Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   "Петровский Автоцентр" официальный дилер Renault (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=191)
-   -   Технические вопросы (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18579)

Сметанин Николай 01.07.2011 15:57

Цитата maksvk
2.14 "Избегайте использования автомобиля для частых и коротких поездок в сочетании с длительными остановками - это не позволяет двигателю прогреться до нормальной рабочей температуры."


Максим, а как избегать - купить второй автомобиль и перед поездкой проходить маршрут пешком - если пробки есть, то ехать на втором, если нет - то на Лагуне. Дикость какая-то.

maksvk 01.07.2011 16:03

Николай, ты правильно понял. На таких авто не ездят как лагуна, а покупают для коллекции.:crazy:
Какое нужно для нее топливо не знаю. :wacko2:В Европе немалый процент дизеля с наших заводов.:censored:
Сегодня поеду мимо Воронежа и залью Вашего Лукойла, вот и посмотрим!

Саймон 01.07.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 624602)
Сегодня поеду мимо Воронежа и залью Вашего Лукойла, вот и посмотрим!

заодно и посетишь местный сервис:grin:

Geo82 01.07.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 624599)
Как программисту мне не понятно:
1. Есть некий ШТАТНЫЙ механизм чистки этого фильтра.
2. Есть датчик показывающий "Пора чистить"
Вопрос - что мешает автоматически запускать этот процесс по сигналу с датчика?
С какого счастья человек должен при этом ехать в сервис и слушать рассказы про некачественное топливо и неправильную скорость вождения? Не верю что кто-то будет лить в дорогую машину сомнительное топливо.

1/ Никто его не знает кроме того. кто написал.
2. Нет лампы показывающей что пора чистить.
Чек это кога уже чистить автоматически не получится.
10 неудачных чисток (причину неудачности узнать нельзя)
Или количество сажи более скольки-то грамм.

maksvk 01.07.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 624604)
заодно и посетишь местный сервис:grin:

Отзыв потом напишу. :wink3: :lol:

Добавлено через 5 минут 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 624606)
Максим, заезжай в гости.

Спасибо, Николай, я в ростов на выходные, так что нет времени (, если только Саймон "не накаркает" ттт) и буду проездом часов в 23-01. Так что просто побибикаю на объездной!:good: Но телефон на всякий случай записал.:help:

Саймон 01.07.2011 16:18

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 624605)
Чек это кога уже чистить автоматически не получится.
10 неудачных чисток (причину неудачности узнать нельзя)
Или количество сажи более скольки-то грамм.

чуть выше человек пишет, что чек загорелся через два дня после чистки.
По-моему явный признак косяка в настройке этой самой системы очистки. Ну или в системе диагностики.
А вообще все правильно - "Избегайте эксплуатации автомобиля":grin:

Сметанин Николай 01.07.2011 16:38

Для начала предлагаю при обращении в сервис по этой проблеме
всем требовать пречень неисправностей с их описанием и способами устранения в письменной форме.
В пункте 3 статьи 20 Закона о защите прав потребителей сказано :
.....При выдаче товара изготовитель (уполномоченнаяорганизаци или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
Сергей(прошу прощения за ошибку) , это у меня в феврале было, с интервалом после прожига в два дня чек загорался

Добавлено через 12 минут 11 секунд
Если неисправность (чек) появляется два и более раза в течение гарантийного года - это уже существенный недостаток товара (в данном случае автомобиля). Может когда лагуны начнут возвращать - автофрамос зачешется и что-то предпримет.

Geo82 01.07.2011 16:40

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 624613)
чуть выше человек пишет, что чек загорелся через два дня после чистки.
По-моему явный признак косяка в настройке этой самой системы очистки. Ну или в системе диагностики.
А вообще все правильно - "Избегайте эксплуатации автомобиля":grin:

количество сажи величена не измеренная а расчётная. да и чек загарается от попадания соляры в масло, но и это не меряется а предпологается. Так что глюк или не верные данные с одного из множества датчиков приводят к таким последствиям.

ArtSan 01.07.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 624572)

2.7 О качестве топлива и дыме

2.14 "Избегайте использования автомобиля для частых и коротких поездок в сочетании с длительными остановками - это не позволяет двигателю прогреться до нормальной рабочей температуры."

Ну это не о чем.
Во первых "избегайте" и "запрещается" вещи разные... Во вторых не указаны количественные характеристики понятия "частые короткие поездки". В третьих, изходя из текста, если во время поездки двигатель таки прогрелся до рабочей температуры, следовательно поездка - нормальная.
Отсюда мораль - любая демагогия на эту тему со стороны официалов отвергается как класс. Советую с подобными (а в прочем с любыми) косяками обращаться письменно и требовать устранения, либо бабки. Устное общение с официалами как показала практика, вещь не надежная, а ваша лояльность только усугубит их безответственность. Позже приведу примеры, но смысл в том что данный факт не зависит от уровня на котором получены гарантии... Так что в следующий визит пишите заявление с копиями и требуйте официальный ответ. Грамотно отписаться им будет очень тяжело...

Сергей Никулин 01.07.2011 18:45

Николай, Вам остаётся последний пункт- сделать диагностику у официального дилера.

Что касается массовости проблемы... давайте спросим как часто эта ошибка возникает например у Темки :bye:

Так же напмомню что эта тема Технические вопросы Петровскому Автоцентру.

Mag 01.07.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от ArtSan (Сообщение 624660)
Ну это не о чем.
Во первых "избегайте" и "запрещается" вещи разные... Во вторых не указаны количественные характеристики понятия "частые короткие поездки". В третьих, изходя из текста, если во время поездки двигатель таки прогрелся до рабочей температуры, следовательно поездка - нормальная.
Отсюда мораль - любая демагогия на эту тему со стороны официалов отвергается как класс. Советую с подобными (а в прочем с любыми) косяками обращаться письменно и требовать устранения, либо бабки. Устное общение с официалами как показала практика, вещь не надежная, а ваша лояльность только усугубит их безответственность. Позже приведу примеры, но смысл в том что данный факт не зависит от уровня на котором получены гарантии... Так что в следующий визит пишите заявление с копиями и требуйте официальный ответ. Грамотно отписаться им будет очень тяжело...

Писал я уже Мусе:)) ответ выкладывал в соответствующей теме
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...&postcount=415

Сметанин Николай 01.07.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от Сергей Никулин (Сообщение 624685)
Николай, Вам остаётся последний пункт- сделать диагностику у официального дилера.

Что касается массовости проблемы... давайте спросим как часто эта ошибка возникает например у Темки :bye:

Так же напмомню что эта тема Технические вопросы Петровскому Автоцентру.

Сергей, спасибо за ответ в любом случае!
Только опыт февраля не внушает оптимизма)
Будем ждать завтра.

Артем, можно открыть тему с опросом случаев чека?

Тёмка 01.07.2011 20:54

Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 624694)
///Артем, можно открыть тему с опросом случаев чека?

Ессно.. без проблем. Только КМК уже есть такая...

Наталья 01.07.2011 22:03

вернуть машину - это непросто
 
Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 624617)

....Если неисправность (чек) появляется два и более раза в течение гарантийного года - это уже существенный недостаток товара (в данном случае автомобиля). Может когда лагуны начнут возвращать - автофрамос зачешется и что-то предпримет.

Я думаю, что вернуть машину - это непросто.
Здесь Эдуард Маркман конкретно об этом сказал:

http://www.club-renault.ru/forum/ind...dpost&p=743153

"Не одна экспертиза не признает заполнение сажевого фильтра неисправностью, за исключением случая, если повышенное сажеобразование не вызвано неисправностью самого двигателя. Но в данном случае двигатель исправен.
Обращаться в ОЗПП по этому поводу, все равно, что пытаться признать засорение салонного фильтра из-за тополиного пуха конструктивным недостатком автомобиля.
"

ckopn 01.07.2011 22:15

Цитата:

Сообщение от Наталья (Сообщение 624768)
"Не одна экспертиза не признает заполнение сажевого фильтра неисправностью, за исключением случая, если повышенное сажеобразование не вызвано неисправностью самого двигателя. Но в данном случае двигатель исправен.
Обращаться в ОЗПП по этому поводу, все равно, что пытаться признать засорение салонного фильтра из-за тополиного пуха конструктивным недостатком автомобиля.
"

позволю себе заметить, что заполнение сажевика - это нормально, а вот отсутствие его регенерации - это уже НЕнормально

Наталья 01.07.2011 22:29

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 624775)
позволю себе заметить, что заполнение сажевика - это нормально, а вот отсутствие его регенерации - это уже НЕнормально

мне тоже так кажется, но далее следуют рассказы о неправильной эксплуатации и круг замыкается.....
КАК доказать, что я МОГУ ездить на машине так, как езжу? Т.е. в городе на работу и с работы.

ckopn 01.07.2011 22:32

Цитата:

Сообщение от Наталья (Сообщение 624785)
КАК доказать, что я МОГУ ездить на машине так, как езжу?

Это Раша, Наталья... Не ту страну назали Гондурасом... Боюсь, будь такое в ЕС - попробовал бы офф.дилер ТАК ответить... а у нас - можно... увы :(

Сметанин Николай 02.07.2011 20:34

Наталья, а этого и доказывать не надо!
Доказывать надо, что возникали неисправности.
А чем они вызваны - это не ваши проблемы.
Это оппонент будет должен доказать, что вы ездили на авто как-то не так, как им хотелось бы!

Сметанин Николай 03.07.2011 01:24

Наталья, дополняю сообщение:)
Во 2 абзаце пункта 6 статьи 18 ФЗ "О защите прав потребителей" сказано:
"В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действия третьих лиц или непреодолимой силы."

Отсюда вывод, что не вы что-то должны доказывать.
Как здесь уже писалось - не так эксплуатировался автомобиль (короткие пробеги с длительными стоянками, несоздание условий для самоочистки) - ерунда полная - не докажут ни когда.
Плохое топливо - а вам анализ они проводили? - доказали?
Вы не пытаетесь ничего делать и смотрите им в рот - конечно вы будете виноваты. Как там в литературе:"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"))
Если интересно, могу дать координаты юридической конторы. ( в Москве). Представительство их в другом городе мне оказало хорошую помощь.
Давайте свяжемся.

titarovec 04.07.2011 17:42

Вложений: 1
После замены обивки сидушки и НОТЫ по накладкам на замки передних ремней безопасности, в салоне обнаружены "лишние детельки"...


Текущее время: 19:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub