Добавлено через 15 минут
На Вашу веру не претендую, ни в коим случае. На этом форуме часто менял свое мнение, благодаря другим. И не безосновательно.
Сам стараюсь брать лучшее от других и по мере своих сил помочь кому то
Фраза: «... поверьте, мне сложно угодить», видимо много на чем поездили- гурман.
Никто не говорил, что резина плохая, она просто бюджетная, а по цене и характеристики.
Хороших дорог и долгой эксплуатации.
И будьте аккуратнее на мокрой дороге, особенно при изменении направления.
Удачи.

Алексей привет. Люди правильно все говорят, особенно Фирсик все хорошо объяснил.

Привет. Для трека согласен, в остальном нет. Нужны тесты на одной машине и точка.

А кого-нибудь смущает заявленный для "* UHP" Treadwear - 580?

В интернетах пишут, что Treadwear индекс 100 приблизительно соответствует 48 ткм. пробега на испытательном полигоне, или примерно вдвое меньшему в реальных условиях эксплуатации со спокойным вождением.

Тут же 580! Это до ~140 000 км пробега в реальных условиях. С учетом сезонности, это долгие годы эксплуатации. Из чего она сделана?

В любом случае, покупателю такой Treadwear должен указывать на значительное смещение баланса в сторону износостойкости, в ущерб сцепным свойствам.

Склоняюсь к мнению, что эту шину нельзя рекомендовать для относительно прохладных и сырых регионов, таких как Санкт-Петербург.

Кому нужна новая резина, можете смело покупать Cordiant Comfort 2, наши совершили подвиг. По набору качеств на уровне второй линейки брендов шинных лидеров, по уровню шума очень похоже многих превосходят даже из лидеров. К журнальным тестам отношусь очень осторожно, помянуя и скандал о спец шинах от некоторых топовых производителях и в целом, часто друг другу противоречят, если читать разные издания. При своей цене 4200 за 17 радиус и ещё 10% кэшбэка, это на данный момент крайне выгодная покупка. Из шинных производетелей не ездил только на Континентале и китайцах. Так что если у кого открыт вопрос смело смотрите на этот вариант.

Открываю страничку официального магазина авторитетного производителя пневмошин, и вижу следующее:

https://www.goodyearshop.ru/stati/chto-takoe-shiny-uhp/

Подробнее о зависимости шин сегмента UHP от температуры:

Выходит, для летних track days шина как раз таки идеальна!

В бытность когда я носился по городу на двенаре. Я для себя усвоил что кордиант спорт это фекалий. Управляемость - (цензура), влёт в небольшую яму - (цензура) смело выкидываем покрышку на (цензура). Поставив на передок мишеля просто (цензура) от качества, и забываем про проблемы пока в нули не сотрётся.

золотые слова

Двенара на мишеле:crazy::crazy::crazy:
молодец:good3:

Я когда-то на четвёрку рабочую ставил мишлен R13 российского производства, хорошая была резина, но стёрлась за 30 тыс.

vanek KF
Я не знаю, на чем когда и кто ездил, но если человек на полном серьезе пишет про управляемость на *двенаре*, компетентность человека в автомобильных делах, боюсь строго отрицательная. Пружины себе не резали? Я пишу конкретно про модель покрышки в 2020 году. На которых езжу сам, сейчас. Я тут почитал две последние станицы, пословица про то, что ничто не выдает в человеке его бедность,когда его часы, дороже костюма, очень к месту. Сплошной набор стереотипов и предубеждений на радость маркетологам

И при чём тут резаные пружины ? Мой двенарь был не стоковый, если для Вас это слово что-то значит. Оставьте свои выводы при себе, они выдают Вашу бедность ума.

Объясните мне, эксперты, которые все время вставляют словечко "управляемость". что вы подразумеваете под этим словом?
лично я понимаю под этим, НЕ В РАМКАХ ГОНОК, повернул руль вправо, машина поехала вправо, а вот если влево, то влево. а вы что имеете в виду?

Добавлено через 4 минуты
по-моему это все балабольство чистой воды, например, как многим лишь бы пукнуть: "сзади стоит балка, о чем вообще можно говорить", а потом этот меган рс ставит все рекорды. с балкой.
однако диванные эксперты говорят, что с балкой это не то что не спортивная машина, это вообще не машина. на ней на работу то стремно ездить, управляемости то нет!

а реальных гонщиков, которые поедут хоть на 412 москвиче можно пересчитать по пальцам.

А вот не надо было писать, поставил бы потихоньку и радовался!

Всё просто зависит от стиля езды. И если для Вас понятие управляемость значит что: руль вправо-едет в право, то просто ставьте резину которая Вам нравится и спааакойно себе рулите. А про гонщиков: так и нормальных водителей тоже не много. Примерно 90% права купили, потому что не правил не знают и дворики сдать не могут. А потом орут что : как достали эти шашечники.

Люди все разные, кому-то и балтика 7 хорошее пиво (по шарам дает и хорошо), я вот ничего кроме крафотого и импортного не могу пить уже много лет. Та же и с резиной, и с амортами, и с другими запчастями. Разницу можно почувствовать только первое время после замены на контрасте, потом привыкаешь и вроде даже ничего.

Alexey
Разница есть, и реакция на руль и на ее точность и на информативность, но конкретно здешние деятели, больше с апломбом языком чешут, слабо разбираясь в вопросе. :biggrin: Вам нравится и прекрасно, меньше слушайте жертв маркетинга. Топовые производители делают хорошо, но не всегда, не все, и часто не с такой премией к цене. Бывают смешные случаи, как с Гудьиром, который одну и туже модель покрышки продавал под собственным брендом и под маркой Сава, только на 40% дешевле. :biggrin:
Нынешние Б-линейки брендов, это бывшие модели премиальной линейки. С отставанием в три четыре года. Но так как, прорывных технологий в шинном производстве пока нет, то эта разница ежегодно сокращается, и уже сейчас правильное потребительское поведение, покупать не топовые модели, но менять их чаще. Так как например Континенталь свежий и пробежавший сезон имеют разницу большую, чем между новый Контик и Новый Гиславед.

Мне точно нравится и все устраивает. Я читал реальные отзывы, специально искал у кого машина мощная есть ли держак. пишут что есть.
Если она сотрется за 2 сезона, я точно не расстроюсь.

vanek KF, на сколько возможно, непредвзято скажу, со стороны, так сказать.
Стереотипы именно у вас. Все меняется. И у нас вполне неплохо делают многие вещи.
А когда миром правит маркетинг - то такие стереотипы делают суждения еще менее корректными.

И еще, предположим, что все будем покупать только "хорошее" иностранное. Вы где работать будете? Какое-то время (пусть длительное) купи-продай, а потом? Вот все "хорошее" что-то другу только продавать будем... а потом деньги кончатся, заводы все закроются. Своя продукция и деньги из воздуха-то не рождаются. А общий уровень жизни зависит как раз от собственных разработок, производства итд.

хочу немного про корморан добавить-брал 2 года назад их зимнюю липучку и отлично провел время за рулем- какой-то сноу макс блабла. счас задумался перестать таскать колеса в сборе и попробовать их продать в сборе, а если не продам, то поеду дальше, т.к. я ее не замечал пока ездил.

однозначно для себя решил- больше никаких шипов.
ну и что еще сказать-шинные тесты такие тесты. кто-то выбирает сам, а кто-то думает, что выбирает сам.
в общем шансов сравнить несколько типов покрышек на одной машине нескольким ребятам крайне мало- (кстати на встрече клуба это возможно)- поэтому советовать чтоо-то кому-то дело неблагодарное, да и бессмысленное, ведь даже удовольствие, которое кто-то получает за рулем, может быть разным (как из телека, так и от погоды, так и от дамы, сидящей справа)

Вот шинные тесты и есть для того, чтобы определить характеристики на ОДНОЙ машине, в ОДНОЙ размерности, по ОДНОЙ методике, в ОДНИХ условиях, и это недешевое удовольствие.
Что еще то надо? Но нет, начинаются размышления, что такие ребята, которые доверяют тестам- это жертвы маркетинга, и что они просто оболванены производителями, которые проплачивают победы в тестах.
Здесь еще «спецы» ехидно так про управляемость комментировали, ну я так скажу, извозчик тоже управляет лошадью с помощью вожжей, и его телега поворачивает и это тоже управляемость. Каждому свое, кому то и этого достаточно.
И да, попробуйто тому же Авторевю ( не реклама) заказать статью.

Ну так я не против. Если Вы " как бы " патриот, и за процветание нашей экономики, то и катайтесь себе на Каме. И авто надо было не из вражьей Европы брать, а своё родненькое. Покупайте только "хорошее'' отечественное. :good2:

я КМС по мотоспорту и понимаю что такое управляемость.
однако, я не думаю, что много кто использует резину на грани в городе.
даже если вы, Фирс-ик (имени вашего не знаю), используете качество компаунда на все 100%, т.е. поворачиваете, пока держит состав резины, я задам вам вопрос, зачем это нужно делать в городе? повернуть как ошашлелый на 120 км в час, чтобы резина свистела?
ну и второй вопрос, даже если вы так делаете, то много кто еще так делает?

меня тренеры, чемпионы россии и мира учили, что гонять нужно только на трассе. на дороге общего пользования так делать нельзя.

по поводу корморана, ну повернул я на большой круговой развязке по внешнему радиусу на 100 кмч, тогда как у всех очко сжалось и все повернули на 60 кмч. выводы пожалуйста сделайте эксперты, резина плохая, не дала повернуть 102 кмч ?

Это вторая редакция ответа. Первую удалил.
Что тебя замкнуло на патриотизме? Причем здесь Кама? Ну не можешь купить МС4, купи Каму. Отличная резина за свои деньги. Готов ли ты купить Весту Кросс за 975 тр- вперед.
Вот только моя десятилетняя Л3, на голову порвет новую Весту. Во всем. И в этом правда. И когда родная страна даст мне продукт на уровне мировых производителей, я его возьму. И это касается и телефона и обуви и шмоток илекарств.
А у Вас телефон какого производителя? А телевизор, а холодильник? А патриот?

именно так!

Да, дай мне смелости, использовать компаунд хоть на 70 % от возможности моего Мишлен Спорт 4. Про 100 % просто нет речи, у меня таланта столько нет. В городе , да каюсь, хулиганю. Но..., понимая, что не создам опасности окружающим коллегам по движению.
За все время, управления авто, никогда не создал опасности окружающим участникам движения..
Может и ошибаюсь, а поворачивают не по радиусу, а по диаметру, внешний/ внутренний? Не утверждаю, могу ошибаться.
И да, мой друг, на Туареге дизель о восьми цилиндрах, так делает, в смысле трет резину и у него тоже МС4 и он тоже болен по управляемости, хотя в его Турике мощи до..., ну ты понимаешь. И таких точно 7-10 человек. И это те, кого я знаю.
Может на круговой пенсионеры на Шестерках на дачу ехали?
А на МС4 повернулибы на 120 км/ч.

И искренне хочу услышать Вашего мнения, как человека близкого к мото, хочу купить Yamaha MT-07. Это нейкед. Какие дадите советы начинающему юзеру, по управлению и владению мотоциклом. Когдато . в 1986-87 гг гонял на Минске и ИЖ Юпитер 3, родителей моих дворовых друзей. Примитивные навыки есть. Мечта детства, так сказать.

Хаябусу бери)))

Ну если у Вас с головой проблемы, то не стоит это на всеобщее обозрение выкладывать. Я вроде не призываю покупать отечественное. Я не призывал к патриотизму. Или Вам в голове кто-то шепчет ? Я ответил человеку который меня комментировал. Принимать алкоголь людям со слабой психикой строго противопоказано.
P.S. Вас током лечить надо.

Клубни, тут не Англия, чтобы обсуждения не в ту сторону поворачивать.

С учетом сложностей и проблем последнего времени, при выборе запчастей, комплектующих и расходников, многие будут руководствоваться экономическими соображениями - сокращать затраты на эксплуатацию.

Считаю выводы Daruna правильными для всех, кто предпочитает совершать покупку на основе рационального понимания.

Разумеется есть и такие, кто предпочитает демонстративность, подвержен влиянию такого фактора, как представление себя после совершения покупки, индикатором правильности выбора для которых является скорее характер чувств от удовлетворения потребности. Что есть - то есть. Кому-то шашечки важнее. Я бы разделил ветки обсуждений по данному критерию.

Может я немного не в тему, но... Что то какая то перепалка пошла, совсем несвойственная для нашего клуба. Наверное надо немного сбавить градус. Неприятно читать некоторые посты

исходя из основ экономики-шинные тесты нужны только для того, чтобы продавать шины+ продавать рекламу там, где эти тесты публикуются.

особенно бессмысленным мне представляется смотреть на тесты резины чтобы на основании тестов использовать резину на скоростях выше разрешенных.

то же самое касается других автомобилей, на которых эти шины установлены и еще водителей, которые эти тесты проводят.

неудивительно абсолютно, что у нас статистика дтп сумасшедшая- у нас думают, что если написано на рейндже спорт (конечно, на шинах слово спорт не имеет такого магического действия:laugh2:)), то купив его, можно сразу в ф1. но не на трек, а на условный лиговский пркт в шашечки.

ну и по поводу % использования шин)) сколько раз в году надо менять шины чтобы использовать их качества по полной программе?
и на сколько % снижаются их характеристики после км такого пробега?

Хороший вопрос. Я всегда считал, что управляемость - это свойство автомобиля, в целом. Вы наверняка видели этот ролик: https://www.youtube.com/watch?v=QaTnd3ozcaE. Внезапный "лосиный тест" - это весьма вероятная ситуация на дороге.

Стало интересно. Вопрос к вам: очевидно, что изношенные пневмошины могут ухудшить результат теста, а может ли оказать заметное влияние на возможности автомобилей по прохождению такого рода теста применение новых шин различных моделей, но с одинаковыми типоразмерами, и если да, то насколько одни пневмошины могут быть эффективнее других по скорости прохождения - доли, единицы или десятки км/ч?

P.S. В ролике видно, что максимальная скорость была показана не в каждой попытке. Очевидно, что рулежка имеет значение. Для простоты можем считать, что рулежка выполнена идеально. Все внимание на пневмошины.