Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=141)
-   -   Посторонний звук КПП (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=14144)

IvaNros 10.11.2009 09:22

Не буду вступать в ваше обсуждение,спором это ещё нельзя назвать, но я всегда считал что индекс GL-4 - масло для прямозубых конструкций, а GL-5 - гипоидных,кривозубых конструкций, так и во многих умных книгах написано... Может уже что-то изменилось в мире, в техническом плане.

Александр 3333 10.11.2009 22:49

Цитата:

Сообщение от vladlag (Сообщение 195933)
Не едиными проивозадирными свойствами живет КПП. В конце концов прежнее родное TRJ было GL-5, новое NFJ GL-4+. Возможно в Эльфе/Тотале дураки поди сидят, раз подбирали рецептуру масел чуть ли не для каждого типа реношных КПП - под разные материалы и конструкцию синхронизаторов. Достаточно посмотреть рецептуру присадок для этих масел в МСДСмх, чтобы понять что не все там так просто:

TRANSELF TRJ 75W-80 GL-5 - http://www.elfcanada.ca/image/PDF/E270%20mdsd.pdf
TRANSELF NFJ 75W-80 GL-4+ - http://www.proauto.pl/pliki/TRANSELF%20NFJ%2075W-80.pdf (извини, нашел только на польском)
COMMА SX 75W-90 GL-5 - http://www.commaoil.com/productsguid...e51e8dfeb0c267

Для сравнения привожу еще состав TRANSELF SYN FE 75W90 GL-5, которое мне залили официалы (по моему недогляду - потом лишь в накладной увидел), и на котором потом начались проблемы с переключениями. Казалось бы - чего там, оно же лучше. И официалы так тоже считали - типа "синтетика же". Но через ~полгода по моему требованию безропотно и бесплатно поменяли на то что тех/нотами предписано.
http://www.elfcanada.ca/image/PDF/E250%20mdsd.pdf

Да , и еще раз, все верно . Даже и добавить нечего, так , мелкие уточнения разве или просто рассказать друг другу,кто что знает . Влад , да я ж не против . И масло гуще я заливал осознанно потому,что мне не нравилась работа КПП . И если я ошибся и с КПП что то случится ,то это будет полностью моя проблема . Сегодня проехал первые 500 км с новым маслом. Все раздражающие шумы,о которых писали раньше , исчезли,передачи включаются четко и плавно . Конечно я буду следить за работой коробки ,но не думаю,что возникнут проблемы. Спасибо за информационные ссылки . Если надо,то у меня есть на русском. Конечно по этим данным нельзя в полной мере судить о составе масел,т.к. это просто справочная информация по безопасности продукта,мерам санитарии и противопожарным мерам и т.д. Настоящий состав нам не опубликуют.

vladlag 10.11.2009 23:19

Цитата:

Сообщение от IvaNros (Сообщение 195985)
Не буду вступать в ваше обсуждение,спором это ещё нельзя назвать, но я всегда считал что индекс GL-4 - масло для прямозубых конструкций, а GL-5 - гипоидных,кривозубых конструкций, так и во многих умных книгах написано... Может уже что-то изменилось в мире, в техническом плане.

Если по уму, то теоретически GL-5 перекрывает GL-4 и казалось бы кашу маслом не испортишь. Но практически классические гипоидные масла GL-5 всегда отличались большим содержанием серо/фосфорных противозадирных (EP) присадок - это видно даже по ссылкам, которые я выложил. Эти присадки далеко не всегда дружны (или не во всех КПП) с синхронизаторами из цветных металлов, что порой приводит их к износу, как механическому, так и химическому (коррозии). В своем время народ пытался в зубильных КПП применять подбное - потом сливали его с желтыми опилками от спиленных синхронизаторов.
Исключения составляют масла GL-5, специально заточенные для работы в КПП, и/или созданные в тандеме с конструкторами конкретных КПП с учетом применяемых конструкционных материалов, применяемых присадок, и дружбы их с друг дружкой.

Roki 13.11.2009 21:46

Александр Иванович,ты уж держи нас в курсе своего эксперимента.Вопрос важный и думаю многим интересен.А первопроходцам всегда респект.:good:

Александр 3333 13.11.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Roki (Сообщение 199140)
Александр Иванович,ты уж держи нас в курсе своего эксперимента.Вопрос важный и думаю многим интересен.А первопроходцам всегда респект.:good:


Хорошо. Я правда не считаю это каким то особенным экспериментом.Просто поменял масло и езжу. Пока все нравится. КПП стала тише работать - это факт. Сейчас пытаюсь найти обьяснение почему снизился расход. Ничего кроме масла в коробке не менял,бензин тот же ,покрышки те же. Может быть это результат предыдущей профилактической чистки инжекторов. Сделал фотки в движении на трассе для контроля. Наблюдаю.

Roki 14.11.2009 14:57

Да я вот в двигатель тоже залил масло моторное не по спецификациям Рено а по спецификациям Ниссан(поскольку движок чисто ниссановский)и очень доволен работой движка.Поэтому мне и интересна ваша проба с коробкой.Подвывание имеет место и от уровня масла мало что зависит.Вот и думал попробовать масло не по спецификации.

Александр 3333 14.11.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от Roki (Сообщение 199509)
Да я вот в двигатель тоже залил масло моторное не по спецификациям Рено а по спецификациям Ниссан(поскольку движок чисто ниссановский)и очень доволен работой движка.Поэтому мне и интересна ваша проба с коробкой.Подвывание имеет место и от уровня масла мало что зависит.Вот и думал попробовать масло не по спецификации.

Масло в двигатель я давным давно заменил на другое . И сейчас под моим наблюдением пять новых автомобилей : Лагуна 3 2008 г. , Мазда 3 Спорт 2007 г. , Меган 2 2006 г., Сценик 2006 г. и Ситроен С1 2008 г. Все используют одно и тоже масло с момента начала эксплуатации . Пока проблем нет ни у кого . Пробег у Мазды,Мегана и Сценика приближается к 100 000 км. Существующий звук (вой или гул) от работы коробки ,скорее всего, просто характерная особенность работы главной передачи.Я считаю,что именно она является источником . На сегодняшний день у меня этот звук стал практически не слышен,только на скорости около 50 км/час чуть чуть есть.

Roki 14.11.2009 22:56

У меня коробка подвывает на 2 тысячах по тахометру и на шестой передаче.Не критично конечно,но иногда раздражает.По моторному маслу у вас масштаб однако.Какое пользуете?

Александр 3333 14.11.2009 23:56

Цитата:

Сообщение от Roki (Сообщение 199639)
У меня коробка подвывает на 2 тысячах по тахометру и на шестой передаче.Не критично конечно,но иногда раздражает.По моторному маслу у вас масштаб однако.Какое пользуете?

Нет,у меня есть небольшой гул с выключенной передачей.По тону он похож на звук электродвигателя .Я уже в других сообщениях писал,что уже пять лет использую английское масло Comma. Сейчас ,конкретную марку - Syner Z 5W30 категории качества SM для бензиновых двигателей. А чтобы это не выглядело рекламой ,то все вопросы лучше в личном сообщении.

Roki 15.11.2009 11:07

Понял, спасибо.Будут вопросы,напишу.

Igor_s 22.11.2009 00:27

Сегодня был в "Ключ-авто" (Краснодар). Основной задачей была проверка углов установки колес, а попутно попросил посмотреть коробку - за мои 660 р.
Проверили масло - сказали, что уровень в норме. Потом инженер по гарантии долго слушал коробку фонендоскопом (машина на подъемнике с работающим двигателем и включенным сцеплением) на 2-й и 3-й передачах. Его заключение - "посыпались подшипники", предложил синмать и разбирать коробку. По его словам, на Лагуне 3 они этого еще не делали. Я отказался, вернее, взял паузу. Пока шум - единственная проблема, он не прогрессирует и до конца гарантии далеко - подожду.

Александр 3333 22.11.2009 01:14

Цитата:

Сообщение от Igor_s (Сообщение 203135)
... Потом инженер по гарантии долго слушал коробку фонендоскопом (машина на подъемнике с работающим двигателем и включенным сцеплением) на 2-й и 3-й передачах. Его заключение - "посыпались подшипники", предложил синмать и разбирать коробку. По его словам, на Лагуне 3 они этого еще не делали. Я отказался, вернее, взял паузу. Пока шум - единственная проблема, он не прогрессирует и до конца гарантии далеко - подожду.

Лихо ! А какой пробег ? И как это Вы с "посыпавшимися" подшипниками ездили до сих пор. И что коробка не заклинила ? Вот это инженер ! Думаю,что Вы сделали очень правильно,что отказались . Интересно чем закончилось снятие КПП у JIMI из Казани и был ли ремонт ,что-то он молчит.

Максим 22.11.2009 01:39

А меня еще интересует личное мнение о данном сервисе в общем, если не сложно, в двух словах...

Тёмка 22.11.2009 11:11

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 203199)
....мнение о данном сервисе в общем.....

Многих интересует.. но не в этой теме ;)

Роман 22.11.2009 18:34

Цитата:

Сообщение от Александр 3333 (Сообщение 199676)
Нет,у меня есть небольшой гул с выключенной передачей...

Вот именно, с выключенной. У меня тоже присутствует похожий звук(вобщем-то звук как звук, авто то работает). Я выключал передачу и выжимал сцепление....звук не менялся, значит это не коробка.

Roki 23.11.2009 21:54

Igor s не спешите идти на поводу у таких механиков,у меня в свое время был негативный случай с главным механиком одного из оф.дилеров.Если кто слышал как работает коробка с посыпавшимися подшипниками,тот знает какой гул вперемешку с хрустом стоит в машине.Именно гул,его трудно с чем-либо перепутать.

Роман 11.12.2009 15:01

Кто знает, подскажите, какая 6МКПП стоит на Л3 2.0L, TL4 или PK4? Или какая другая? И какое трансмисионное масло там должно быть согласно тех ноте?

Тёмка 11.12.2009 15:02

коробка
масло

Роман 11.12.2009 15:17

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 215528)

Спасибо! Но там упоминается только дизель. А на бензин тоже PK4 идет?
З.Ы. Про TL4 тоже сказано что ставили на Renault Modus 1.5 DCI.

Тёмка 11.12.2009 15:27

Ну да, а на дизель TL4 (к нам такая комбинация не поставляется)


Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub