Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Вакцинация... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=58138)

Матвеев 19.08.2021 19:03

Центр им.Гамалеи модифицировал "Спутник V" под штамм "дельта" COVID-19
 
https://www.interfax.ru/world/785239

Проблема заключается в том, что в рамках действующих норм такая модификация вакцины считается новым препаратом, для утверждения которого нужно проводить все фазы клинических испытаний.

deu 19.08.2021 20:50

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1127342)
https://www.interfax.ru/world/785239

Проблема заключается в том, что в рамках действующих норм такая модификация вакцины считается новым препаратом, для утверждения которого нужно проводить все фазы клинических испытаний.

они же говорили.что эффективна против всех штаммов?.
после процедуры умер артист Юрий Огульник-московский комсомолец.
У нас маленький город, недавно военного хоронили.34 года через 2 недели сердечная недостаточность. связь никто улавливать не будет. недавно взял в кредит машину за 2 ляма. Но как говорится после не значит в следствии.
новый штамм новая вакцина,и так по спирали?

Матвеев 19.08.2021 22:30

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127328)
Правильно, но иммунный ответ всё равно был, на слизистых и память сохраняется до 2-х лет. Активируется местный иммунный ответ.формируются местные антитела. А если человек болел, и не обязательно воспалени лёгких, антитела будут. У нас на заправке никто не болел пневмонией.а у всех выявили антитела. Так от куда они у них?
иммунный ответ они получили.

Как только организм чувствует вирус еще даже на слизистых оболочках, он запускает систему врожденного иммунитета.

Подробности:
Цитата:

Эпителиальные клетки вначале с помощью TLR распознают и идентифицируют SARS-CoV-2. Полученная информация передается к транскрипционному ядерному фактору NF-κB, который вызывает экспрессию соответствующих генов. Активированные таким образом эпителиальные клетки начинают синтезировать различные биологически активные молекулы, в том числе — хемокины, ростовые регуляторные онкогены α, β, γ (GRO-α, GRO-β, GRO-γ), интерлейкин-8 (IL-8, CXCL8), интерферон-γ, макрофагальные воспалительные протеины 1α, 1β (MIP-1α, MIP-1β), регулятор активации нормальной Т-клеточной экспрессии и секреции (RANTES, CCL5).

Данные цитокины, обладая хемоаттрактирующим действием, привлекают к месту внедрения инфекции макрофаги и полиморфноядерные лейкоциты: нейтрофилы, базофилы, эозинофилы, которые, в свою очередь, как и эпителиоциты, активируются, фагоцитируют инфекционный фактор и выделяют при этом свой набор провоспалительных медиаторов. Представленный сценарий противоинфекционной защиты является проявлением врожденного иммунитета.
Если организм удачным образом ответил на вирусную атаку, то инфекция будет подавлена и не пойдет дальше слизистых оболочек. "Видимо, это и происходит у многих людей с бессимптомным и легким течением коронавируса".

Если активности врожденного иммунитета не достаточно для элиминирования патогена, антиген-презентирующие клетки (АПК) захватывают патоген и мигрируют к периферическим лимфоидным тканям, где активируют лимфоциты и инициируют адаптивный иммунный ответ.

Соответственно, чем лучше врожденный иммунитет подавляет инфекцию в самом начале, тем слабее адаптивный иммунный ответ (антитела вырабатываются в низком количестве или не вырабатываются вообще за ненадобностью).

Это объясняет также, почему у молодых людей после перенесенной коронавирусной инфекции вырабатывается меньше антител, чем у пожилых.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127328)
А теперь вопрос.почему привитые попадают чаще в больничку с вирусной пневмонией? Мы то хотим от чего защитится.что больше всего поражается?
С 9 по 15 августа пневмонию диагностировали у 1 059 пациентов. Компьютерную томографию же провели более 1,7 тыс. петербуржцев. Показатели по сравнению с прошлой неделей снизились.

В числе обратившихся — 302 привитых человека, еще 83 был введен первый компонент вакцины. Если взять по населению, привито 18% -2 дозой,и 25% одной, Вопрос-кто болеет вирусной пневмонией чаше,привитые или не привитые.? https://nevnov.ru/894798-virusnuyu-p...-peterburzhcev

Не понятны ваши выводы. Сообщается о том, что компьютерную томографию провели для 1700 обратившихся, в т.ч. 219-ти со вторым компонентом вакцины - пневмонию диагностировали у 1059. Недостаточно данных же.

В предельно непредвзятом независимом исследовании, проведенном специалистами из Санкт-Петербурга, эффективность вакцины "Спутник V" против осложнений, требующих госпитализации, во время третьей волны пандемии оценивается в 81-83%. Госпитализируется 2-3% вакцинированных. Все выздоравливают.

Добавлено через 35 минут
Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127343)
после процедуры умер артист Юрий Огульник-московский комсомолец.

Спасибо. 75-лет. Вакцинация «ЭпиВакКороной» 26 июля. На четвертый день примерно ему стало плохо. "Полностью" он слег на пятый.

Цитата:

На пятый день у него упала температура до нормальных значений, но при этом ухудшилась сатурация и была очень сильная слабость. Мы уже миллион раз пожалели о решении ложиться в больницу. Мама ведь тоже заразилась от папы, но она ложиться не стала. И выздоровела.

Я вообще не знаю, что было в больнице. У нас совершенно не было связи с папой. Он отлежал в реанимации 2,5 недели.

Мама говорила с лечащим врачом, тот сказал, что состояние улучшается, и папе уже нужно в два раза меньше кислорода, чем при поступлении. И сейчас, когда в СМИ кто-то дает комментарии, что самочувствие папы ухудшалось, – это не так. Нам говорили, что у него была температура 36,6 и сатурация 96.

В больнице, как он рассказывал, все было предельно строго и четко. Единственное, он не мог читать книги, разговаривать по телефону, сам подниматься в туалет, хотя силы у него были. Общаться с родными тоже не разрешали. Считалось по внутренним правилам, что это лучше для пациентов. Он просто лежал… Я думаю, его это угнетало. В реанимации по правилам круглые сутки горел свет. За неделю до смерти он выпросил телефон и сказал, что время тянется бесконечно. Мы рассматривали возможность перевести его в платную ковидную клинику. Но тут папа… умер.
Клубни, с учетом всех обстоятельств, склоняетесь ли вы к версии смерти в результате вакцинации «ЭпиВакКороной»?

deu 20.08.2021 00:59

слушайте между строк и берите пример с гинсбурга-маски не ношу,прививку не делаю,у меня антитела я получил пассивную иммунизацию. это он верно сказал. От эпивак короны вся семья ушла.а им 36.37 лет и их родители в хуторе ленина. правда люди были больные. чучалин говорил.что в одной больнице сделали тесты мед. персоналу и30% имели антитела. у здоровых она так и происходит.

Матвеев 20.08.2021 01:50

"Не так страшен ковид, как его последствия". На днях пробежала заметка о влиянии COVID-19 на репродуктивную функцию мужчин: https://ria.ru/20210813/reproduktivnost-1745582908.html
"Выяснилось, что качество спермы после COVID-19 статистически значимо ухудшается"

Фабрики новых штаммов. Люди, бессимптомно перенесшие COVID-19, имеют более слабый иммунный ответ на вирус SARS-CoV-2, и в будущем имеют шанс снова заболеть: https://ria.ru/20200618/1573147665.html
Учитывая, что бессимптомные больные составляют, по разным оценкам, до 86% всех случаев заражения, на каждый подтвержденный диагноз приходится несколько неучтенных случаев инфекции.

Профессиональные переносчики. В России выявили суперраспространителя, который заразил коронавирусом 1,5 тысячи человек: https://tass.ru/obschestvo/12080267

deu 21.08.2021 12:05

Если у них хороший иммунитет, никакие у них не больше шансы,это зависит от восприимчивости.
Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард .Привитые всё равно будут болеть, и не факт что реже и не слаьбее.. это и так понятно было сразу, а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации.. А вот вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые . Так что это миф,нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение.
https://20idei.ru/
Вместо того он предложил оптимизацию лечения.тех кто уже болеет в ияжёлой форме.
А вот это очень даже правильно.

Матвеев 21.08.2021 15:09

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127362)
Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард

Поллард также сказал депутатам, что иммунные системы привившихся людей в течение десятилетий будут помнить, что получили две дозы вакцины, и защитят их от коронавируса. Дельта-вариант хотя и более резистентен против вакцин, но полная вакцинация по-прежнему надежно защищает от заражения им.

Его выступление было посвящено необходимости прививок-бустеров. По его словам, дополнительные прививки могут потребоваться в двух случаях: если по прошествии времени после полной вакцинации резко вырастет количество госпитализаций или увеличится количество смертей среди тех, кто был привит.

Недавно гендиректор ВОЗ Тедрос Гебрейесус призвал богатые страны отложить ревакцинацию своих граждан и уступить вакцины бедным странам, которые еще не успели привить свое население. Сейчас в разных странах проходят слушания по этому вопросу. США заявили, что готовы делиться вакциной, но и от прививок-бустеров не откажутся.

И да, производители вакцин уже разрабатывают препараты, которые будут более эффективны и против дельты.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127362)
а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации

Если бы прививки увеличили вероятность того, что вирус мутирует, то в таких странах, как Израиль и Великобритания, где уже очень много вакцинированных, уже появились бы новые варианты коронавируса.

Но это вообще не тот случай. Мутации вируса появляются там, где еще невелико число привитых людей и где проживает большое число людей на маленькой территории.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127362)
нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение

Такова природа SARS. Важно сдерживать появление новых мутаций.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127362)
вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые

Бытующее в народе глубокое заблуждение.

deu 22.08.2021 22:48

Новые штаммы м появились. Босше прав. От чего же тогда пошли волны в той же англии и израиле? Люди заражаются новым штаммом. Я давал статью.где в больнице израиля 85% вакцинированные. Правильно,будет помнить чем привили.а тогда вопрос-на какой штамм будет выробатка антител.на мутирующий или тот которым привили? Будет выроботка антител на первичный антиген,а на мутирующий ослаблен. И никто не отменял антителозависимое усиление инфекции. Вакцина ослабевает иммунитет.это всем известно, и даже на тот которым привили, до начала образования антител,и на другие вирусы тем более. И если антитела будут не того качества.не смогут нетрализовать вирус.получим аде и цитокиновый шторм. Примеров масса. А вот как раз частые вакцинации и образуют низкоавильные антитела,не способные нетрализовать виркус.
Зачем вам всё время антитела в крови? будет истощение иммунной системы, а вы говорите не ослабляется,ослабляется,ещ ё как. И это говорят передовые люди. в иммуналогии,вакциналогии,л ауреаты нобелевской премии, которые создавали теорию вакцинизации, которых превращают в дикарей и идиотов. а людей которые высказывают свои суждения основываясь на свой здравый смысл,пусть даже если он ошибочный называют обезумевшее стадо овец которых нужно вакцинировать. Это что средневековье,или что то похуже?
я верю люку монтенье,и другим учёным,которых затравили, пока довакцинируют, люди будут не способны противостоять вирусу.антитела это не всё.и много случаев.как раз они и выступают в роли троянского коня.у нас город небольшой,военный после второй дозы умер, до больнице не довезли,в скорой говорил что очень жжёт в груди,и холодно.
Приезжал с Москвы патологоанатом, его не дали вскрывать самим, причину смерти не сказали. 37 лет человеку,обсалютно здоров был. много совпадений. вакцина есть,а премию никто не получил, обещали тому кто выделит sars-cov2.

Добавлено через 41 минуту
[QUOTE=Матвеев;1127363]П
Если бы прививки увеличили вероятность того, что вирус мутирует, то в таких странах, как Израиль и Великобритания, где уже очень много вакцинированных, уже появились бы новые варианты коронавируса.

Но это вообще не тот случай. Мутации вируса появляются там, где еще невелико число привитых людей и где проживает большое число людей на маленькой территории.
Именно вакцинация подстегивает создание новых штаммов вируса. Китайский вирус сталкивается с антителами, созданными вакциной, и у него есть два пути: либо погибнуть, либо искать, как обойти вакцину. Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию.

Можно проследить по стране, как совпадают волна вакцинации и волна смертности. много случакв , когда люди сделали прививку и тем не менее заболели. Мнение монтенье.

Трое исследователей из университета Экс-Марсель опубликовали в Journal of Infection данные о том, как антитела могут облегчать проникновение вируса в организм – что ставит под угрозу не только кампанию вакцинации, но и жизни людей.

В своей статье Жак Фантини, профессор биохимии, Нуара Йяи, профессор биохимии и молекулярной биологии, и Анри Шаинян, исследователь в области биохимии, рассматривают некоторые категории антител, которые могут усилить инфекцию в разгар эпидемии, когда главным возбудителем становится штамм «дельта».
https://vnnews.ru/lovushka-delty-kak-vakcina-mozhet-st/

Матвеев 23.08.2021 02:17

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127371)
От чего же тогда пошли волны в той же англии и израиле? Люди заражаются новым штаммом. Я давал статью.где в больнице израиля 85% вакцинированные.

Цитата:
«Чем больше вакцинировано население, тем больше мы услышим о том, что вакцинированные заражаются. Например, предположим, что есть сообщество, которое на 100% вакцинировано. Если возникнут случаи, когда люди все равно заболели после прививки (поскольку они не дают полную защиту от заражения), это будет означать, что 100% случаев заражения пришлось на тех, кто получил вакцину».

По последним данным, 85% взрослых израильтян вакцинированы хотя бы одной дозой, значит их более чем в пять раз больше, чем непривитых взрослых. Учитывая, что вакцины не обеспечивают 100% защиту от заражения, основную часть заболевших будут составлять привитые, так как их гораздо больше.

Аналогичная ситуация по заболеваемости среди вакцинированных складывается и в ряде других стран. Например, в Сингапуре. Там 75% новых случаев заболевания COVID-19 регистрировали у группы привитых. Однако никто из них не перенес болезнь в тяжелой форме.

Вот что важно отметить: с широким охватом уровня вакцинации населения болезнь распространяется не столь активно и без вспышек.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127371)
Вакцина ослабевает иммунитет.это всем известно

Если говорить в общем, при выявлении иммунодефицита живую вакцину просто заменяют на инактивированную.

В России зарегистрированы четыре вакцины от коронавируса:
  • Sputnik V, Sputnik Light - вакцины на основе аденовирусных векторов, которые несут ген Spike-белка SARS-CoV-2
  • ЭпиВакКорона - вакцина на основе синтезированных пептидов – коротких участков Spike-белка SARS-CoV-2
  • КовиВак - инактивированная вакцина, содержит убитый коронавирус SARS-CoV-2
Иммунную систему невозможно «перегрузить» такими вакцинами.

Да и не существует у иммунитета определенного предела, дальше которого защита начинает ослабевать из-за слишком большой нагрузки. Вы вероятно путаете с понятием иммунная реакция.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127371)
И никто не отменял антителозависимое усиление инфекции

Об этом тоже можно не волноваться.

"С ранних этапов разработки вакцины против COVID-19 ученые стремились воздействовать на белок SARS-CoV-2, который с наименьшей вероятностью вызывает ADE. Например, когда они узнали, что нацеливание на нуклеопротеин SARS-CoV-2 может вызвать ADE, они быстро отказались от этого подхода".

Хорошая статья по теме: https://blogs.sciencemag.org/pipelin...virus-vaccines

Каждый случай ADE среди вакцинированных против COVID-19 людей подлежит статистическому учету. Сколько случаев вы знаете?

Учитывайте, что вакцине "Спутник-V" уже 25 лет. Точнее, платформе, на которой она выполнена.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127371)
Примеров масса

Так дайте ссылки. Я бы почитал.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127371)
Приезжал с Москвы патологоанатом, его не дали вскрывать самим, причину смерти не сказали. 37 лет человеку,обсалютно здоров был. много совпадений. вакцина есть,а премию никто не получил, обещали тому кто выделит sars-cov2.

deu, воспринимать такой монолог предельно затруднительно.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127371)
Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию

Перечислите известные вам, с ответом.

Слышал подобное утверждение относительно дельта-штамма. Вот только первые прививки от коронавируса были сделаны в Индии в январе 2021 г., спустя три месяца после появления дельта-варианта.

Тёмка 25.08.2021 21:25

Укололи ребёнка 19 лет
Температурила как мама…
Ждём вторую

Termi17 27.08.2021 15:02

У меня после первой дозы прививки (Спутник V) было все норм, после второй - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании. Приходил врач, сказал через 2 дня будет все ок. Так и произошло. И так было у многих коллег на работе. Может так и надо?

deu 27.08.2021 23:43

в Ростове-на-Дону скончался от коронавируса начальник управления МВД по вопросам миграции Андрей Федоренко.Вакцинацию он прошел в июне, но в августе у полицейского диагностировали COVID-19.https://www.znak.com/2021-08-23/v_ro...rosam_migracii
а где учёт.как вы говорите каждого случая.где статистика7 Нет её всё тчательно скрывается.все побочки тоже.только почему смертность то выросла? Не будет никакого коллективного иммунитета иммунноглобулинами. гумморальным иммунным ответом.зачем такрй титр антител всё время? организм избавляется от него.а тут опять новая доза,это выдержат очень здоровые люди.коллективный иммунитет создадут переболевшие. да и новые исследования показали,что спайк белок опасен.
неизбежно новые штаммы вызовут антителозависимое усиление инфекции. Вот пример исследований учёных взятый из википедии-
В пользу того, что антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая ADE, говорят и следующие наблюдения, сделанные на небольшой группе пациентов из шести человек, три из которых выздоровели, а три умерли. Сравнительный анализ специфического гуморального ответа показал, что у пациентов, умерших от SARS-CoV-1 инфекции, нейтрализующие антитела к S-белку вырабатывались значительно быстрее, чем у выздоровевших людей[93]. Так было выявлено, что на 15-й день заболевания у пациентов, впоследствии умерших, титр антител к S-белку был значимо выше, чем у тех, кто впоследствии выздоровел. При этом, хотя титр нейтрализующих антител в течение заболевания у впоследствии умерших пациентов рос быстрее по сравнению с титром у впоследствии выздоровевших пациентов, он также быстрее падал. В то же время, у пациентов, которые впоследствии выздоровели, титр антител увеличивался медленнее, но вырастал до более высокого уровня и дольше держался на этом уровне. Такая динамика изменения титров антител была характерна как для IgM, так и IgG антител[93]. Можно предположить, что у пациентов, впоследствии умерших, развилось антителозависмое усиление вирусной инфекции в тяжелой форме и быстрая выработка антител к S-белку, которые не могли нейтрализовать вирус, способствовала этому. Возможно, замедленный рост титра способствовал выработке антител с более высокой константой связывания, соответствующей более прочным комплексам антиген-антитело, с афинностью и авидностью, достаточными для нейтрализации вируса. Значимое превышение уровня антител у тяжелых больных по сравнению с не тяжелыми наблюдалось и на выборке из 325 пациентов в другой работе[94]. Такие же данные получили и другие исследователи на выборке из 347 больных SARS. Более того, было обнаружено, что у пациентов, впоследствии умерших, антитела появлялись раньше всего[95]. Вот и пример.чтоантитела наоборот не помогают.
штаммов будет много,слышал что если не хватит букв.будут называть созвездиями. кто то решил хорошо заработать на вакцинках.
Это генная инжинерия,когда она применялась на людях? Я что то не видел не одной вакцины,от мерса и сарса.ихне могли создать,вернее они вызывали паталогии у животных.так почему,если ей 25 лет вакцинированные животные умирали и у них были сильные паталогии?
Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Termi17 (Сообщение 1127382)
У меня после первой дозы прививки (Спутник V) было все норм, после второй - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании. Приходил врач, сказал через 2 дня будет все ок. Так и произошло. И так было у многих коллег на работе. Может так и надо?

такого не должно быть. 80-85%% сам короновирус переносят легче.
пример израиля-там в больнице больше вакцинированных и болеют тяжело,хотя там и процент привитых больше. Но обший рост выше,чем до вакцинации. связывают это с тем что иммунитет не стойкий,заболевшие вакцинированны в январе. поэтому приняли решение о ревакцинации. Ну и что это за вакцины на пол года? многие учёные говорят что смотрят только в короткой перспективе, вирус мутирует, неизбежно будет возникать антителозависимое усиление инфекции. Я за есстественный иммунитет, ну что это пол года и по новой,и так по спирали.новый штамм новая вакцина,причём вакцина будет не успевать за мутациями. летальность у короны небольшая,максимум 2,5%. А если правильно лечить то и того меньше,например профессор павел андреевич воробъев пролечил более 3000 тысяч человек.летальность у него равна 0.видимо подобрал правильное лечение.

mnv 28.08.2021 13:00

Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 1127277)
У Тёщи с сердцем проблемы - стоит электрокардиостимулятор уже около 3-4 лет, только какой то навороченный, не помню точного названия, который может сам запускать сердце, а не только корректировать его работу - ставили в Питере по квоте (корректировки какие то вводили через несколько месяцев тоже в Питере - у нас в Вологде нет оборудования или не умеют). Врачи местные говорят, что в Вологде только у нескольких человек такие стимуляторы - вещь очень и очень дорогая. Да, живёт она в Соколе, 40 км от Вологды.
Весной мы взяли билеты на самолёт на сентябрь до Сочи и далее планировали в Абхазию на трансфере (мы с женой и ребёнком 4,5 года и тёща с тестем).

Вот она и решила летом, заранее привиться от Ковида на всякий случай. Сходила к Врачу лечащему проконсультироватся - та посоветовала КовиВаком, но сказала, что его не планируется до зимы в области, так что можете и спутником уколоться - всё должно быть нормально.
Сделала первую прививку, первые сутки с её слов - думала помрёт - провалялась на кровати с сердцем и затруднённым дыханием (ну и давление), затем улучшение на неделю примерно. А далее время от времени дыхание спирало и с сердцем проблемы, с давлением начались всё чаще. Несколько раз скорую вызывали. Анализ на ковид - отрицательный. Далее положили её в Сокол в больницу, свозили (сами медики) на приём к врачу в Вологду, там выписали лекарства и лечение, вернули в Сокол, а там она без лечения ещё 3-4 дня лежала. Позже оказалось, что выписанных лекарств нет в больнице, а родственникам врачи не могут просить лекарства - какая то ерунда в общем. Узнали - лекарства купили, привезли. В Вологду не принимали с Сокола с больницы по запросу - не знаю почему. Все эти дни она даже лежать толком не могла (задыхалась) - всё сидя и спать сидя не поспишь. Были пару дней просветления, а далее снова по кругу. В общем решили мы срочно перевозить её в Вологду не по медицинским каналам.

Пришлось ей бумагу отказа от госпитализации подписать в Соколе, сразу забрали её, в машину и в Вологду к нам, вызвали скорую и тут уже они положили её (забрали на скорой) в Вологду в областную и сейчас лечат уже с неделю примерно - и лекарства есть, и 2 врача (в Соколе врач мог по несколько дней не показываться). Вроде потихоньку начинает ходить, спать может лёжа, но состояние всё такое же тяжёлое.

Билеты на отдых её и тестя на сентябрь придётся на следующей неделе сдавать на самолёт.

Да, забыл написать - до второй прививки Спутником так дело и не дошло.

Про знакомых, точнее сотрудник в начале этой недели рассказывал - у него жена на кладбище ходила проведать могилки и встретила там соседку по старой квартире, в возрасте. При разговоре выяснилось, что мужа ходила она проведывать. Он сделал первую прививку Спутником, и в после её в течении недели полутора его похоронили. Совпадение или нет - тут я не специалист и выводы делать не могу. Его жена сказала, что виновата именно прививка, так как до этого он ни на что не жаловался, а после её быстро так сгорел. Естественно в причинах смерти у медиков ни прививка, ни ковид никак не фигурировали - статистика чиста - от прививок же не умирают, а про возможные последствия - так ты же бумагу подписываешь перед прививкой - там вся ответственность на тебе

Есть и другие примеры - у друга мама и тёща - обе на пенсии - они привились и даже температуры не поднималась, только лёгкая усталость день два и всё. Счастливы, что привиты

Я не призываю не прививаться, а лишь предостерегаю - если есть какие то болячки сильные, то надо быть осторожнее и быть готовыми к последствиям.

Тёща скончалась, в понедельник похороны. Естественно в причинах смерти никак прививка и ковид не фигурирует.

Друг рассказал, что у него сосед по даче пенсионер привился и после первой прививки в течении 10 дней похоронили.

Возможно совпадения, но что то их больно уж много вокруг

deu 28.08.2021 20:32

Смертность от ковид резко подскочила. Если брать июль прошлого и этого года в 5 раз. И общая смертность. А с чего бы это? многих привили,лечить научились,всяк должна снизится.ну или хотябы не расти. где результат,или этого хотели добиться?
Японцы обнаружили в вакцине моденрна частички металла.диаметром 1мм.которые реагируют на магнит,а вы говорите конспералогия. кстати, у товарища после процедуры ножницы прилипали к плечу. так откуда эти частиц в закрытых флаконах? это официальная информация. Так что не похоже на вакцину этот препарат.

deu 29.08.2021 10:16

Цитата:

Сообщение от Termi17 (Сообщение 1127382)
У меня после первой дозы прививки (Спутник V) было все норм, после второй - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании. Приходил врач, сказал через 2 дня будет все ок. Так и произошло. И так было у многих коллег на работе. Может так и надо?

Это явные иммунные реакции,совершенно неадекватные тому,что должна давать вакцина! Вирус содержит иммунносодержащие вставки,ситуация опасна.Мы имеем дело спаталогией которая вызывает аутоиммунные заболевания,типа постковидного синдрома. как люди будут реагировать на антиген, будет ли у них гипериммунная реакция и куда она пойдёт дальше,много вопросов.
нет никакого контроля.не спрашивают антитела до и после. ни спрашивают переболел человек или нет, какие были проявления,ничего нет,колят всех и иди и гуляй. А если посмотретьтелеграмм канал,где описаны поствакцинальные осложнения то волосы на голове встают,дикая слабость по несколько дней, а то и месяцев, очень высокая температура, страшные головные боли и это не самое страшное. А отсроченные ? кто будет их контролировать,тоже вопросы,а должно быть всё отслежено. Поэтому лично я боюсь её больше огня,даже больше болезни. Но есть и другие.которые боятся обратного, вот им нужно давать если хотят.

Матвеев 30.08.2021 00:59

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127383)
в Ростове-на-Дону скончался от коронавируса начальник управления МВД по вопросам миграции Андрей Федоренко.Вакцинацию он прошел в июне, но в августе у полицейского диагностировали COVID-19.

Такой сегодня уровень журналистики. Региональные издания выдают за значимый инфоповод пост в анонимном Telegram-канале.

И хотя в громких заголовках репостов с ходу намекалось на причинно-следственную связь между вакцинацией и смертью пациента, сведения предшествующие госпитализации так и небыли нигде уточнены.

Федеральные издания новость не подхватили, зато сообщили о поступающей в Службу собственной безопасности МВД России по Ростовской области информации о том, что полицейские массово скупают сертификаты о вакцинации.

Письмо с требованием предоставить всю информацию о вакцинированных сотрудниках МВД, включая медицинское учреждение, где их прививали, и документальное подтверждение проделанной процедуры, разослали в территориальные органы внутренних дел.

Возможно это как-то связано.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127383)
а где учёт.как вы говорите каждого случая.где статистика7 Нет её всё тчательно скрывается.

Определенной роли ADE в заболеваниях, вызванных коронавирусом человека, не установлено.

О подтвержденном случае ADE моментально станет известно в научных кругах.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127383)
Не будет никакого коллективного иммунитета иммунноглобулинами. гумморальным иммунным ответом.зачем такрй титр антител всё время? организм избавляется от него.а тут опять новая доза,это выдержат очень здоровые люди.коллективный иммунитет создадут переболевшие.

Сейчас базовое репродуктивное число равняется 8, то есть один инфицированный в среднем заражает 8 человек, это намного больше, чем было в начале пандемии.

Когда коэффициент скорости распространения коронавируса опустится ниже 1, заболеваемость будет постепенно снижаться.

Для этого важно, чтобы как можно меньше людей являлось носителями вирусной РНК.

Вы настаиваете на том, что каждый должен проявить сознательность и переболеть. Если потребуется, повторно.

Другой способ не становиться инкубатором для новых штаммов - вакцинация.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127383)
да и новые исследования показали,что спайк белок опасен. неизбежно новые штаммы вызовут антителозависимое усиление инфекции. Вот пример исследований учёных взятый из википедии-
В пользу того, что антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая ADE, говорят и следующие наблюдения, сделанные на небольшой группе пациентов из шести человек, три из которых выздоровели, а три умерли. Сравнительный анализ специфического гуморального ответа показал, что у пациентов, умерших от SARS-CoV-1 инфекции, нейтрализующие антитела к S-белку вырабатывались значительно быстрее, чем у выздоровевших людей[93].

Дана ссылка на источник. Выдержки в переводе на русский:

Было обнаружено, что выздоровевшие пациенты имеют более высокие и устойчивые уровни как N-протеин-специфических, так и S-гликопротеин-специфичных ответов нейтрализующих антител (Nab), что позволяет предположить, что ответы антител, вероятно, играют важную роль в определении окончательного исхода заболевания у пациентов, инфицированных SARS-CoV.

Мы обнаружили тенденцию к тому, что выздоровевшие пациенты, как правило, имели более высокие уровни Nab против S-гликопротеина и связывающих антител против N-белка, чем у умерших пациентов.

В то время как активность Nab у умерших пациентов была более высокой и развивалась быстрее по сравнению с таковой у выздоровевших пациентов в течение первых 15 дней после появления симптомов, такая активность, однако, не имела устойчивости и быстро уменьшалась в последующий период инфекции. С другой стороны, активность Nab у выздоровевших пациентов развивалась медленно, но могла поддерживать высокий уровень в течение длительного периода времени.

И в статье вообще не упоминается ADE.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127383)
кто то решил хорошо заработать на вакцинках.

... для чего синтезировал вирус и распространил - вы это хотите сказать?

В этом даже разведка США сомневается: https://www.forbes.ru/society/438443...i-koronavirusa

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 1127387)
Тёща скончалась, в понедельник похороны.

Соболезную вашей утрате.

Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 1127387)
Друг рассказал, что у него сосед по даче пенсионер привился и после первой прививки в течении 10 дней похоронили.

Возможно совпадения, но что то их больно уж много вокруг

https://www.znak.com/2021-06-30/znak..._i_provalilsya

Люди вводят в заблуждение сплошь и рядом, при этом часто находятся в согласии с собой. Слухи дело такое.
Ссылка не вам конкретно.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127389)
Смертность от ковид резко подскочила. Если брать июль прошлого и этого года в 5 раз. И общая смертность. А с чего бы это? многих привили,лечить научились,всяк должна снизится.ну или хотябы не расти. где результат,или этого хотели добиться?

Надеюсь понимаете, что смертность выросла среди непривитых.

О смертности непривитых не говорят, ибо статистика, а вот летальные случаи среди полностью привитых на виду, т.к. явление исключительное.

По информации Комздрава по Санкт-Петербургу на конец июля из 860 тыс. жителей города, полностью завершивших вакцинацию от COVID-19, летальный исход фиксировался у троих пациентов с тяжелой сопутствующей патологией: сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и пр.
Аналогичная информация была из Свердловской области и Казахстана.
Какими вакцинами были привиты не справившиеся с инфекцией пациенты не сообщается.

Такая пропорция.

Всего вторым компонентом вакцины привито более 37 млн россиян (около 30%).

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127389)
Японцы обнаружили в вакцине моденрна частички металла.диаметром 1мм.которые реагируют на магнит,а вы говорите конспералогия.

Вырванная из контекста информация настораживает, конечно.

Подробности:

Цитата:

Министерство здравоохранения Японии сообщило об обнаружении посторонних веществ в 390 дозах вакцины Moderna из партии в 560 000 ампул, недавно доставленных в страну.

По мнению японской стороны, загрязнение произошло на фармацевтическом заводе в Испании, где изготавливалась вакцина.

Загрязненные дозы были найдены в семи прививочных центрах.

Минздрав Японии опубликовал номера партий, чтобы люди, успевшие получить вакцину, были информированы о потенциальной угрозе их здоровью.

Компания Moderna временно запретила использование партий, выпущенных на предприятии и проданных в Японию, общим количеством 1,63 млн доз.
Так не было задумано. Считаете иначе?

Матвеев 30.08.2021 02:06

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127391)
Это явные иммунные реакции,совершенно неадекватные тому,что должна давать вакцина!

Зачем человека пугаете?

Существуют вакцинальные реакции, наиболее часто возникающие, и осложнения после прививок.

Вакцинальные реакции – это закономерные, ожидаемые процессы в поствакцинальном периоде, указанные в наставлениях к вакцинам.

Несерьезные (незначительные) вакцинальные реакции, связанные с введенной вакциной, в России в настоящее время трактуются как обычные (нормальные) вакцинальные реакции местные и общие.
Местные реакции включают боль, отек, покраснение в месте инъекции, не превышающее 8 см в диаметре.
К общим (системным) относят повышение температуры, дискомфорт, мышечную, головную боль, потерю аппетита.
Сроки их появления при введении неживых вакцин - в первые 1-2 дня.

Серьезные реакции, связанные с проведенной вакцинацией, в настоящее время называются в отечественной терминологии поствакцинальными осложнениями.

Поствакцинальные осложнения – это патологическое явление не свойственное обычному вакцинальному процессу, сопровождающееся длительным нарушением состояния.

Поствакцинальные осложнения вследствие индивидуальной чувствительности — самая частая причина реакций: аллергических (сыпь, крапивница, шок), неврологических (судороги, энцефалопатия).

Однако ПППИ могут не иметь связи с вакцинным препаратом, но, так как они регистрируются в поствакцинальном периоде, они должны быть расследованы и сделано заключение о причинах возникновения. Поэтому по предполагаемой причине развития выделяют 5 категорий ПППИ:
  1. обусловленные действием вакцины;
  2. обусловленные нарушением качества вакцины;
  3. обусловленные ошибками при проведении иммунизации;
  4. психологические (обусловленные страхом, беспокойством по поводу иммунизации);
  5. ПППИ, совпавшее по времени (случайное заболевание или обострение фоновой патологии).

deu 30.08.2021 11:42

торой - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании.-это что нормальные реакции? Люди по 3 месяца с температурой ходят. А 40 температура тоже нормально? а какие ненормальные.сразу на тот свет? А мы не знаем кто умирает, и почему невакцинированные в прошлом году умирали меньше.этой статистике верить можно? s белок вреден,вызывает трамбозы и другие осложнения, это недавниее исследования он является таксином . В сша выступает на медицинском саммете белых халатов патологоанатом Раен коул и говорит жесткие веши насчёт этого белка.ничего он не тренерует а наносит серьёзные последствия организму. На 10000 умерших делают одно вскрытие,им это вообше неинтересно.
И вот израиль подтвердил, то что я считаю лучше переболеть, потому что они провели исследования и подтвердили что вариантом дельта у переболевших шанс заразится в в 13 раза ниже чем у полностью привитых. А вы говорите после прививки иммунитет сильнее. А вот тут исследования говорят совсем другое. так кому верить? Я даже и без этих исследований так считал. Это ставит под сомнения всё компанию вакцинации,для переболевших точно,а у нас через пол года опять.

umanets.alexander 30.08.2021 17:06

Есть вакцинированный! 1 вакцина, 1ый день немного температурил, 2-ой день повыше температура но не больше 38.5, не сбивал ничем, на 3-ий день бодрячком без температуры. После второй вакцины тоже самое, на третий день бодрячком.

deu 30.08.2021 17:55

Ученые обнаружили, что у участников исследования с естественным иммунитетом вероятность заражения COVID была в 13 раз ниже, чем у тех, кому сделали два укола вакцины.://www.mk.ru/science/2021/08/27/nazvany-preimushhestva-estestvennogo-immuniteta-po-sravneniyu-s-vakcinaciey.html
И ещё побочки возможные. Смертность пошлавверх с началом процедуры. А почему в прошлом году умирали непривытые меньше7 хотелось бы статистику,привитый непривитый.

deu 30.08.2021 19:20

Столь громкую отрицательную характеристику вакцинации доктор Райан Коул объяснил наличием в вакцинах от ковида шиповидного белка. По словам патологоанатома, это вещество входит в состав всех вакцинных препаратов от коронавирусной инфекции. По его данным, действие данного белка было проверено на животных, по итогам исследования выяснилось, что он не задерживается в печени, а распространяется по всему организму. Что это означает? Райан Коул привел научные данные о том, что в случае с животными шиповидный белок вызывал те же отклонения, что и коронавирус. Речь идет о поражении сердечно-сосудистой системы, легких, а также мозговых нарушениях. На основе этих данных патологоанатом заявил на саммите о том, что этот белок, содержащийся в вакцине от ковида, является токсином, опасным и для людей,
Так а что нам говорят? Что он разрушется.под воздействием антител, а если подумать логически и при заболевании он нетрализуется, но последствия известны. А вот тут я соглашусь с ним,и другими учёными,от чего же столько побочек,трамбозов и проочего негативного.
Он озвучил мнение о том, что циркулирующий в человеческом теле шиповидный белок способен не только приводить к болезням сердца, включая перикардит, но и в некоторых случаях провоцировать смерть вакцинированного. Вот сами и решайте,кому верить. https://u-f.ru/news/society/u9/2021/08/29/321983
Коул в доказательства своим словам привел несколько снимков человеческих органов: здоровых и вакцинированных. Там, где введена вакцина, органы, в том числе легкое, сердце и почки, повреждены или имеют непривычное состояние. Также шиповидный белок приводит к заболеваниям сердца. Одним из которых является периокардит - вместо здоровых клеток сердца образуются шрамы. Доктор Коул призывает остановить вакцинацию детей, чтобы избежать в дальнейшем проблем с сердцем у них на всю жизнь. - Нужно остановить это безумие! Это попытка отравления населения, - призывает Коул. Его слова вызвали овации в зале. Патологоанатом заявляет: всё, что говорят об отсутствии побочек или смертей от вакцин - это ложь. Коул указывает, что вакцина может вызывать долгосрочные побочные эффекты, такие, как бездетность. При этом третий этап испытаний вакцины проводится фактически на всем человечестве. Никто не знает, чем этот эксперимент закончится. Источник: https://lentachel.ru/news/2021/08/29...et-bolezn.html

Тёмка 30.08.2021 23:36

Может опрос анонимный подвесить…
Дочери до сих пор госуслуги молчат про то что она чипировалась

mnv 02.09.2021 09:33

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1127395)


Соболезную вашей утрате.


https://www.znak.com/2021-06-30/znak..._i_provalilsya

Люди вводят в заблуждение сплошь и рядом, при этом часто находятся в согласии с собой. Слухи дело такое.
Ссылка не вам конкретно.

Спасибо.

Я понимаю, что не ко мне ссылка. И по ссылке действительно кто то кому то когда то сказал и никто подтвердить не может.

Но тут можно сказать из первых уст. За последние наверно пару тройку лет сильных болячек у Тёщи не было.
Тёща ходила к своему лечащему врачу на дежурную проверку и спросила про вакцинацию. Та сказала - если заразишься без прививки, то скорее всего не выживешь, ведь у тебя сердце никуда не годиться - делай прививку и не сомневайся - ничего не будет. Только делай та, которая послабее, но у нас её в этом году не планируется. Так что делай спутник V - всё будет отлично - противопоказаний нет (а у Тёщи сердце менее 50% рабочие), тахикардия, давление, пару микроинсультов, один обширный, один инфаркт, рубцы на сердце и т.д.. Но противопоказаний нет
И после прививки всё и началось.

vit1874 02.09.2021 16:50

Жалко человека, писал вам, что вероятнее всего прививка запоздала, скорее всего успела заразиться. Правды теперь не узнать. Скажу по себе, теща жуткий гипертоник и так-же полный букет, перенесла без проблем. На днях возил на ревакцинацию, аналогично. Зато уже знаю массу знакомых "антипрививочников", которые потеряли кто мужа, кто жену, теперь каяться, но все мы умные потом. И крайне важно проверить антитела IgG после прививки, так как носителем является аденовирус, то нередко может присутствовать временный иммунитет к нему, соответственно прививка практически не сработает. Собственно поэтому ставится в два этапа, с разными носителями аденовирусами.

deu 05.09.2021 00:12

лучше всех жириновский поёт.уже 3 раза привился спутником,и 2 раза эпивак короной. нашли кому верить. Я лучше медсестре поверю с ковидного,которая говорит что там половина привитых лежит,и причём первый раз переболели легко,а после процедуры в больницу попали. нет вакцины от спида и не может быть и от орви.если он каждую неделю мутирует. колоться придётся долго.до победы, только бы вирус побороть,а не наоборот.тут не известно у кого шансов больше.

Добавлено через 28 минут
Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1127418)
Жалко человека, писал вам, что вероятнее всего прививка запоздала, скорее всего успела заразиться. Правды теперь не узнать. Скажу по себе, теща жуткий гипертоник и так-же полный букет, перенесла без проблем. На днях возил на ревакцинацию, аналогично. Зато уже знаю массу знакомых "антипрививочников", которые потеряли кто мужа, кто жену, теперь каяться, но все мы умные потом. И крайне важно проверить антитела IgG после прививки, так как носителем является аденовирус, то нередко может присутствовать временный иммунитет к нему, соответственно прививка практически не сработает. Собственно поэтому ставится в два этапа, с разными носителями аденовирусами.

Например? Сколько масса? Умерли от ковид или с ковид? Хронические болезни? А лечили их правильно? И не факт что привитые болеют легче. От любой болезни какая то часть умирает.по любому,а смертность тут невысокая2,5% максимум. А что лечить не научились ещё? где у нас статистика по смертям после вакцин? В сша она есть, vaers хоть она занижена, но зафиксировано количество смертей после процедуры около 12 тысяч,не говоря о побочках, а в Дании 400 человек даже получили компенсации,а у нас говорят смертей нет,побочек нет,ну сказочники. А Мы хотим меньше смертность,так почему смертность от ковид в июле этого года выше в 5 раз чем в прошлом? Если какая то часть привита,лечить научились а амирать стали больше? я знаю человек 5 умерло после уколов,но у них были хронические заболевания, а вот у мужщина,военный был совершенно здоров,37 лет,2 дозы получил.
Новости Хабаровска- беременным кто не привит,угрожают не отдавать ребёнка из роддома.а теперь вопрос-а животных беременных прививают или нет? Это фашизм какой то просто. укололся и на тебе привелегии,получи собачий паспорт, или код.Ну и неплохое средства контроля над людьми, могут всегда тебя наказать. Правда во время всемирной лжи приравнивается к революционной ситуации,кто сказал не помню,писатель который это описывал,уже очень давно.

Тёмка 05.09.2021 13:06

Приклеил опрос

deu 08.09.2021 00:02

тут даже не нужно ходить далеко,а посмотреть на тех кто топил за вакцину,а потом сам или в больничку или подальше куда. вот например дмитрий Кисилёв-Ранее в эфире возглавляемого им телеканала «Россия 1» Дмитрий Киселёв назвал нежелание граждан России вакцинироваться от коронавирусной инфекции «мракобесием и невежеством в чистом виде». П
ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/d9c0650f
И вот он в больнице-По данным Mash, Киселев был госпитализирован в состоянии средней тяжести с короной. Как и Красовский,уж так пел, а когда заболел то кричал по другому. Ну а рядовые случаи это вообще не в счёт. мое мнение и мнение многих учёных.что подобными вакцинациями, собственный иммунитет ослабнет до несовместимости сопротивлятся болезни. Это вирус химера.содержащий иммунносодержащие вставки, и любое вмешательство приведёт к непредсказуемым последствиям. так считает и люк Монтенье,лауреат нобелевской премии открывший вич. а теперь подумайте кто нам рекламирует вакцинацию с другой стороны? люди даже не имеющие медицинского образования. В любом случае это должно быть добровольно, а не с помощью шантажа и угроз.

vit1874 08.09.2021 05:42

Да, да, Монтанье, в старости известный в научных кругах антипрививочник и шарлатан. Спид например предлагал Бадами лечить....

deu 09.09.2021 00:30

Лауреат нобелевской премии, и шарлатан.вот это да. Конечно.куда ему до поповой и мурашко гинсбурга и собянина,великих вирусологов. А сам Гинсбург то кто по образованию? как кто то высказывает своё мнение против того что говорят по телевизору, сразу говорят это заговор против вакцин, а таких много учёных,вирусологов и даже вакцинаторов. А может не он шарлатан,а тот кто продвигант свою политику? Он назвал это гнустной ложью. А что спид можно предотвратить с помощью вакцин? Нет вакцины от спид и быть не может. Уже много опытов есть успешных в ковычках в вакцинации некоторых болезней которые с треском проовалились,например лихорадка денге. Это вам не оспа.которая очень слабо мутирует,а тут одна мутация в неделю. Кто то решил хорошо подзаработать на вакцинах,там и голикова в доле,и многие другие а это миллиарды долларов, гарантированных из бюджета. а вот кто говорит одна проблема и только одно решение,это 100% ложь,а вот это нам все говорят из каждого утюга.
на Монтанье сразу ополчились.когда он со своим другом математиком заявили что вирус с лаболатории,начали травить,а теперь? уже и Володин говорил что вирус с лаболатории. И там эсть элементы спида. Я лучше монтенье поверю.чем гинсбургу и всем политикам,которые сами ничего не понимают и лезут туда куда им совсем лезть не следуют,куда монтенье до них.
уже и сейчас вакцинированные болеют, и также являются переносчиками. И как видно они попадают в больницу а значит случаи не лёгкие,а иногда и умирают. Вот оно и сбывается, вирус создаёт новыые штаммы устойчивые к вакцинам. Есть антитела.есть мутирующий вирус,вот в сумме и получится антителозависимое усиление инфекции,антитела будут в роли троянского коня.

Echo 16.09.2021 16:27

deu, солж и белорусская конъюнктурщица тоже лауреаты и что? Они от этого стали вдруг непререкаемыми гениями?)
Мне кажется вам стоит меньше смотреть передачи в стиле рен-тв. Хочется разбираться в вопросе - надо идти учиться в мед. институт.

Alexey 16.09.2021 19:14

сегодня сделал вторую))
mission complete.

deu 17.09.2021 20:02

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1127491)
deu, солж и белорусская конъюнктурщица тоже лауреаты и что? Они от этого стали вдруг непререкаемыми гениями?)
Мне кажется вам стоит меньше смотреть передачи в стиле рен-тв. Хочется разбираться в вопросе - надо идти учиться в мед. институт.

Причём тут это? Он вирусолог, лауреат нобелевской премии,он открыл вич.
какая коньюктурщица ещё? Конечно он гений в своей сфере. А куда лезет песков, набиулина,собянин и солнце наше. у которого привитые заболели десятками.якобы ревакцинировались поздно? А вот группа учёных опубликовала статью в международном журнале лансет что частые вакцинации способствуют миокардиту и синдромму гийенна барре,аутоиммунное заболевание,пострашнее ковида. так вы кому то верите, рениаматологу проценко.или кардиологу мясникову? А может поповой? Ревакцинация раз в пол года.а вот этаже группа учёных подтвердила, что антитела не главное.есть ещё клетки памяти.я уже говорил об этом. чтобы отличить правду от лжи не обязательно учиться в мед институте, достаточно изучить работы вирусологов и научные статьи. Знаю женщину ревакцинировалась.та теперь там только скорая и пасётся.
Даже животных беременных не вакцинируют,они имеют ценность, может быть выкидышь а тут давайте колите. В больницах 40-60% вакцинированны. А опыт израиля? почти 80% вакцинировано,а рост почти 10000 тысяч в день,больше чем до начала процедуры. Уже по 3 разу пошли колоть.
А можно просто открыть википедию и прочитать.что происходило с вакцинированными животными,при предыдущей версии,у них были паталогии и не важно на какой платформе вакцина. про побочки я промолчу.лес рубят только щепки летят.
Существуют примеры того, что антитела класса IgG на антигены S-белка SARS-CoV-1 вызывают тяжёлое повреждение лёгких, опосредованное макрофагами у макак[54]. Несмотря на то, что вакцинация векторным конструктом[54] снижала вирусную нагрузку после заражения SARS-CoV-1, наличие IgG антител к S-белку у иммунизированных макак значительно усиливало воспалительное повреждение лёгких при реальной инфекции. Интересно, что вирусная инфекция после вакцинации антигенами S-белка других модельных животных приводила к сходным негативным результатам. Например, у хорьков при встрече с реальной вирусной инфекцией SARS-CoV-1 после вакцинации рекомбинантной осповакциной, экспрессирующей S-белок, возникал тяжелый гепатит[55]. У мышей возникало тяжелое легочное воспаление опять же при встрече с вирусной инфекцией после вакцинации инактивированным вирусом[56] или четырьмя другими вариантами вакцинного материала[57]. Вакцинация мышей векторным конструктами, экспрессирующими N-белок вируса SARS-CoV-1, также вызывала иммунопатологию при заражении животных инфекционным вирусом[58][59] Это под цифрами ссылки на научные работы.их море,и не могли создать вакцину от предыдущей версии, вернее они были.но видите какие поталогии возникали. Только есстественный иммунитет, и лечит тяжёлых вовремя и правильно, учившиеся в институте уже 12 протоколов лечения поменяли.и много угробили.
А теперь скажут вести детей на процедуру и вы что поведёте?

Матвеев 17.09.2021 22:31

Коль скоро заговорили о ВИЧ. Интересный фильм-вопрос по поводу того как относиться к ВИЧ и во что в этом вопросе верить: https://www.youtube.com/watch?v=JNnJH6fcz8I

Какие не шуточные страсти учитывая, что в 1993 году было доказано, что ВИЧ-инфекция активна и прогрессирует в организме с момента заражения человека.

deu 18.09.2021 00:33

Уже доказано,что в ковид есть иммунносодержащие вставки. Люк монтенье
об этом говорил и то что вирус с лаболатории. поскольку нет промежуточного хозяина,а передачи от летучих мышей не возможна,таких случаев небыло. как мы знаем вакцины от вич нет и не будет. на фоне этого должна развится другая болезнь, и кто принял хотя бы одну дозу шансов на победу немного,что то подобное он сказал.так как усилится антителозависимое усиление инфекции до масштабов острого дефицита иммунитета. Ну да мало-ли что сказал этот пожилой человек,пусть вирусолог и пусть человек открывший вич.может у него старость настала и умом тронулся.но мне так не кажется. красовский сам носитель вич,это так о том кто нас учит,о своей чистоплотности,а уж как он кричал когда заразился ковидом, так рекламировал препарат, и надо же сам заболел.
Вакцинация детей это преступление,дети хорошо переносят ковид,а прививая их они перейдут из разряда резистентных в разряд восприимчивых,а это хочет гинсбург.вернее от него требует сами знаете кто.
а что талибы теперь все вымрут? они запретили вакцинацию от короны,это даже преступление. Сколько протянут интересно? Хотя они уже сколько живут и не болеют,и без масок ходят,ну вымрут же. маски то не медицинские,а платок только. или по другому сценарию,выживут только талибы и тараканы.

Матвеев 18.09.2021 03:03

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127501)
красовский сам носитель вич

Фильм только выигрывает от этого.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127501)
а уж как он кричал когда заразился ковидом, так рекламировал препарат, и надо же сам заболел.

Он записал "Ковидный дневничок": https://www.youtube.com/watch?v=XbR1...vsFLnRFQauxKBr

Там восемь эпизодов, в первых нескольких минутах каждого - отчет о самочувствии. В последнем эпизоде выводы.

Сравнивая "ковидные дневнички" вакцинированных и активистов выступающих против ношения масок и других антикоронавирусных мер, невольно задумываешься - слишком уж высокую цену платят последние за свои убеждения.

deu 18.09.2021 22:49

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1127504)
Фильм только выигрывает от этого.



Он записал "Ковидный дневничок": https://www.youtube.com/watch?v=XbR1...vsFLnRFQauxKBr

Там восемь эпизодов, в первых нескольких минутах каждого - отчет о самочувствии. В последнем эпизоде выводы.

Сравнивая "ковидные дневнички" вакцинированных и активистов выступающих против ношения масок и других антикоронавирусных мер, невольно задумываешься - слишком уж высокую цену платят последние за свои убеждения.

А кто вам это сказал? маски и ограничения ничего не дали.от слова совсем. может наоборот.эти меры угролбили больше населения.самоизоляция,стр есс,снижение иммунитета,страх,паника не лечение хронических заболеваний. Может меры страшнее самого ковида. где они помогли то? и коменданский час, а заболевших только больше становится. и вот снова на родине возрождается фашизм . с октября в италии без ковидного паспорта работать нельзя.ни ип.ни служащие никому. В австралии тоже самое. человек совсем без прав. Потом германия. А мы столько боролись с этим,и похоже сценарий один. да не маски и перчатки и уколы,всё зависит от восприимчивости. лечит нужно правильно,а то всё систему здравохранения разрушили, и винят людей.маски не носили. да уже большая часть переболела,при любой болезни есть смертность,даже грипп 1%,ковид 2.
В старых журналах иммуналогия,микробиология и эпидемиология были опубликованы результаты множественного вакцинирования на морских свинках,каждые пол года и показали интересные вещи- изменения происходили после ревакцинации-резкое истощение Ретикулоэндотелиальной системы,уменьшается поглатительная способность макрофагов. Так что ревакцинации опасны.да и статья в лансет это подтвердила.
Что нам предлагает госпожа попова и прочее-как тольтко упали антитела.ревакцинация. Кроме тогл они говорят нудно поставить сразу 3,с небольшим интервалом,корона,грипп и пневмокок.
Можете найти и отзывы больных после вакцинации, которые болеют и совсем не легко,а наоборот. Это зависит от восприимчивости организма.
80-85% и так переносят легко, это стержень.зачем их колоть,это загадка,разве сделать их восприимчивыми к вирусу.
Мы сами вакцинами создаём давление на вирус и ему ничего не остаётся как создание новых форм,кстойчивых к вакцинам. нужно года 2-3 хотябы.чтобы что то увидеть.хотя многим и так понятно. заболевший одно,а вакцину мы вводим совершенно здоровым, и многие умирают и становятся инвалидами. В сша система ваерс, там зафиксировано больше 13 тысяч умерших после процедуры.а как почитаешь некоторые отзывы аж волосы дыбом встают.

Матвеев 19.09.2021 08:04

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127507)
Мы сами вакцинами создаём давление на вирус и ему ничего не остаётся как создание новых форм,кстойчивых к вакцинам

Вы правильно заметили, в первую волну мы все были беззащитны перед nCoV. Сейчас кто-то привился, кто-то переболел, иммунное давление на вирус выросло, первоначальные штаммы плохо выживают, им на смену приходят новые. Социальное дистанцирование по-прежнему актуально.

Пока нас спасает то, что генетические изменения в случае SARS-CoV-2 происходят относительно медленно (по сравнению с другими РНК-вирусами). Точнее говоря, в каждом новом "хозяине" геном вируса успевает измениться сотни раз и общее число мутаций, которые в совокупности выявлены в секвенированных геномах вируса SARS-CoV-2, составляет многие тысячи, однако только единичные из них фиксируются и стабильно наследуются.

Вечно так продолжаться не будет. Недавно биологи выяснили, что появление в последнее время нескольких более опасных вариантов SARS-CoV-2 связано с увеличением скорости его эволюции: https://www.medrxiv.org/content/10.1....29.21262799v1
Скорость эта не постоянна, но иногда становится в несколько раз выше фоновой филогенетической. Иными словами, если раньше вирус накапливал около двух мутаций в месяц, то сейчас - от 10 до 15, в некоторых популяциях.
Для сравнения, для накопления количества мутаций, необходимых для появления альфа-варианта, потребовалось 14 недель.

Для нас особенно неприятны мутации в белке шипа, отвечающем за проникновение вируса в клетки "хозяина". Такие мутации существенно увеличивают контагиозность новых вариантов nCoV.

Кстати, носителями различных штаммов бетакоронавирусов (респираторных) могут быть 126 видов животных, и там все то же может происходить независимо.

Тут не только профилактические мероприятия, но и приобретенный иммунитет оказывается в затруднительном положении.

Но я не согласен с вашим утверждением, что "мы сами вакцинами создаём давление на вирус". Доля вакцинированных среди носителей вирусной РНК за все время очень мала, соответственно большинство жизнеспособных геномов вируса SARS-CoV-2 "подарили" человечеству невакцинированные носители.

Матвеев 19.09.2021 13:54

Выше был вопрос о боли в плече после прививки.

Боль в месте инъекции не является тревожным симптомом.

В памятке к Pfizer говорится например, что "боль в руке/плече, покраснение или припухлость в месте инъекции испытывают до 4-х из 5-ти человек, получивших вакцину".

У вакцинированных «Спутником V» незначительные вакцинальные реакции в целом встречаются в 15% случаев.

deu 20.09.2021 22:20

Как сказать, всё зависит от иммунитета в части мутаций. Частые вакцинации как раз его и убьют. Есть другие мнения-поскольку вакцины COVID-19 не могут быстро убить SARS-CoV-2, они создают питательную среду для штаммов. Затем у вируса есть время адаптироваться и мутировать. А то, что его не убивает, быстро делает его потомство сильнее. Это приводит к кажущимся бесконечным вариациям, которые мы видим сейчас.

Этот процесс можно сравнить с неполным лечением антибиотиками, при котором бактерии не уничтожаются полностью.
Долгоживущие специфические антитела, вырабатываемые вакцинацией, особенно способны выводить из строя общие антитела организма.
ну извините.это что происходит.человек приходит у него высокий уровень антител, а врач говорит я не хочу остаться без работы,идите колитесь.хотя не давно говорили нужно проверить антитела,чтобы не уколоть переболевших. Мой коллега по работе,говорит все в шоке он военный в отставке, его знакомый умер после 2 дозы,совершенно здоров. занимается спортом,не пьёт все просто в шоке, полковник в отставке. Но после не значит в следствии, но факт есть факт. Даже не вирус сам страшен.а то что нас приучают жить по другому. Всё что происходит в вашингтоне будет и у нас.принудительная вакцинация.включая детей, и прочее ограничения,без ковидного паспорта никуда.как в италии. Как бы не оказаться в конслагере таком или на кладбище.а медицины в этих мерах очень малая часть, это не только моё мнение,но и больщей части народа, который всё понял уже давно.

Матвеев 20.09.2021 23:41

Посмотрел, что пишут про вакцинацию в РФ.

По состоянию на сентябрь в РФ более 46 млн человек получили первый компонент вакцины от коронавируса, из них более 40 млн полностью привиты, некоторые успели ревакцинироваться.

Нежелательные реакции.

В России каждый медицинский работник обязан передавать в Фармаконадзор сведения обо всех случаях нежелательных реакций на вакцинный препарат.
Сообщается, что за все время "в базу поступило порядка 7 тыс. заявлений о нежелательных реакциях" на прививку.
«Нами тщательно исследуется каждый случай возможного проявления тяжелой нежелательной реакции у лиц, ранее прошедших вакцинацию от COVID-19. В ряде случаев, о которых писали СМИ, имело место инфицирование коронавирусом в период, предшествовавший формированию устойчивого иммунитета к возбудителю».
С учетом количества привитых, частота нежелательных реакций не превышает 0.1%.

Росздравнадзор сообщает, что полностью вакцинированные от коронавирусной инфекции составляют не более 2% от всех заболевших. "А если мы посмотрим, сколько на сегодняшний день в госпитализации, то на сегодняшний день из госпитализированных пациентов 90% - это те пациенты, которые не привались".
В статистике Росздравнадзора учитываются заболевшие после вакцинации после 42 дней, то есть это тот период после которого считается, что уже сформирован иммунитет, когда пациент по идее заболевать не должен.

EUobserver сообщил, что анонимный источник из России передал европейскому регулятору внутренние документы Роспотребнадзора о смертях после прививки.
По данным EUobserver, в последнее время после прививки вакциной «Спутник V» в России умерли четыре человека, еще у шести наблюдались серьезные побочные эффекты. Трое из умерших были женщинами в возрасте 51 года, 69 и 74 лет, для четвертого человека издание документов не приводит. EUobserver отмечает, что ему удалось через соцсети идентифицировать четвертую умершую после получения вакцины как медсестру больницы в Ульяновске.
Согласно документам, смерти были связаны с проблемами с сердцем, легкими или уровнем сахара в крови и не были вызваны вакциной.

По поводу нейтрализующей активности антител после вакцинации.

Вышла первая научная публикация по "КовиВаку". Утверждается, что антительный ответ наблюдается в 100% случаев на 21-й день после второй прививки. При этом через две-три недели после первой прививки значительные различия уровней нейтрализующих антител все же были. Однако через пять-восемь недель после первой прививки титры стабилизировались.

Результаты первых двух фаз испытаний трехкратного введения "ЭпиВакКороны-Н" будут известны в октябре.

Больше всего данных по "Спутнику": на 42-й день после прививки в отношении вариантов "бета" и "гамма" все еще возможно частичное ускользание от иммунного ответа. Это выводы аргентинских ученых на основе анализа 1800 образцов сыворотки крови привитых. В повторном исследовании спустя 120 дней после вакцинации ученые наблюдали нейтрализующую активность против "альфы", "беты", "гаммы" и "дельты" даже большую по сравнению с уханьским вариантом. Только в отношении "лямбды" она оставалась немного ниже.

Перспективы вакцин.

Европейское агентство лекарственных средств (ЕМА) при проверке "Спутника V" не выявило критических замечаний ни по производственной, ни по клинической части. Как только EMA по медпрепаратам для человека (CHMP) решит, что у него имеется достаточное количество данных о лекарственном средстве, компания-производитель сможет подать официальную заявку на регистрацию препарата.
Завершение испытаний запланировано на 31 декабря 2021 года. Параллельно ведутся клинические исследования в других странах.

КовиВак с июня на третьей фазе клинических испытаний, которую планируют завершить в декабре 2022 года.

Ревакцинация.

Получены оценки эффективности ревакцинации в Израиле. Там Oxford/AstraZeneca и Pfizer.
По одним данным через 12 дней после третьей прививки риск заражения снизился более чем в 10 раз, защитная эффективность достигла 95%. Риск тяжелого заболевания снизился в 15 раз.
По другим данным между 7-м и 13-м днями после ревакцинации вероятность положительного результата теста снизилась на 48% по сравнению с теми, кто получил только две дозы и не ревакцинировался; с 14-го до 21-го дня — на 70%.

По поводу коронавируса.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) включает мутации коронавируса, которые вызывают опасение, в основной список (VOC — Variants of Concern). Пока таких четыре.

В РФ, как и в значительной части стран мира, продолжает доминировать штамм коронавируса "дельта" - https://www.nature.com/articles/s41586-021-03944-y.

Ученые Великобритании и Индии выяснили, что штамм "дельта" в 5.7 раза менее чувствителен к сывороткам ранее инфицированных лиц и в восемь раз менее чувствителен к сывороткам вакцинированных по сравнению с альфа-вариантом.
Ученые извлекли сыворотку из образцов крови людей, которые ранее были инфицированы альфа-вариантом коронавируса или были привиты вакцинами Oxford/AstraZeneca и Pfizer.

По поводу перспектив появления новых мутаций в гене S-белка коронавируса SARS-CoV-2, которые бы позволяли ему ускользать от иммунного ответа. Моделирование показало, что у варианта "дельта" таких возможностей меньше, чем у "гаммы" и вируса дикого типа.
"Коронавирус не может бесконечно увеличивать свою приспособленность": https://pcr.news/novosti/koronavirus...sposoblennost/

Главная опасность.

Появление резистентного штамма.

Ученые из Австрии построили эпидемиологическую модель, используя параметры, реалистично напоминающие передачу SARS-CoV-2 и как и ожидалось обнаружили, что высокая скорость вакцинации снижает вероятность появления резистентного штамма. Однако, задержки с вакцинацией в одних странах по сравнению с другими делают глобальное появление вакцинорезистентного штамма более вероятным. Без глобальной координации штаммы, устойчивые к вакцинам, могут быть побеждены в некоторых популяциях, но могут сохраниться в других. Таким образом, необходимо добиться общемировых усилий по вакцинации, чтобы снизить вероятность глобального распространения устойчивого штамма, заключили ученые. Также в своей работе ученые показывают, что защита, которую сейчас обеспечивают вакцины от COVID-19, с большой долей вероятности будет ослабевать со временем, в результате чего потребуется ревакцинация населения.
Публикация: https://www.nature.com/articles/s41598-021-95025-3

В докладе правительственной группы советников по чрезвычайным ситуациям властей Великобритании (SAGE) описаны возможные сценарии развития мутаций коронавируса, один из которых предполагает, что смертность нового потенциального штамма может быть сопоставима с таковой у MERS-CoV (смертность около 35%).
Группу возглавляет главный научный советник правительства Патрик Валланс, ее сопредседатель — главный санитарный врач Англии Крис Уитти.
Делаются выводы, что избежать этого сценария можно введением дополнительных доз вакцины, а также сведением к минимуму риска передачи коронавируса и ввоза новых вариантов из-за рубежа.
Вы понимаете, что это значит.

Здоровья, клубни!


Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub