Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Прошивка M9R (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=47315)

_OLEG_ 22.04.2014 01:33

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1010840)
такие же спецы говорят, что моторы 2.0Т 170 и 205 одинаковые.

Поясните если не тяжело т.к. авто недавно появилось (2.0Т 170 л.с.) и самого этот вопрос интересует...
Вычитал на Драйв2.ру положительный отзыв от владельца о готовых решениях из-за границы - чудо-коробочек типа таких:
http://www.ebay.com/itm/Chiptuning-R...item4aca1758f3
http://www.ebay.com/itm/Chip-Tuning-...item4ac6601733
http://www.ebay.com/itm/Chip-Tuning-...item27d8ef0ead
Ниже откуда взял инфу человек советует "коробченку" опред марки с ссылкой на сайт...
http://www.drive2.ru/l/2995110/
http://www.drive2.ru/l/2749975/
http://www.drive2.ru/r/renault/442544/
Понравилось что можно снять/одеть все это дело за 5 мин и 2 человека уже эту вещь испытали...
Кто что думает по этому поводу и особенно интересуют владельцы Л3 с мотором F4R811 2.0T 170Hp ))

Andrei78 22.04.2014 13:07

Я бы не рисковал...те типа чудо-коробочки которые тут нашими исследовались -полное гээ...
А тюнинг -это куча параметров по впрыску/наддуву/, которые норм.делается в прошивке авто, а не переходниками...
Движок ваш чипуется в 200лс/320нм

Zaur 22.04.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1028719)
Движок ваш чипуется в 200лс/320нм

а что думаете по поводу нагрузки на турбину/движок/коробку, всякие форсунки, катализаторы, шрусы...?
Не обидятся эти ребята от внезапно прибавившихся 50 Ньютонов момента и 30 лошадей)

Andrei78 22.04.2014 17:47

Цитата:

Сообщение от Zaur (Сообщение 1028753)
а что думаете по поводу нагрузки на турбину/движок/коробку, всякие форсунки, катализаторы, шрусы...?
Не обидятся эти ребята от внезапно прибавившихся 50 Ньютонов момента и 30 лошадей)

до + ~20% прироста и все именитые профи тюнеры в ЕС делают:
2.0Т 170лс/270нм в 200лс/320нм
2.0dci с простой турбиной 150-173лс в 180лс/400нм
2.0dci с навернутой турбиной 150-173лс в 210лс/430нм

Но я тоже к такому не очень..тачки то обычно с реальным пробегом 200-400К, а не новые новые - это раз))
Теория она хороша, но без длит.опыта испытаний этих теорий - можно скоро влететь к примеру на сцепление)) А если хз какой пробег у автоса и хз как делали ТО /и какие вкладыши - то и на капиталку..))
Иначеб и Рено завысила всем до 210лс, но значит ресурс и ТО тогда будет уже иное...))
Здесь уже местными профи проверено, что к примеру на тяжелом Эспейсе МКПП 173лс/360нм чиповать в 210лс/430нм - сцепление уже нужно покрепче...Или чиповать поменее))

У 2.0дци, имхо, лучше сделать "заводской" тюнинг)
Т.е. кому маркетингово Рено занизила 150в131 или 173в150 - вернуть их заводские 150-173лс, на это движок точно отлично расчитан!

Zaur 22.04.2014 17:55

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1028763)
до + ~20% прироста и все именитые профи тюнеры в ЕС делают:
2.0Т 170лс/270нм в 200лс/320нм
2.0dci с простой турбиной 150-173лс в 180лс/400нм
2.0dci с навернутой турбиной 150-173лс в 210лс/430нм

Но я тоже к такому не очень..тачки то обычно с реальным пробегом 200-400К, а не новые новые - это раз))
Теория она хороша, но без длит.опыта испытаний этих теорий - можно скоро влететь к примеру на сцепление)) А если хз какой пробег у автоса и хз как делали ТО /и какие вкладыши - то и на капиталку..))
Иначеб и Рено завысила всем до 210лс, но значит ресурс и ТО тогда будет уже иное...))
Здесь уже местными профи проверено, что к примеру на тяжелом Эспейсе МКПП 173лс/360нм чиповать в 210лс/430нм - сцепление уже нужно покрепче...Или чиповать поменее))

У 2.0дци, имхо, лучше сделать "заводской" тюнинг)
Т.е. кому маркетингово Рено занизила 150в131 или 173в150 - вернуть их заводские 150-173лс, на это движок точно отлично расчитан!

ясно:good:
Просто я сам себе все мозги заморочил с этим вопросом: и хочется и колется)))Всё перечитал, думаю)

maksvk 23.04.2014 09:24

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1028763)
Т.е. кому маркетингово Рено занизила 150в131 или 173в150 - вернуть их заводские 150-173лс, на это движок точно отлично расчитан!

на данных авто 131/150/173 турбины и наддув разные, уже не "заводское" получается.

Andrei78 23.04.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 1028892)
на данных авто 131/150/173 турбины и наддув разные, уже не "заводское" получается.

Наддув помимо турбы делается и прошивкой(софтом), а на данных 3х авто 131-150-173лс стоят 2 движка:
один с турбиной 2.5-2.6бара +софтом 131/150лс, а
второй с охлаждаемой турбой 2.6-2.8бара(150/173лс). Итого 4варианта.
И на одинаковом движке с простой турбой с 131 получается 150(с родным софтом от 150го).
Так же и на одинаковом движке с мощной турбой со 150 получается 173, если перелить софт от 173.
А движки ОДИНАКОВЫ, их всего 2 отличающ.по турбе, а не 3.
Просто ранее ~ до 2009/10 были к примеру M9R740(обычная турба) и 760(мощная), потом 8хх стали.
А в ~12году вообще похоже стали только софтом отличаться. т.к. к примеру на Эспейсе фазы4/2012 стоит новый одинаковый 859й движок на всех 131-150-173лс версиях
И Лагуна с 2011/12 чипуется уже тоже одинаково без различий по турбам - 131/150/175 в 205лс/440нм

Alexey 23.04.2014 13:05

а турбину тогда зачем завод другую ставит? если по вашему можно не ставить?

Andrei78 23.04.2014 13:10

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1028924)
а турбину тогда зачем завод другую ставит? если по вашему можно не ставить?

Куда не ставить????
Я более чем подробно вроде описал....:wacko2:
на 131 и 150 стоит одна турба,
а на 150-173 - другая!!
Просто если у вас 150 с простой турбой - то заводского тюнинга уже на 173 не выйдет, а выйдет если было заниженных 131 назад в 150
И выйдет 173 если у вас стоит с мощной турбой но заниженной прошивкой на 150.
Потому и названия у Рено в нотах на движки эти M9Ra и M9Rb

_OLEG_ 23.04.2014 19:49

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1028925)
Куда не ставить????
Я более чем подробно вроде описал....:wacko2:
на 131 и 150 стоит одна турба,
а на 150-173 - другая!!
Просто если у вас 150 с простой турбой - то заводского тюнинга уже на 173 не выйдет, а выйдет если было заниженных 131 назад в 150
И выйдет 173 если у вас стоит с мощной турбой но заниженной прошивкой на 150.
Потому и названия у Рено в нотах на движки эти M9Ra и M9Rb

А что насчет бензиновых моторов? - интересует в 1-ю очередь F4R 2.0T 170 л.с. (2008 г.в.) - с ним какие то манипуляции возможны и насколько они будут корректными?

Andrei78 23.04.2014 21:52

На 2.0Т/170 только 1 вид турбы и мощности заводской прошивки - тут только тюнинг прошивки.

_OLEG_ 24.04.2014 00:46

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1028986)
На 2.0Т/170 только 1 вид турбы и мощности заводской прошивки - тут только тюнинг прошивки.

Я подразумевал версию 2.0T GT с 205 л.с.:blush: - апгрейд до нее реален? "Техника" версии GT аналогична обычной версии 2.0T 170 л.с.?

Andrei78 24.04.2014 01:02

Разные это движки, и по турбе тоже...
GT 205 чипуется уже в 240-250лс

Alexey 24.04.2014 01:31

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1029023)
Разные это движки, и по турбе тоже...
GT 205 чипуется уже в 240-250лс

а есть готовый чип на L2 GT?

Andrei78 24.04.2014 02:27

Готовый файл? Тоже да/если есть именно такая версия софта как и у вас в авто(сравнить можно версию в файле)
Хотя бывало когда запилен оригинал левыми "спецами"/и не найти пока родного - лили и отличающиеся версии но такого же двигла фулфлэшем, и норм всё.
Но имхо, всёж грамотнее лить/или править именно свою версию софта.
Проще свою скинуть по почте - чипануть- назад залить. Делаются почти все авто и марки.
В данном случае Laguna 204=247л.с./300=352нм

Daruna 25.04.2014 11:33

Я в Январе прошил 2.0 DCI, Едет намного веселее. Насколько стоит не стоит, вопрос личный, но мотор у меня де форсированный с 173 изначально. Касательно ресурса, ну кто из нас ездит 200.000 на одной машине.

Alexey 25.04.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1029028)
Готовый файл? Тоже да/если есть именно такая версия софта как и у вас в авто(сравнить можно версию в файле)
Хотя бывало когда запилен оригинал левыми "спецами"/и не найти пока родного - лили и отличающиеся версии но такого же двигла фулфлэшем, и норм всё.
Но имхо, всёж грамотнее лить/или править именно свою версию софта.
Проще свою скинуть по почте - чипануть- назад залить. Делаются почти все авто и марки.
В данном случае Laguna 204=247л.с./300=352нм


наскока я знаю, ГТшки одинаковые все.
чип денег стоит? или готовый так можно попробовать?

Сергей777 25.04.2014 13:35

Цитата:

Сообщение от Daruna (Сообщение 1029242)
Я в Январе прошил 2.0 DCI, Едет намного веселее. Насколько стоит не стоит, вопрос личный, но мотор у меня де форсированный с 173 изначально. Касательно ресурса, ну кто из нас ездит 200.000 на одной машине.

Видео разгона до ста можете выложить?

Добавлено через 4 минуты 1 секунду
ОГРОМНАЯ ПРОЗЬБА О ПОМОЩИ
ВСЕ У КОГО ПРОШИТЫЙ М9R
ПОДЕЛИТЕСЬ ВИДЕО РАЗГОНА
НЕУЖЕЛИ ВАМ НЕ ИНТЕРЕСНО СРАВНИТЬ ДИНАМИКУ ВАШЕГО АВТО С ДРУГИМ ТАКИМ ЖЕ

Косс 25.04.2014 16:10

Чип-тюнинг лагуна 3 турбодизель
 
Заранее извиняюсь, если не в том разделе. Хочу поделиться роликом о чип тюнинге л3 чипом модулем RaceChip. Может пригодится кому или наоборот :blush:

http://www.youtube.com/watch?v=9O6CW15wjQM

Сергей777 25.04.2014 19:53

Цитата:

Сообщение от Косс (Сообщение 1029277)
Заранее извиняюсь, если не в том разделе. Хочу поделиться роликом о чип тюнинге л3 чипом модулем RaceChip. Может пригодится кому или наоборот :blush:

http://www.youtube.com/watch?v=9O6CW15wjQM

Про расход : как им ума хватило сравнивать расход на разных скоростях.
Про динамику: прирост тоже никакой.

Хотел такую поставить, даже на тест драйв дать хотели, только 2000 за установку и залог просили. Первая мысль была о том , что сколько надо за ними потом бегать и доказывать её неэффективность, чтобы деньги вернуть.
За ссылку спасибо.

4n70ny 25.04.2014 22:46

Цитата:

Сообщение от Daruna (Сообщение 1029242)
Я в Январе прошил 2.0 DCI, Едет намного веселее. Насколько стоит не стоит, вопрос личный, но мотор у меня де форсированный с 173 изначально. Касательно ресурса, ну кто из нас ездит 200.000 на одной машине.

Где прошивал? И сколько стоило, если не секрет?

Andrei78 26.04.2014 00:40

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1029245)
наскока я знаю, ГТшки одинаковые все.
чип денег стоит? или готовый так можно попробовать?

Я тоже ранее думал так, но факт, что даже на одинаковых индексах бывают отличия по версиям софта...хотя может и косметические, т.к. работает вроде также)
Чип да, за деньги тут..Хотя наши хоть не шифруют и оригинал всегда отдают)

hello981 26.04.2014 00:41

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1028925)
на 131 и 150 стоит одна турба,
а на 150-173 - другая!!
Просто если у вас 150 с простой турбой - то заводского тюнинга уже на 173 не выйдет, а выйдет если было заниженных 131 назад в 150
И выйдет 173 если у вас стоит с мощной турбой но заниженной прошивкой на 150.
Потому и названия у Рено в нотах на движки эти M9Ra и M9Rb

У меня, как и многих я думаю, возник вопрос.
Как узнать, какая стоит турбина, если двигатель 150 лс. ? Модель двигателя 845.

Alexey 26.04.2014 00:42

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1029338)
Я тоже ранее думал так, но факт, что даже на одинаковых индексах бывают отличия по версиям софта...хотя может и косметические, т.к. работает вроде также)
Чип да, за деньги тут..Хотя наши хоть не шифруют и оригинал всегда отдают)

ну так есть файл чипа на ГТ? или хотя бы лог?
давление, зажигание?

Andrei78 26.04.2014 01:24

Могу спросить завтра про файл чёй-то готовый от ГТ если надо,
хотя как я писал - профи делают именно с оригинала(скопированного с данного авто).
ГТ-шек было ведь много, от Л2-2005 и до Л3-2014, и отличий там не мало в софте... И евро4-5, итд итп...
Но опять же, забесплатно не дадуть...))
Цитата:

Сообщение от hello981 (Сообщение 1029339)
Как узнать, какая стоит турбина, если двигатель 150 лс. ? Модель двигателя 845.

В Диаложисе сравнить турбины по движкам, или вручную посмореть) Турбы эти отличаются.

А на глаз к примеру у Л3 131лс - это
LAGUNA III (T/PHASE I/II)
Typ: 2.0 DCI 16V TURBO (BT_4/_7/_A/_B/_J/_S)
Baujahr: 04 / 2007 -
Leistung: 96 KW / 130 PS
Motorcode: M9R 742M9R 744M9R 746M9R 748M9R 754M9R 802M9R 814M9R 854M9R 858

150лс - это
LAGUNA III (T/PHASE I/II)
Typ: 2.0 DCI 16V TURBO (BT_1/_2/_8/_9/_B/_C/_D/_K/_N/_W)
Baujahr: 04 / 2007 -
Leistung: 110 KW / 150 PS
Motorcode: M9R 742M9R 744M9R 746M9R 748M9R 754M9R 802M9R 805M9R 808M9R 809M9R 814M9R 845M9R 849M9R 854M9R 858

А на 173лс стоят
LAGUNA III (T/PHASE I/II)
Typ: 2.0 DCI 16V TURBO (BT_9/_F/_M/_S)
Baujahr: 07 / 2007 -
Leistung: 127 KW / 173 PS
Motorcode: M9R 800M9R 806M9R 815M9R 854M9R 857M9R 858

Совпадают 854 и 858 у 150лошадинных со 173лс, походу и 805-6, 814-15 (так обычно просто автомат/мкпп отличается +1цифрой)

На Лагунах2 оч.просто определить: индекс 74х-это простая турбина, индекс 76х-мощная.

Alexey 26.04.2014 01:30

ну если платно тогда не нать. мы тут свой пилим...

Сергей777 23.06.2014 22:54

Странная история, в рунете нет ни одного видео, "правильно прошитой машины", стало бы и доказательств нет. Кстати у 173 сильной стоковой версии, лошади убегают после 3750 об. мин, в отличии от 150 при 4000. Что обьясняет провал на графике.
Не поднимаются верха на этом моторе.

Daruna 30.06.2014 13:04

Осталось только понять, зачем кому-то снимать подобное видео и выкладывать в сеть? Я например себе делал, а не для того, что бы с кем-то чем-то мерится.:blum2:

Сергей777 02.07.2014 18:48

Цитата:

Сообщение от Daruna (Сообщение 1038673)
Осталось только понять, зачем кому-то снимать подобное видео и выкладывать в сеть? Я например себе делал, а не для того, что бы с кем-то чем-то мерится.:blum2:

Видео нужно для понимания эффекта прошивки(так как все говорят только,а аргументы привести не могут), а не для баловства. Но к сожалению, непосильное дело для посетителей этой ветки. Поняли?
P.S. Я никого не прошу доказывать быстроту Ваших авто, мне лишь нужны реальные данные для сравнения.

riv 06.10.2014 21:11

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1029343)

В Диаложисе сравнить турбины по движкам, или вручную посмореть) Турбы эти отличаются.

Для моей с типом автомобиля BT0N Dialogys дает 2 варианта установки типа двигателей это 809 и 849. У меня установлен 809. При поиске номера турбины Dialogys выдает окно в котором нужно выбрать:
1. Нет особой характеристики - при этом номер турбы 7701477853;
2. Стандартный обмен = да - при этом номер турбы 7711497063;
А если выбрать двигатель 849, то там без вариантов только 7701478918
Где номер на самой турбе кто знает?
BT0M M9R800 турбины Нет особой характеристики - 7701477853, Стандартный обмен = да - 7711497063;
BT1F M9R806 турбина 7701478918;
BT19 M9R815 турбина 7701478918;
DT01 MR845 до 091102 - Нет особой характеристики - 7701477853, Стандартный обмен = да - 7711497063; после 091102 турбина 7701478918;
DT11 MR820 турбина 7701478918;
DT12 MR814(ручка) или 815(автомат) турбина 7701478918;
BT1С M9R748 или 754 турбины Нет особой характеристики - 7701476620, Стандартный обмен = да - 8201124245;
DT1D MR802 до 091102 - Нет особой характеристики - 7701477853, Стандартный обмен = да - 7711497063; после 091102 турбина 7701478918;
DT1E MR816 до 091102 - Нет особой характеристики - 7701477853, Стандартный обмен = да - 7711497063; после 091102 турбина 7701478918;
DT1W MR808 турбина 7701478918;
KT0J M9R742 или 744 турбины Нет особой характеристики - 7701476620, Стандартный обмен = да - 8201124245;
И это еще не все! НО в основном 3 номера 7701477853, 7711497063, 7701478918.

Alexey 06.10.2014 21:13

ну и все, разные турбы

riv 06.10.2014 21:31

Ребят! У кого 173 лс файл MTC.xml из в студию можно?

Alexey 06.10.2014 21:37

на 178 эбу другой

Сергей777 10.06.2015 00:34

Может кому интересно. Недавно, снова столкнулся с темой прошивки. В этот раз, мне заливали импортную программу известной конторы за бугром за хорошую цену (около 20000р со скидкой). Уговор был такой. Заявляете 180 сил и 400 моменту так давайте. Согласился оплатить даже по результатам на 173 и 380 против моих шитых 162 сил)))) . В итоге прибавили почти ничего, можно сказать сил 5. Наши дилеры очень удивились, отправили им мой легкий тюнинг, мол вот 163, а вы даже такого не сделали. Ответ поступил такой: вери стронг и мы такие не делаем опасные программы. Вердикт такой, что на двушки не сделать такой прибавки просто программой.
Как то так, я бы не советовал верить всем этим конторам и шиться только с проверкой на стенде.

riv 11.06.2015 09:40

Цитата:

Сообщение от Сергей777 (Сообщение 1077213)
Может кому интересно. Недавно, снова столкнулся с темой прошивки. В этот раз, мне заливали импортную программу известной конторы за бугром за хорошую цену (около 20000р со скидкой). Уговор был такой. Заявляете 180 сил и 400 моменту так давайте. Согласился оплатить даже по результатам на 173 и 380 против моих шитых 162 сил)))) . В итоге прибавили почти ничего, можно сказать сил 5. Наши дилеры очень удивились, отправили им мой легкий тюнинг, мол вот 163, а вы даже такого не сделали. Ответ поступил такой: вери стронг и мы такие не делаем опасные программы. Вердикт такой, что на двушки не сделать такой прибавки просто программой.
Как то так, я бы не советовал верить всем этим конторам и шиться только с проверкой на стенде.

Интересно! А что забугорная известная фирма? Может просто трепались что от фирмы, а сами хрень какую-то пихали. А с прошивками адакта кто-нибудь дело имел? Я со своей машины сток сам слил, вот теперь думаю кому на доработку отдать в части вырезания сажи и улучшения динамических характеристик.

Сергей777 14.06.2015 19:31

Цитата:

Сообщение от riv (Сообщение 1077350)
Интересно! А что забугорная известная фирма? Может просто трепались что от фирмы, а сами хрень какую-то пихали. А с прошивками адакта кто-нибудь дело имел? Я со своей машины сток сам слил, вот теперь думаю кому на доработку отдать в части вырезания сажи и улучшения динамических характеристик.

Все норм там с конторой, sedox называется, весь процесс сам наблюдал.
И с представителями знаком. Адактовской шил, ниочем.
В картюнер казань позвони, там мне сделали самый лучший вариант.
По поводу пихания хейней, я шил машину раз 15 + проверка на стенде, ничего нового не нашел, сам заплачу за такую программу, которая на стенде покажет результаты, если найдется "разрушитель мифов".
Одно дело говорить, а другое по факту проверять.


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub