досмеялись, а я тут из-за вас опять без компа остался, спалил преобразователь... я его случайно в резетку 24 вольта засунул, я же не догадывался, что можно только 12... :crazy:

зато салют красивый получился... :grin::grin::grin:

в субботу тройную нагрузку...
чистить организм от отсутствия меры )))))
2Тёмка- говоришь он там дом протапливал? ага )))))))

2 SuriSan
Знаете, Оль, в тех местах где я обитаю, люди, у которых в гараже 2 новых RangeRover Sport(сын и папа) в максимальной комплектации, ДЕРЕВНЯ в собственности(построенная из отборного дерева, в живописнейшей местности- вылитая Швейцария-умудряются горестно вздыхать что жизнь жестянка и вапще невозможно в ЭТОЙ стране жить. В Другой стране, куда так стремятся наши люди, их бы только за уклонение от налогов самое малое четвертовали. :grin:.Вероятно, оттого и не уезжают- нутром чуют, что собака правильно порылась. А когда их начинают трогать за жабры(а трогать есть за что) они выводят своих работников на перекрытие федеральной трассы..
Живут по-разному, в основной массе проблема в головах. Людей по всей РФ массово за поколение переселили из деревень в города- а в голове переселение не произошло. Вдобавок ко всему переезжали не всегда самые лучшие..
Кроме того, большинство городов в Сибири очень молодые- например, построенный за взятку Новониколаевск(он же Новосибирск)- построены погано и абы как, а жители в лучшем случае переехали из села поколение назад. Оттого и население там психованное и вечно недовольное. Барнаул -город старый, но сильно испорченный такими же экономическими беженцами из сёл- агрессия и депрессия переполняют этот город.
Тут много очень богатых людей и куда больше очень бедных, просто катастрофически нищих. Впрочем, как и во всём мире.
По поводу нищенских пенсий- если бы наши папы и мамы рожали в тучные 60-70 не по 1-2 ребёнка, а по 4-5, то и пенсии были бы куда больше. Лекарства у нас не особо дорогие- болеть модно у нас- и очень не модно ,например, в США- очень это дорогое удовольствие. К примеру, антибиотик среднестатистический у нас стоит раза в 4 дешевле чем в Эстадос Юнитос, и купиь его можно БЕЗ РЕЦЕПТА. О разности доходов говорить не будем- среднестатистический американец платит 40% только подоходника, плюс налоги штата, плюс куча сборов которые нам не ведомы(но скоро мы с ними познакомимся)
Кроме того, наши люди не любят копить, как те же французы- буквально по копеечке(про убитые накопления в 90-е история отдельная, и говорить о ней можно долго,бесконечно и убедительно). Наши люди не любят следить за здоровьем- за неделю выпиваем квартальный лимит алкоголя среднего европейца, а потом удивляемся, отчего побаливает печень.
И ещё- наши люди , выехав на ПМЖ с ужасом узнают, что чистота и порядок, которыми так любят удивлять в рассказах о заграничной жизни куплены простыми но очень болезненными пособами- ШТРАФАМИ,ШТРАФАМИ и ШТРАФАМИ. ЗА ВСЁ.
Не постриг лужайку возле дома- ШТРАФ.Зашёл в магазин, запарковав автомобиль на стоянке магазина и ничего не купил-ШТРАФ. Не вымыл с мылом рядом со своим магазином тротуар-ШТРАФ. Не заплатил за квартиру- выгонят вместе с детьми.Детей,может ещё в социальную службу заберут- а с тобой никто не будет цацкаться. No pain-no gain очень жестокая и правдивая поговорка.
И ещё-дорогая Ольга, менше верьте идеям, что в РФ всё плохо. Не знаю как в ЦР- у нас строят очень неплохие по качеству дороги(федеральные), в городах, где муниципалитеты и люмпенизированное население, естественно, качество полотна похуже. Зато у нас пенсионеры могут позволить себе иметь немаленькие квартиры в центре города и фактически, ничего за них не платить(попробуйте в других странах так поразвлекаться), не платят налогов, имеют весьма нехилые льготы-которые, между прочим, оплачиваются из нашего с вами кармана. Сирые и убогие нашей страной любимы, и,как и в Германии, в РФ гораздо проще быть сирым и убогим, чем умным и здоровым 8-))). Если честно, у меня сложилось впечатление, что в РФ население достаточно болезненным способом оторвали от сиськи государства пораньше чем в евросоциалистических странах, чем нас и отчасти, спасли. В той же самой Германии это только начинается- и привыкшие к социалу в ужасе ожидают продолжения..
Вывод сей пространной речи очень прост- жить в РФ очень даже неплохо.а для нормальной нашей с Вами жизни надо сегрегировать люмпенов от остального населения(что сделано по какой-то схеме везде в мире), платить налоги, и отстаивать свои права. Не бегать на госдеповские деньги в компании азербайджанского иудея и французскоподданого, а не давать гиббонам на лапу, пресекать хамство и много чего.. Так и добъёмся всего.На своей земле и в своей стране.

Есть такое выражение: "Хорошо там, где нас нет". А хорошо ли там на самом деле?
А что будет завтра? Через 2 года? А через 20 лет? А будет, то, что будет и должно быть.

А что касается наших трудностей бытейских/житейских, то все познается в сравнении. Давайте вспомним блокадный Питер, зима, лютая стужа и 300гр. хлеба в день на душу.
Давайте мысленно на минуту перенесемся туда. Вот Нева, поздний вечер, серый не освещенный, не отапливаемый дом. В одной из квартир (на третьем этаже) живет SurySan и ее двое маленьких детей, муж где-то воюет на фронте и не известно жив ли он так как давно не пишет. В квартире чуть теплей чем на улице, стоит самодельная печь буржуйка, в которой еле теплится огонь. Рядом с печкой закутанные во все, два колобка, мальчик и девочка. Мать ставит на печь котелок, наливает воду, что-то туда крошит. Дети молча наблюдают за матерью, они уже давно разучились плакать, потому что поняли- это бесполезно. Вот так они и сидят молча, все вместе наблюдая как из котелка подымается пар.
Этажом ниже живет Филин. Его не взяли на фронт, он ведущий специалист на оборонном заводе. Вот он зашел домой, поздно вечером. В его квартире теплей и светлей и рацион питания достойный. Дома жена, двое детей. Жена кормит мужа, сидит рядом, молчит, смотрит как он (смертельно уставший человек) медленно ест. В доме тихо, только в углу о чем-то шепчутся дети. Филин интересуется у жены, как там поживает SurySan (он был приятелем ее мужа). Жена спокойно отвечает, что уже два-три дня в их квартире подозрительно тихо, но соседка вроде бы сегодня видела ее на улице. Филин протягивает жене четверть батона хлеба, банку тушенки, три кубика сахара и просит отнести это к SurySan.
Рядом с Филином, на одной лестничной площадке живет.........
Теперь давайте перенесемся в наше сейчас. Вы по прежнему еще чем-то недовольны?

А я так ждал романтической развязки... :blush:

2 Сергей 777
КМК переборщил!

2 Alex04
Вот бы и нам за всё ШТРАФЫ, ШТРАФЫ, ШТРАФЫ...
На самом деле у нас везде одинаково и все одинаковы, к сожалению!
Об это очень верно написал глубоко мною почитаемый Айзек Азимов:

у нас такие зарплаты тоже давно в прошлом))

Кто?
Если про меня, то наоборот, почти промолчал.

Да всё просто. Народ просто устал от уровня обслуживания везде. От цен, которые уже выше чем в европе. От серости и ужасных дорог, что не пройти- не проехать. Чтоб съездить на отдых, то надо визу с боем получать, а если на свои курорты- то уровень обслуживания просто ужасен или если хорошее обслуживание, то безумно дорого. Поэтому и хочется уехать в Германию, Францию, зарабатывать те же 1500 евро и жить в чистоте, ездить на нормальной машине по ровным дорогам, переходить пешеходный переход на зелёный и не переживать, что Лексус переедет, и зайти в чистое, светлое кафе, выпить чашечку кофе или чая с тортиком и заплатить за это 3-5 евро и спокойно поехать на работу. Не преживая, что выйдет на перекрёстеу авто с ,,блатными номерами , крякалками,, тебе в лоб....

Виталь, (из Гермашки), ты не переживай, тебя в РФ никто не ждёт, так же как и меня, потому что для Россиян я латышь, а здесь ( в латвии) я русский. И там и там ко мне отношение не очень.

Как-то пессимистично это звучит((

Это звучит так, как это в жизни есть.

Ну зря ты так про русских. Мы вообще чертовски толерантная нация, а граждан бывших республик многие до сих пор воспринимают как соотечественников.

Я сам русский и я гражданин РФ. И много езжу и вижу. И по судам ходил и по бизнессу сталкивался, и с таможней по работе. Много чего и за много лет. Я всёё равно для РФ иностранец, потому что я в Латвии живу. Когда приходишь в банк денег поменять а тебя просят паспорт, даёшь загран паспорт, потому что друго нет, а просят внутренний. Объясняю, что живу в Латвии, внутреннего нет. Работник банка делает круглые глаза и понять не может, как это нет внутреннего паспорта....В итоге я для неё латышь.
Когда приезжаешь в гостиницу на ночёвку и тебе вкатывают цену как иностранцу, посмотрев только на номер машины, а ты объясняешь, что ты русский и гражданин РФ и паспорт вы держите Российский... со скандалом всё таки селят как гражданина РФ... и таких примеров очень много, и это самые безобидные примеры.

По-моему традиция срубать деньги с "туристов" свойственна всем странам. Это не национализм, а банальная коммерция.

Это уже свой среди чужих и чужой среди своих. Серёга тебе бы домик в глухой деревушке РФ прикупить и прописаться туда, заодно и паспорт гражданский получишь.

2Сергей 777-Сергей, я глубоко уважаю людей, умеющих красиво излагать свои мысли....
Но в данном случае откровенный перебор.
Не надо сравнивать с блокадой никого и ничего. Нам это никогда не понять. И не представить...(ттт)

До пожара ходил в останкинскую башню.
Точно по ценам не помню. но примерно было так.
Дети, студенты - 50р
Взрослые - 100р
Иностранцы - 200р

Долго народ кривлялся когда я со студенческим московского вуза и билетом за 50р предъявил украинский загранпаспорт со штампом московской прописки.

"Украли сумку, а там и студенческий билет и пенсионное удостоверение..." :rofl:

:rofl::rofl::rofl:

Так вот пусть с туристов и рубят....

А мы дети СССР:grin:

Так всё и есть.....:drinks::drinks::drinks:

А не нааадддаа подъезжааать на машине с иноземными номерами:grin:

Это вспоминают молча 2 раза в год! А те, кто это испытал на себе, НИКОГДА не обсуждают!

Гаишников на украине в ступор вводит когда машина московская, а права украинские. Они даже теряются в штрафах сразу.

про касарь-согласен в Москве канцы с канцами чуть свидешь.но за Москвой жить можно.хатя сам удивляюсь как там живут люди.да и не тока там -у меня на родине тоже не ахти.

ну какие были и есть....

Кстати по теме.
Сейчас много народа из ближайшего подмосковья которые работали в Москве забили на эту затею и перешли работать в свои городки на меньшую ЗП. Зато всё рядом, нет затрат времени на поездку туда-сюда и довольны до ужаса. Аш завидно.

Каждый из нас наверняка знает что и как надо.
Но пока ЗАКОН не станет одним для меня, тебя, В.В. и ему подобных, ничего у нас не изменится.
А о качестве дорог, пенсионерах и т.п. можно поспорить, только ... зачем?

Можно и за косарь! ( За городом))))))
НО не надо по моему ммнению....... В Москве.
Москва энто просто ЗЛАТОКИПЯЩАЯ МАНГАЗЕЯ.
И надо сильно постараться, чтоб тут не заработать.

Эх, лукавишь ведь теска!!!:grin:

Все к одному :suicide:
....И ни церковь, ни кабак -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята! (с) :nice:

1
2
Блокадный Питер не причем. Мог и другой пример привести.
Согласен о том, что люди достойно прошедшие испытания не говорят о них всуе. У них крепкий внутренний стержень, что собственно позволяет им эмоции удерживать в себе и спокойно принимать события из вне.
Извините меня, но узрел в этой теме нудеж и сытое не довольство. И позволил себе (прошу простить если это кого задело) несколько замысловатым образом высказать свое личное мнение об этом.
Согласен и не спорю, что деньги, материальный достаток, это очень важный и необходимый атрибут в нашей жизни. И совсем необязательно, чтобы чего-то понять, открыть для себя, находится в нужде и нищете, испытывать на себе драматические события. Напротив, мне более понятны и близки люди, которые без драм стремятся своим трудом повысить свое благосостояние и социальный статус.
Сам такой и таков весь мой круг знакомых. И наш форум практически состоит из людей не живущих в крайней нужде, а значит имеющих возможность само реализоваться, а не биться каждый день с нуждой, думая только о том, где завтра взять кусок хлеба, чтобы накормить детей.
Читая брюзжание в теме, о том как трудно, тяжело прожить на одну тысячу долларов, мне вдруг вспомнились кадры съемок в сегодняшней Африке, живые скелетики голодных детей и это происходит сегодня и сейчас, рядом с нами. Что видимо и подтолкнуло к образу блокадного Питера.
И хочется сказать спасибо всем, кто к этому причастен, за то, что живу на Земле именно в это время, этой жизнью. Выражаю им благодарность за то, что было, за то, что есть и за то, что будет.


Р. S.
Видимо для примера мне нужно было выбрать Африку, но как-то не выстраивался образ SurySan в облике негритянки и Филина с трудом представлял негром.

А на одну тысячу долларов в Москве думаю прожить можно, с трудом, но можно, но только если живешь один, в собственной квартире. А вот можно ли на такую зарплату купить новую, дорогую машину и содержать ее, то тут ставлю большой знак вопроса.

P.S. P.S.
Уже давно имею одну идею, которая возможно будет поддержана большинством наших одноклубников и даже возможно еще больше нас объединит, а возможно у некоторых вызовет душевный дискомфорт. Сейчас не готов ее озвучить, для начала нужно мне самому поднять одно место со стула. Кто бы знал, как мне эту идею почему то не хочется реализовывать.

Господи...Когда наивность у российского народа уменьшится? Вы искренне верите, что закон где-то для всех одинаков?! Расскажите это в GB, где сына экс-премьер министра ловят на торговле наркотиками, оружием и организации переворотов и тут же отпускают, предварительно показав шоу для хомячков по зомбоящику и позаламывав руки в прэссе. Или Жоржу Бушу объясните, что не хорошо собственной компании за литр бензина платить из госбюджета до 600 долларов....Примеров вагон..просто смешно уже...
Изменится-изменится. ШТРАФЫ и СТРАХ- и чистота оккупирует наши улицы, и водители станут очень аккуратны(за исключением тех, кому пох- а таких во всём мире процентов 10 от населения- федералы, правоохранители итп.Это нормально.Пообщйтесь с амерами или немцами, поспрашивайте про их стражей пордка- много интересного узнаете)
Спорить тут не о чем- факты изложенные очевидны и известны. А стонать и заламывать руки о судьбах кого-то..Надо СВОЮ, персональную судьбу делать.Глядишь, каждый начнёт так делать- и общая судьба исправится :dance2:

про то что никто не ждет я и сам прекрасно знаю.
такая же история, в странах СНГ мы иностранцы, но и по месту жительства приезжие.:wacko2: БОМЖЫ короче говоря, только с крышей над головой. :sad:

:good::good::good:
За заработком за границу едут всё таки гастарбайтеры, а тема у нас была про уровень жизни.

Ну так надо с начала определиться кто что в это понятие вкладывает.
Я к примеру не считаю, что можно сравнивать уровень жизни в разных странах абстрактно, сколько людей - столько и уровней жизни. И там бомжи есть и здесь буржуины:grin:

Хотел же не писАть больше в этой теме. Не дают ))))
Но это уже точно мое последнее слово здесь.
Ничего не понял. Мы все элементарно скатились к вопросу о эммиграции и о возможности устройства за границей...Тогда надо переименовывать тему.
Если вернуться к нашим баранам, то надеюсь никто не будет спорить, что уровень жизни ТАМ, выше чем уровень жизни ЗДЕСЬ? Даже если рассматривать в определенном социальном срезе.
И еще...Не было здесь не нытья, не нудежа, ни призывов срочно валить в Европу\Америку\Папуа Новую Гвинею и т.д.
У меня лично была и есть возможность свалить. Однако я почему-то пока здесь. ( Это так,к слову.)
2Сергей 777-:rofl::rofl::rofl: С негром это тоже сильно..
Но да ладно...

немного офф: друг у меня недавно, за два дня до отлета на 3 недели на "Гоа" с женой, произнес коронную фразу: "...мдааа, что то надо менять, чет хреново живем..." :rofl::rofl::rofl:...причем сказал он это абсолютно серьезно)))

В этом вопросе специалисты уже давно определились, и на выходе данные усреднённые.

Есть ещё понятие Качество жизни - показатель общего благополучия человека, который является более широким, чем чисто материальная обеспеченность (кач-во ж.)