VooDoo, это и есть зомбирование. Ты уверен, что покупать НЕНУЖНЫЙ тебе товар тебе выгодно и даже НЕОБХОДИМО, чтобы ПОТОМ ВОЗМОЖНО(!) получить мифическую выгоду\скидку.

Ещё раз повторю. Вы можете пускать за свой комп друзей и давать им пользоваться вашим офисом. Точно также, как вы поделитесь колбасой за столом. Нельзя выпускать нелегальные копии софта, точно так же, как нельзя клонировать колбасу в домашних условиях без нарушения законов физики.
А про винды и игрушки... Есть миллион портов игрушек под линуксы. Только для этого надо пошевелить руками и почитать в интернетах про wine. И кстати, покупая игрушки вы даёте дополнтельные средства разработчикам, которые они могут пустить на портирование софта под другие оси.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
Вернёмся к этому вопросу когда выйдет девятка? И сравним, за сколько вы купите её и за сколько я проапгрейджусь? ок? тогда и будем называть меня жертвой маркетинга, а вас предприимчивым покупателем, ок?

а чего опроса в теме нет? :crazy:

я пишу прозрачным шрифтом?:dntknw:
Покупаю я софт, покупаю!
Но в том случае когда цена мне кажется адекватной качеству.
Будет винда продаваться по 20$ я и ее куплю. Но чудесные партнерские программы мне недоступны.
Я весь день работаю с компами и вечером дома я не хочу ничего никуда портировать. Причем всегда будет вероятность, что именно вот эта игра не работает. Или ребенку в школе дадут задание нарисовать презентацию в PowerPoint. Ему объяснять учителю о том как хорош Open Office?
Домашний комп должен быть универсальным инструментом, а не конструктором для борьбы с реальностью.
Потому только винда (к сожалению).

Я тоже не покупаю майку за 200$, если она того не стоит. Но у меня и мысли нет, её украсть, только потому, что я считаю что она должна стоить меньше. Я просто пойду и куплю майку дешевле.
Объясните учителю, что вы не можете себе позволить windows + office. Поэтому у вас linux и openoffice. Напишите в РАЙОНО, отстаивайте свои права.
И семёрку можно купить за ~150$. OEM с сертификатами меньше сотни. Не так уж и много за возможность обучать ребёнка и играться в любимые игрушки на протяжении долгих лет.

Добавлено через 3 минуты 42 секунды
И ладно, пора завязывать. За сим откланяюсь и буду стараться следить за темой в read-only mode

Давайте все-таки аккуратней со словом "украсть". Я не считаю это воровством потому, что пострадавших нет. Кто-то не получил немного лишних денег из-за собственной жадности - это их трудности, но не воровство.
У Вас на этот счет другое мнение, но Вы все же не суд.
В стране где депутатам наплевать на Конституцию жаловаться на чиновников как-то наивно.
Компы я предпочитаю собирать сам, потому OEM это тоже не вариант.
А к цене коробочной винды добавьте еще такой же офис. Не то чтоб я его сильно хочу, но мне придется им иногда пользоваться.
Получившийся ценник меня не устраивает, а мои 20$ мелкософту не нужны. Потому меняем посредника и качаем все бесплатно.

Сравнение с майками ну совсем не в тему.
Не могу себе представить, чтоб на рынке была единственная приличная майка, а остальные майки надо было бы каждый день перешивать.
А с софтом такое сплошь и рядом. Нет нормальных альтернатив.

и что? это есть основание юзать ворованное?

еще один судья:shok:
Прям кругом эксперты-правоведы.

Какие зажиточные белорусы пошли.
И Костян, который от штрафов за белорусскими номерами прячется, зато винды с офисами по 200 бачей пачками покупает).
Не в обиду конечно.

VooDoo, а если вы "майками на рынках" и "нарушениями законов физики" рассуждаете - то тогда Сергей (Саймон) уже заплатил все (правда Михалкову), когда позволил себе флешки, жесткие диски, болванки и другие "излишества". Так как предполагается, что он туда именно пиратчину и будет записывать.

винда шла с буком (7ка стартер), либря :dntknw:

Добавлено через 50 секунд
ну я могу и почти по пдд ездить :) на предупреждение)))

Ну меня кстати тоже малость раздражает это размахивание флагом.
Ощущение, что говорю со святыми людьми, которые закон даже во сне не преступают.

у правообладателя оно уведено? уведено. сломано? сломано.
какая разница, де юре статья есть как за воровство, так и за испоьлзование краденого :dntknw: я разве не прав?

ckopn, VooDoo, Мне интересно ваше мнение про 1эсс, который на 146 статью у ЛИЦЕНЗИОННОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ наскреб.
Мелкософт такие же, только им наскрести сложнее.

это все твоя трактовка событий.
А можно так - у правообладателя оно куплено, доработано так чтоб не задавало глупых вопросов и подарено людям.
Де юре если нет ущерба (там еще и не любой ущерб покатит, с какой-то суммы начиная) то нет и дела. А ущерба тут нет - человек бы за деньги это не купил в любом случае. Так объясни мне кто у кого украл?
Другое дело, что при желании у нас можно посадить любого, была бы "политическая воля". Но это уж точно к справедливости отношения не имеет.

други мои!в россии живем!если произвести опрос всего населения и спросить"А ЧТО ВАМ ЛУЧШЕ?КУПИТЬ ТОВАР ИЛИ ПОЛУЧИТЬ ЗАДАРОМ?"как вы думаете?что вам ответят?ладно бы ценник был адекватный,а то ломят втридорога,а потом орут"каррраул,укррррали,те� �ерь не хватит на шубку на рыбьем меху"а ведь многие дети не ели халвы.
так что если есть возможность скачать нахаляву,то я это сделаю,и совесть не дрогнет

и называть вором за скаченный софт.мягко говоря грубо.VooDoo если не секрет чем на хлебушек зарабатываешь?

В чем проблема покупать софт?
Раньше был "бесплатный" DOS, потом перешли на Win, который было проще в переходе купить, чем официально. С ним же шел Office и другие "вкусности". Теперь, когда напоминают что за это надо денег платить, возмущаются: "давай халяву". Сами подсели на этот софт, есть варианты бесплатного, но переходить на него "неудобно". И не стоит заглядывать в чужой карман, сколько дядя Билл получает, он корпорацию растил много лет. Если нет денег и не можете заработать, то живите "по средствам", пользуйтесь бесплатным софтом или покупайте дешевый. Тот же Photoshop на огрызок или android стоит на два порядка дешевле.
Установку "пиратского" софта не называть воровством? Как прикажете называть незаконное присвоение результатов чужого труда?

"Не говорите мне что делать и я не скажу куда Вам идти" (с)
Не проблема покупать софт ценой с компьютер? Поздравляю, отличные доходы! Но не у всех так. Вот интересно почему "пираты" не учат жить тех кто с работы лицензии тащит? Откуда такое обостренное чувство справедливости? Наверное и скорость не превышаем и паркуемся по правилам и спиртное на улице никогда, но ведь не все ж с крыльями родились? Надо как-то мягче к людям быть:dntknw:
Не покупают потому что слишком дорого. Не ставят другое потому что другое не подходит. Что тут сложного?
Совесть не мучает потому что обокраденные далеко не голодают, в отличии от ворующих.

Распространение и копирование информации и "воровство" - это несколько разные понятия, поэтому я бы поаккуратней был в выражениях.
А Билли идеализировать не надо. И как он поднялся тоже известно. Украл, киданул всех и вылез сам. Ах какой молодец :) теперь давайте памятник ему ставить и пожизненно все его продукты покупать)

А мечта у мелкософта такая - на комп НИЧЕГО не ставится - все через удаленный доступ итд итп работает. и "лицензии" ТОЛЬКО НА ВРЕМЯ ПОКУПАЮТСЯ!)))))))) вот посмотрим на вас, когда вы их до этого уровня разбалуете :)
Типа Офис на год по цене вечного сейчас ;) год, это ж почти вечность

Я о другом, у нас народ привык по-максимуму брать, но не привык платить.
Ко мне постоянно обращаются с просьбами типа "убери Win 7 home и поставь Enterpise или Professional на домашнем ноуте"
Вопрос, зачем?
-Потому что это лучше, круче и т.д.
О том, какие функции доступны в этих версиях не задумываются, и что их дома не получится использовать тоже.
Точно также обстоят дела и Office, всем только Professional Plus подавай, только Outlook- это неудобно, почту через сайт/mail.ru агента смотрим, что такое Access не знаем/не нужен, остальное туда же. Оказывается нужен только Word и Excel, кому-то еще PowerPoint. А в Excel "удобно таблички рисовать", и простую формулу (+, -, *) использовать могут, про остальные функции и основное предназначение слышать не хотят.

Но если уж очень хочется установить все "по-максимуму", то не стоит возмущаться что за это незаконно и не бесплатно. Поставь и тихо пользуйся. "Хорош не тот, кто не нарушает, а кто это делает незаметно" (с)

"Обокраденные" не воруют из твоего кармана, их влагосостояние от твоей (нашей, ...) покупки или "пиратства" не изменится. Но если не будут покупать, то они тоже будут "голодать" и все будут без софта, производить то не на что.:dntknw:

Нанимайте молдаван из села Ротару,
Через год потолок вдарит вам по темечку,
И паркет между ног встанет помаленечку.
Нам бы лишь бы всё задаром, Чтобы на халявочку,
Пусть убого и коряво, но зато подарочек.

:)

Понятие "Воровство" использовал не как юридическое, в УК РФ есть хищение (кража, грабеж, разбой...).
За распространение и копирование дистрибутива Win или Office не наказывают (они доступны и так), наказывают за использование без лицензии, которая принадлежит правообладателю.

В кастрированной win home (которую впаривают вместе с ноутом) даже тему не поменять, видимо это слишком крутая функция по мнению Билла. Конечно можно ее слегка поправить, но проще сразу поставить нормальную версию.
Я из их кармана тоже ни копейки не взял, другое дело что я мог бы туда копейку кинуть, но о цене мы не договорились. Незаконное использование копии софта это не воровство.
Регулярно справляюсь о финансовом положении мелкософта - если будут
бедствовать я окажу посильную помощь:grin:

Не поленился:
Ст 146 УК РФ п.2 "Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав" применяется при сумме "ущерба" свыше 100000 руб.
Так что мой домашний комп на статью не тянет.
Никакие "кража, хищение" по отношению к объектам авторского права не применяются.
Хотя конечно в споре "вор" или "украл" звучит более звучно чем "незаконно использовал".
С точки зрения УК даже термин "ущерб" к незаконному использованию ПО не применяется. Есть некая расчетная величина нарушения.

Ты (мы) не готовы платить такие деньги, они не поставляют нам софт. Так нормально, кмк. Они являются правообладателем и выставляют ценник. Кто-то готов за такие деньги покупать, кто-то нет.

Хорошо, готов называть нас иначе, даже "благородными пиратами". Почему нас? Наверно у каждого найдется (или имелся) "честно скопированный" софт или фильм.
Вор, воровство использовал как значение из толкового словаря, как "мошенничать", "незаконно присвоить себе"
PS Ст. 146 УК РФ много раз цитировал и переводил своим коллегам, даже на корейский.

у меня жена старший помощник прокурора потому такие слова воспринимаю не в контексте словаря:grin:
Никто ж не спорит что это правонарушение, но нарушать или не нарушать каждый решает для себя сам. В силу личных убеждений, риска наказания, соотношения желаний и возможностей.
Я лично не считаю ворованную винду смертным грехом. Превышение скорости в разы опасней для общества, но все на это плюют.
А вот сельского учителя посадить это наша система может.

Dionis, дела возбуждают:
1)За установку
2)При наличии установленного

Наше "правосудие" не запаривается использованием итп

Посмотрел ценник на Office

Office 365 Home Premium 32/64 RU Sub 1YR - 2200,02р.
Office Home and Student 2013 32/64 Russian - 3065,82р.

Не так уж и дорого.

ммм... а мне всегда казалось, что статья по УК - это преступление, а правонарушение - это по КоАП :dntknw:

4 кружки пива и стейк (ну или рулечка) :crazy:

Перед началом установки необходимо ознакомится с условиями, щелкаем "согласен" и нарушение начинается.

Зачем платить 2200 в год если можно 3000 и навечно?

Триал же?

Если по подписке, то постоянно последняя версия доступна и "облачные" сервисы "слаще", а так разводка для upgradeров, кмк

Если чужой/ломаный ключ не использовать

я спокойно обхожусь 2003 офисом уже не помню с какого года, так что 2200 каждый год отдавать это не дешево. Да и пользуюсь я им дома редко, но иногда нужен.

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
неплохая альтернатива покупке всяких дурацких лицензий:drinks:

Можно за 3 кРуб купить (сейчас Office 2013) и пользоваться вечно. Конечно, кто-то ломаным пользуется и периодически "ломалка" слетает

Dionis, вот из-за любителей "напокупать всего по 3килорубля" и приходится бедному Саймону пользоваться пираткой. Ибо ваш МЕГАПЛАТНЫЙ офис СПЕЦИАЛЬНО КРИВО работает с .odt! Это я зуб даю! А также специально кривой формат свой коверкает (не открывает), чтобы только в родном Вордике все смотрелось тип-топ))) Или ты думаешь они все такие замечательные?)))))))

мне начиная с 2007 категорически не нравится организация интерфейса в офисе. Наверное можно привыкнуть, но зачем? И ничего там не слетает.

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
ну не такой уж я бедный:blush: Для лицензии за прогу в которой домохозяйка раз в год налоговую декларацию заполнит или ребенок реферат напишет это просто запредельная цена.
Вот почему в Outlook криво открываются письма из The Bat? То кодировка, то вложения не открываются. Тоже может форма борьбы с конкурентами? Хотя скорее всего моих 3000 не хватило на устранение косяков.

Тут ситуация как с налогами. Правительство повышает налог чтоб иметь больше денег, народ вообще перестает этот налог платить. В результате толпа преступников и денег в бюджете стало меньше. А кто виноват? ИМХО не народ.

Чем WordPad, входящий в комплект Win не подходит? Или OpenOffice? Функционал меньше, неудобно? Так за удовольствия надо платить.

Добавлено через 53 секунды
Не замечал. Приложений в комплекте меньше, форматы не изменялись. MS утверждает что все норм. Проверять надо

Добавлено через 17 минут 49 секунд
Office 2013 приятней 2010, а 2007 полный отстой. Привыкать надо, но это быстро (1-2 недели на "полную" адаптацию). Сейчас отказаться не могу

Т.е. тут возражений что это преступление нет?
С софтом что-то другое? Только домохозяйку еще и наказать толком не получится (по ст. 146 УК), суммы не те.

Добавлено через 4 минуты 43 секунды
Может The Bat письма "кривые" делает? Все остальные письма Outlook нормально открывает.

Не выйдет, потому что на 99% компов стоит именно офис и он по умолчанию никакие Odt не открывает.
Знакомые пытались внедрять open office на предприятии - гемор редкостный. Все клиенты хотят именно файлы майкрософтовского вида, а полной совместимости нет. С макросами вообще все печально.
Wordpad далеко не любой файл word сможет нормально открыть.
Дело не в каких-то рюшечках, просто не сможешь работать нормально.
Ну и смысл в этих бесплатных костылях?

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Это была ирония, по сути людям выбора особого не оставили - или закрывай лавочку или уходи в тень. Но формально преступники.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды
долго курил всякие форумы по этому вопросу и отвечу просто - "MS криворукие уроды"

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
долго курил всякие форумы по этому вопросу и отвечу просто - "MS криворукие уроды"

Кстати еще чище прикол есть - из новых версий Outlook отправляют письма в Outlook Express и там не открываются вложения.
ПО одной корпорации! Они даже между собственными версиями не могут совместимость обеспечить.

Отличная политика "МелкоМягких".
Сначала "подсадить всех на иглу", а потом начинают прикручивать доступ к "халяве". Конечно, народу такое не нравится, только Office изначально был платным, теперь расплачиваемся за возможность "пиратствовать", от него теперь не отказаться.
Неприятно, конечно, но нас заставят платить.

Вспомнилась история с лицензированием у нас...
Поначалу корейцы отказывались покупать софт (ОС и office), мол у нас все есть. Только это конкретное количество лицензий "у них там". Начал переговоры с MS. Дали понять, что пользоваться "пираткой" пока можно, "разрешили", НО "вы ведь все равно приобретете легальное ПО, только потом и дороже" и им было это выгодно, софт действительно к моменту заключения контракта существенно подорожал.

Я отлично знаю как работает все в Опен офисе и в Мелкофиговых. Опен офис по "функциональности" не слабее. Да, там нет последних красивостей 2010-13 офиса. Но функционал тот же!
Если бы МС сделал ЧЕСТНЫЙ ОТКРЫТЫЙ ФОРМАТ - их бы давно с рынка смели!
И удобство пользования больше привычкой называется, если дело касается именно офиса!