вашей предвзятости нежели неспособности персонажа обслужить ее.
Все завсит от эксплуатационных расходов.. В конечном итоге без разницы что кто берет.. Укатает, убьет и бросит. Вам то что с этого.
Вот если он при этом начнет скулить что кто-то ему мало платит - вот тогда это диагноз.

Мне - да мне ваще пофик, честно :) Дык вот дело в том, что тут достаточно скулящих белорусов...:dntknw:

БЕзусловно все что не в твоей власти проще не обсуждать.. Для меня просто и обсуждать, так я лично для себя формирую отношение к тем или иным вопросам. Мне любопытно.
Оттого что я не могу например снять АГЛ меня не плющит.. Но некие орг выводы я безусловно делаю.. Общение на некотрых форумах позволяет понять нюансы той или иной ситуации, которая в конечном итоге влияет и на тебя уже непосредственно.
Как-то так.

Добавлено через 25 секунд
Вам показалось.. Тем более скулящих..

РБ и не надо столько ресурсов.
У многих стран нет ресурсов, и они живут, потому что в свое время выбрали правильный курс развития, Беларусь выбрала неправильный. Курс на Европу исключительно неправильный, отказ от отношений с Россией тоже, курс на экстенсивное развитие экономики тоже, нужно найти баланс в политике, а как развивать экономику уже давно понятно, но тем, кто у власти перестроиться невозможно, они закостенели.
Надо создавать и работать, как это делают те же японцы, а не бить в себя в грудь, что мы богаты ресурсами и баста.
А то, что в РБ нет ничего, вы не правы. И сами это частично признавали уже. Человеческий ресурс тоже ресурс.

Добавлено через 3 минуты 3 секунды
а есть просто тявкающие, которых единичное меньшинство. (речь не о белорусах)

У РБ человеческий ресурс и транзитное положение были основными козырями.. Но благодаря самизнаетекому на эти козыри никто не сделал ставку.. увы.. в этом основная причина постоянного звиздеца в РБ (при всем том кажущемся благолепии). То кризис то по нефти не договорились то по газу.. Абсолютно зависимая от малейших колебаний экномика. РБ уже догоняет прибалтов по суицидам.

У нас таджиков под боком - хоть пруд пруди... незалезжным беларусам места под солнцем достанется все меньше и меньше...

А насчет тявкающих... Там вам про моську уже было сказано... И бесполезно спорить кто из (РФ и РБ) моська и кто слон.. тут всем все итак понятно...

и что?
а насчет тявкающих у каждого своя правда, в этой теме я считаю тебя таковым.
а место под солнцем точно не в рф.

Согласен, Северный поток и БТС-2 сильно поднасрали Беларуси с точки зрения транзита энергоресурсов... И в том - плюс для РФ, думаю с этим вы спорить не будете... меня. естественно. больше волнуют интересы РФ, недели проблемы РБ...

НУ вот продаст сейчас АГЛ БТГ -оставшиеся 50% и что?!.. основнная часть экспортного газа идет по Украине.. Конечно если РБ выключат из ГТС ржавая труба и самим беларусам не нужна.
В случае с БТС - тут еще вопрос.. НАпример сейчас Газпром получил уже 2 прецедента на отказ от объемов закупки.. В Китае и у Европейского оператора. Кроме того некоторые страны диверсифицируются. Строят газосжижающие терминалы и хранилища. +Сланцевыйй газ.. В прошлом году США стала даже экспортером.

Так что тут нужно считать экономику. Не все так очевидно.

Тех кого интересует реальная эконом-полит. ситуация в РБ постоянно рекомендую читать этих товарищей:
Дмитрий ИванОвич
http://iva-dim.livejournal.com/
У него есть еженедельный воскресный обзор на тутбай
http://finance.tut.by/opinions/iva-dim/topics/

Сергей Чалый
http://sergechaly.livejournal.com/
У этого товарища есть еженедельная видеопрограмма "ЭКономика на пальцах". Где подробно объясняет причины и следствия
http://news.tut.by/tag/1185-ekonomika-na-palcakh.html

как что - это МИНУС доход государству за транзит...:dntknw:
думаю не настолько она и ржавая, и таки нужна... просто пока нет необходимого количества обходного транзита - будет вопрос кого кидать с транзитом - или РБ+ РФ против УА (это более вероятно), или РФ+УА против РБ (менее вероятно).. и естественно - приоритет будет загрузке собственных мощностей, т.е. кто-то потеряет доход от транзита в ЛЮБОМ случае...

Это то понятно.. Но время продажи как бы не на руку РБ - в том то и проблема.. продавать нужно вовремя.. тогда бы и по цене на потребление могли бы договориться быстрей.

Все это понятно. Остается вопрос в рентабельности предприятия типа БТС. Есть такое мнение что важней было не трубу тянуть а строить терминалы. Разориться на БТС лишь чтобы кого-то огорчить отъемом транзита слишком высокая цена. Линейная логика.. Китайцы вот уже у азербайджана кажется годовую добычу выкупили и в Африке активно с местными дружат..

какой от них толк, если до них НЕТ трубы? в ведрах чтоль носить? :dntknw:

Добавлено через 42 секунды
это бизнес... сильные сжирают слабых... закон джунглей...

Нет конечно.. Труба до терминала.. А сколько теперь стоит по шельфу ее тянуть?! а на той стороне принимающие сооружения, И там опять же наверняка на немецкой стороне будут терминалы хранения и згазораспределительные станции.. Тоесть почти все тот же набор..но в случае с терминалом - вот газ везите куда хотите. Причем и флот можно было строить для транспортировки. +судостроению

набор один и тот же в любом случае...вся разница - труба против флота газовозов

против газовозов - срок.. против трубы - рынки сбыта, не отрицаю...

http://nmnby.eu/news/analytics/3249.html

И еще про газ и отношения с Газпромом.
http://nmnby.eu/news/analytics/3247.html

Если уж разбираться во взаимоотношений Россия-РБ то тоже кину пару ссылок (внизу идет обсуждения)

http://malchish.org/index.php?option...=354&Itemid=35
http://malchish.org/index.php?option...=356&Itemid=35


http://ideanow.ru/o-cene-na-neft-dlya-belorussii.htm

aleks_74

из приведенных вами ссылок:

Знаю, я это читал (пробежал глазами) в свое время... хотя если честно, то меня волнуют другие проблемы.

Господа! Ни вы, ни кто либо другой с этого сайта, никакого отношения не имеете, ни к "ржавой трубе", ни к газпрому! Так что зря используете пространство на страничках этого сайта, расслабьтесь!
Как бы тут не спорили "батька" не развалил наследие СССР, но преумножил! И это в отсутствие нефтедолларов которые были у России, и тем не менее Дима с Володей умудрились загубить практически всё что осталось от СССР. Сейчас в России принят закон об образовательных учреждениях из которого следует что вся образовательная система России, начиния с ясель будет платной уже с этого года! Медицина только платная, бесплатно только касторка. В Калининграде, не знаю как на остальной части России, сняты квоты на завоз гастарбайтеров! Уже сейчас в центре Калининграда каждый второй не русский, недавно был в аэропорту, так там самолёты с Таджикистана один за другим садяться! А потом читаешь в новостях, таджик изнасиловал мальчика! Зайдите на сайт Ставрополя, там вообще война! Батька в РБ чурок не пускает, сам видел. Лукашенко патриот с большой буквы, он не травит свой народ палёной водкой, не пытается разбавить недовольных гастарбайтерами, так что господа белорусы не тяните на него, ему и так сейчас нелегко.

Сомневаюсь что кто-то тут напрягался, Раздел называется "треп"
Сохранять и преумножать это задача любого руководителя государства в том числе.. это его прямая обязанность а не заслуга. Сохранение - это действительно 1 из немногих заслуг АГЛ. Почему?! - потому что это заменяет в РБ нефтигазы. Только с этого можно было как-то зарабатывать.. Если Вы этого не понимаете до сих пор, мне Вас жаль. Вы не анализируете, а живете в клише. В 125 раз напомню, что за 15 лет этот человек под разными предлогами только у РФ отжал около 60млрд.$ - отчасти именно эти деньги позволили ему создать перекошенную экономику которая ввиду несоответствия доходов и расходов сегодня разваливается на глазах.. Он создал экономику которая требует обязательных халявных 7-8 млрд в год, преференций на рынке РФ, а все еще низкие цены на газ и квота по нефти его не спасают. П опоследним стат данным экспорт РБ вырос как никогда (еще-бы - продают демпингуя) при этом сальдо внешней торговли ушло глубоко в "-" Т.е. Продали на 1р., а при этом проели на 1.5р.. Если Вам Олег80 это ни о чем не говорит, то разговор с Вами бесполезен.
О том что и как развалили Володя с ДИмой - это лучше задать вопрос Вашим соотечественникам.
Вранье. Закон принят о том что кроме обязательных бесплатных услуг учреждения образования могут вводить и платные услуги сверх своих обязательств.
НАоборот, квоты ужесточены.
Калининград удобный транзитный коридор В РБ тоже постоянно ловят "перебежчиков" . Скорректировали даже недавно закон о миграции, чтобы разные иносранцы не баловались фиктивными бракми с местными, ужесточили правила.
ЗАпрещено только таджикам насиловать?
ЗАто китайцев и вьетнамцев присутствует, ТУрки имеются.. Просто в РБ нет таких ЗП и объемов работы, чтобы туда кто-нибудь приезжал в значительной степени, еще 1 неверный ваш вывод.. В РБ всего .9.5млн жителей с 6млн работоспособных. В РБ НЕТ ТАКИХ ОБЪЕМОВ стр-ва и инвестиций. И да.. когда-то часть кавказцев выжили.. административно..
По своему да.. Он травит их плодовоягодным сивушным бырлом - доводя требования об увеличении объемов ежегодно.. Плановая экономика ж. Стоимость виноводочных в РБ ниже чем в РФ. Это безусловно забота о гражданах.
А беларусы от счастливой жизни хлопают в ладоши.
ЛИцемер Вы неосведомленный, батенька. Со своими представлениями ошибочными, в подавляющей части Ваших доводов, советуете как жить вашим типа братьям беларусам.. И то, только потому что видите некие достоинства АГЛ в сравнении с "тандемом".

Не надо подменять понятия... Сальдо внешней торговли - это разница между импортом и экспортом, а не разница в стоимости производства и цене продажи...:acute: Отрицательное сальдо - соответственно покупается много больше, чем продается...

Я не подменял, просто упростил для слеповерящих. ВЫ правы (поменял на "проели" чтобы Вам стало легче), но специфика РБ такова - основная масса импорта - это именно энергоносители комплектующие материиалы.. потребительский импорт в общей корзине порядка 20% потому основной минус делают именно пр-тия при том что есть несколько флагманов типа БЕларуськалия, которые дают постоянно существенный "+" по экспорту.

rodeo супер ответ в 1816 сообщении!
МОЛОДЕЦ!
Полностью поддерживаю!:good: