Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Тормоза и рулевое управление (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=132)
-   -   руль влево сворачивается... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=28953)

sanya02 16.04.2011 02:22

Поеду на сход-развал, развальшика мучать))

Yukon59 16.04.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 575582)
Регулировка развала-схождения колес на автомобилях с подвеской типа МакФерсон (Macpherson) осуществляется с помощью стоек. Если на стойках отверстия овальные, то ослабляются болты и поворотный кулак вместе с колесом перемещается на заданный угол. Но на многих автомобилях угол развала не регулируется, так как отверстия на стойках круглые, а не овальные. В этом случае можно расточить отверстия и отрегулировать угол развала.

Зачем придумывать велосипед??? И так все хорошо.Зачем все усложнять?
На лагунах, на всех эти отверстия круглые.

sanya02 16.04.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от Yukon59 (Сообщение 575601)
Зачем придумывать велосипед??? И так все хорошо.Зачем все усложнять?
На лагунах, на всех эти отверстия круглые.

Потому что у меня развал плохой!

МедВедЪ 16.04.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 575632)
Потому что у меня развал плохой!

от ушедшего развала не будет сворачивать руль никуда, будет только резину кушать КМК...

sanya02 16.04.2011 17:22

Сягадну ездил на сход-развал! И заключение еще больше удивило, после того как вчера я поменял рычаги, сегодняшний сход развал показал, что РАЗВАЛ левого 0.03, правого -0.05. Схождение -0.02 и -0.02. Кастер 3.38 и 3.30! Что вообщем идеально! И руль от этого ни как не может сворачиваться! но у меня не парраноя! Руль не возвращается после левого поворота на 15* и при неровностях сворачивается влево. Из-за чего это может быть?????????????:suicide::alcoholic::suicide: :alcoholic::suicide::alcoholic:

Alfam 16.04.2011 17:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Владимир947 (Сообщение 575648)
от ушедшего развала не будет сворачивать руль никуда, будет только резину кушать КМК...

Я с руки набросал чертёж чтоб понять какой процес происходит когда геометрия колёс не сответствует установленой. Ось поворота колеса
(1) пересекается с дорогой переди площади упора шины в дорогу(2). Это сделано для того чтоб колёса всё время стремились возвращатся на прямую по направлению движения. Всюду есть обращение на то чтоб разница между сторонами не было больше чем пол градуса. Тогда любой уход одной стороны компенсирует другая. При разнице развала одна сторона уйдёт в сторону больше (3), но закон физики то не изменится, колесо будет стремится идти точно зади за центром оси поворота (1). Дествующие сила поварачивает колёса так чтоб выравнились силы обоих сторон, если рулём не придерживать то машину уводит в сторону.

sanya02 16.04.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 575779)
Я с руки набросал чертёж чтоб понять какой процес происходит когда геометрия колёс не сответствует установленой. Ось поворота колеса
(1) пересекается с дорогой переди площади упора шины в дорогу(2). Это сделано для того чтоб колёса всё время стремились возвращатся на прямую по направлению движения. Всюду есть обращение на то чтоб разница между сторонами не было больше чем пол градуса. Тогда любой уход одной стороны компенсирует другая. При разнице развала одна сторона уйдёт в сторону больше (3), но закон физики то не изменится, колесо будет стремится идти точно зади за центром оси поворота (1). Дествующие сила поварачивает колёса так чтоб выравнились силы обоих сторон, если рулём не придерживать то машину уводит в сторону.

Да, ток я думаю что у кавонить всётаки похуже будут данные чем у меня, но руль не сворачивается! РАЗВАЛ левого 0.03, правого -0.05. Схождение -0.02 и -0.02. Кастер 3.38 и 3.30

Alfam 16.04.2011 21:22

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 575783)
Да, ток я думаю что у кавонить всётаки похуже будут данные чем у меня, но руль не сворачивается! РАЗВАЛ левого 0.03, правого -0.05. Схождение -0.02 и -0.02. Кастер 3.38 и 3.30

Геометрия идеальная, причина кроется где нибудь в другом.

sanya02 17.04.2011 01:56

Ну так вот именно в чем!? что может давать такой эффект на руль?

sanya02 17.04.2011 20:02

Может ступичный подшипник сильно зажат и колесо туго вращается и его тянет?

МедВедЪ 17.04.2011 20:22

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 576269)
Может ступичный подшипник сильно зажат и колесо туго вращается и его тянет?

а какая связь с наездом на неровность и сворачиванием руля?

Yukon59 17.04.2011 21:01

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 576269)
Может ступичный подшипник сильно зажат и колесо туго вращается и его тянет?

Подшипник на лагуне не пережмешь!

sanya02 17.04.2011 21:14

Цитата:

Сообщение от Владимир947 (Сообщение 576281)
а какая связь с наездом на неровность и сворачиванием руля?

На неровностях это очень хорошо проявляется просто) У меня даже видео есть, только как его тут разместить не знаю?(

Добавлено через 13 минут 5 секунд
У меня из этой серии. Точно так же машину ведёт у меня)) http://www.youtube.com/watch?v=OzXO-...eature=related

maxigazz 17.04.2011 21:15

ИМХО. Я бы уже давно продал автос и не парился,сумма затраченных средств и нервов, не идет ни в какое сравнение с той радостью которую вы испытаете, когда разберетесь в чем дело!

sanya02 17.04.2011 22:07

Цитата:

Сообщение от maxigazz (Сообщение 576300)
ИМХО. Я бы уже давно продал автос и не парился,сумма затраченных средств и нервов, не идет ни в какое сравнение с той радостью которую вы испытаете, когда разберетесь в чем дело!

О да)) просто она не битая. даже ни одного скола нету, вся рулевая и ходовая поменяна и всё равно не могут найти в чём дело??? А продавать жалко(

Добавлено через 46 минут 18 секунд
Ну так что винить, куда лесть?(

Darkening 18.04.2011 08:48

А того пальцвагена жесть как тянет...У меня все гораздо менее выражено и руль поворачивается, если руль держать прямо - едет прямо. А уводит совместно с поворотом руля. А у него вообще жесть - руль прямо и все равно уводит... :alcoholic:

sanya02 18.04.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Darkening (Сообщение 576558)
А того пальцвагена жесть как тянет...У меня все гораздо менее выражено и руль поворачивается, если руль держать прямо - едет прямо. А уводит совместно с поворотом руля. А у него вообще жесть - руль прямо и все равно уводит... :alcoholic:

Да у него жесткач)))

Добавлено через 2 минуты 3 секунды
Я вот думаю попробовать поднять на подъёмник и покрутить колёса с какой силой они крутятся! Если левое тугое что и выраженно сворачиванием руля то это подшипник!

vlad71-2000 18.04.2011 22:22

дело может быть в настройке и калибровке усилителя . У вас гидро , а такая же фигня на элекро происходит на некоторых Меган 2 и новых Флюенсах . Небольшой увод влево и самую малость не возврат в ноль . Создается впечатление , что на ровном покрытии руль надо немного удерживать . И так же , все показания в норме ...

sanya02 18.04.2011 22:40

Цитата:

Сообщение от vlad71-2000 (Сообщение 577119)
дело может быть в настройке и калибровке усилителя . У вас гидро , а такая же фигня на элекро происходит на некоторых Меган 2 и новых Флюенсах . Небольшой увод влево и самую малость не возврат в ноль . Создается впечатление , что на ровном покрытии руль надо немного удерживать . И так же , все показания в норме ...

У нас гидро! А как же тогда его калибровать то? У оффов?

Darkening 19.04.2011 08:58

Цитата:

Сообщение от vlad71-2000 (Сообщение 577119)
Создается впечатление , что на ровном покрытии руль надо немного удерживать . И так же , все показания в норме ...

Что-то вроде этого....

otmoroz095 19.04.2011 09:59

у меня такое было, менял подвеску и задние сайленты. Еще надо посмотреть какие колеи на дорогах :wink3:

sanya02 19.04.2011 22:31

Цитата:

Сообщение от otmoroz095 (Сообщение 577316)
у меня такое было, менял подвеску и задние сайленты. Еще надо посмотреть какие колеи на дорогах :wink3:

Задние саленты и аммики новые поставил, всё тож самое(!

Darkening 20.04.2011 08:19

У меня тоже поменяны сайленты балки и передние аммо(задние - родные).

otmoroz095 20.04.2011 09:52

ну если все поменял - тогда освятить осталось только. меня на колеях если тормозить тоже ведет и влево и вправо. диски круглые? хотя вроде спрашивали уже...
в каком районе живешь?

Добавлено через 16 секунд
ага, в Перми, это не в моем)))

Darkening 20.04.2011 10:32

Диски в идеале) Увод машины и руля всегда в одну сторону. Про колеи не говорю. У меня же есть вторая точно такая же Лагуна. Только 2 литра атмосферник на ручке. Там такого не наблюдается. И кстати на ней руль легче крутится чем на моей.

sanya02 20.04.2011 11:45

В Северном Бутово, м.Бульвар дмитрия донского, ЮЗАО! Не то что посвятить, а в ад такую машину надо) Хотя и жалко) На лагунах 2F1 там руль легче нашего крутиться! Один вообще его на другой поменял, так у него аж мизинчиком мона крутить)

sanya02 20.04.2011 16:57

Хочу попросить помощи у обладателей машины лагуна 2ф2, как нибудь встретиться и решить проблему с рулём. Нужно сравнение! Я живу в Москве на ЮЗАО в Северном бутово. Может кто откликница!

швондер 20.04.2011 17:11

было - руль тоже был немного в положении в лево. при попытке поставить его точно в ноль машинку уводило вправо. Поехал на сход - мне показало идеальные цыферки. Но проблема ведь есть. Грешить не начто. Было принято решение отрегулировать оба колеса на одинаковый угол в допустимых пределах, чтоб не нарушить общий баланс эти всех цыферок. В итоге я таки получил "ровноедущий руль".

sanya02 20.04.2011 17:31

Цитата:

Сообщение от швондер (Сообщение 578318)
было - руль тоже был немного в положении в лево. при попытке поставить его точно в ноль машинку уводило вправо. Поехал на сход - мне показало идеальные цыферки. Но проблема ведь есть. Грешить не начто. Было принято решение отрегулировать оба колеса на одинаковый угол в допустимых пределах, чтоб не нарушить общий баланс эти всех цыферок. В итоге я таки получил "ровноедущий руль".

Да, ток таким образом у вас будет есть резину!

швондер 20.04.2011 17:36

с чего вдруг? все в допусках.

sanya02 20.04.2011 17:43

Цитата:

Сообщение от швондер (Сообщение 578334)
с чего вдруг? все в допусках.

передние колёса должны стоять ровно к задним. А у вас получается Что оба передних в одну сторону смотрят (схождение), чтобы руль в салоне прямо стоял. Руль выставляется прямо а потом регулируются колёса передние, а вы отдали предпочтение прямому рулю а не траектории передних к задним колёсам.

швондер 20.04.2011 17:47

см. мой предыдущий пост. ВСЁ В ДОПУСТИМЫХ ЗНАЧЕНИЯХ!!!

sanya02 20.04.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от швондер (Сообщение 578339)
см. мой предыдущий пост. ВСЁ В ДОПУСТИМЫХ ЗНАЧЕНИЯХ!!!

Я понимаю только когда данные приведены)) Ну если в допусках то страшного ни чего не должно быть)

Alfam 21.04.2011 00:09

От положения руля ничего не зависит, только ESP будет не правильно работать на повороте. А так вы рулём колёса ставите в прямую линию движения.

otmoroz095 22.04.2011 09:59

я в СЗАО живу. Недалеко от МКАД. На следующие выхи мож заедешь?

Добавлено через 7 минут 21 секунду
вот еще тему нашел: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17699

sanya02 22.04.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от otmoroz095 (Сообщение 579355)
я в СЗАО живу. Недалеко от МКАД. На следующие выхи мож заедешь?

Добавлено через 7 минут 21 секунду
вот еще тему нашел: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17699

Эт читал, не то( Мне интересно, какие данные у новой машине по сход-развалу? и плохие ли мои данные? СХОЖДЕНИЕ: левое -0.02, правое -0.02, РАЗВАЛ: левое 0.03, правое -0.05, КАСТЕР: левое 3.38, правое 3.30. Это нормальные показатели? Ибо РАЗВАЛ меня беспокоит! Особенно левое, оно то же должно быть в минусе!? Что здесь не так? Именно с развалом!

otmoroz095 22.04.2011 22:59

на вот нарыл:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=6830

http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...E0%E7%E2%E0%EB

http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...E0%E7%E2%E0%EB

Добавлено через 17 секунд
http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...E0%E7%E2%E0%EB

otmoroz095 09.05.2011 23:37

вот та разборка, про которую я говорил: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18655

покатался с Александров вчера, руль и правда странно себя ведет: вправо крутится туже, чем влево + после поворота, если отпустить руль, он обратно не возвращается до конца!

Алексей Томачинский 06.09.2011 03:37

У меня все тоже самое, по ровной едет прямо, на неровной тянет влево, мое мнение это грубо говоря заваленное колесо "\ |". Свою пригнал из германии, покупал подбитую. Там левой стороной налетела на бордюр (поменяли убитую стойку). Мне кажется либо из-за разных стоек и амортизаторов, либо потому что у нас привыкли высверливать в рычагах шаровые и ставить их на глаз, нарушается именно развал, схождение делал все в норме. (у офицалов в Питере меняют рычаг с заклепанными в него шаровыми)
Причину замены рычага в сборе знакомый мастер оф. дилера объяснил, что так гораздо меньше жалоб и проблем, раньше они тоже их высверливали и меняли отдельно.
Рулевую рейку менял не помогло, наконечники и тяги не помогло, прокатывал диски, ставил запаску (тянуло сильнее), менял колодки, думал клинит, не помогло.

Повторюсь это просто мое мнение.

И все равно тачку обожаю, не продам. =))))

RenoLagCup 12.09.2011 01:51

после замены рейки по гарантии в питермком рольфе (хуже дилера я не видел еще) на третьей лагуне купе такая же фигня, при ровно дороге все гуд, при езде по неровностям, руль слегка перекручивается слева и недовозвращается в "0" с левого поворота примерно на такой же угол как и перекручивает с права.

Когда забирал машину от дилера рольф (уроды) после замены рейки, руль был сильно перекручен в право, на 1/3 поворота.

переделали развал, но вот такой косяк остался, хренового отрегулировали усилитель?

Были после попадания в яму погнуты слегка кулак и стойка амортизатора, их поменяли, все в норме (данные на стенде), но на проблеме никак не отразилось, недовозврат в 0 каким был, таким и остался и как слегка перекручивало руль, так и перекручивает.

С данной проблемой уже заезжал несколько раз к дилеру, пока они разводят руками, советовали поменять то что было погнуто при ударе, поменяли, но ситуация не изменилась, резину тоже поменял на новую, диски прокатал и тд, на недовозврат и перекрут ничего не повлеяло, вообще в поведении ничего не изменилось, только перестало есть переднюю резину.

Какой может быть диагноз?

да и вроде как возвратные усилия с правого поворота сильнее чем с левого.


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub