Pakman, как прокоментируешь следующий момент:
отношение МКМ к ММ - Л3 - 0,625, разг. до 100 - 9,1 с; ХА - 0,683, разг. до 100 - 9,3 с.

Ну... Рассматривая нарпимер источники по Лагуне и по Аккорду я получил иные соотношения упомянутых величин, а именно 0,75 для Лагуны и 0,72 для Аккорда. Предлагаю разобраться сначала, почему у нас такая разница в цифрах.

Согласен на все 100%. В дальнейшем говорим о 2-хлитровых двигателях, КПП – механика.
Я пользуюсь данными из брошюры, размещенной на оф. Сайте Рено: http://www.renault.ru/ru/cars/passenger/laguna_iii/, идентичные данные в Инструкции, которую я получил с автомобилем, а также в англ. брошюре (ссылку, по-моему, Темка давал при обсуждении, кажется настроек подвески или клиренса, точнее не помню). Данные следующие: МКМ – 195 Hm на 3750 об/мин, ММ 140 л.с. на 6000 об/мин.
По ХА – сайт Аояма Моторс (официальный дилер Honda) http://www.aoyama.ru/auto/6/characteristics/. Где приведены следующие данные: МКМ - 192 при 4100 и ММ - 156 при 6300.
Тогда опираясь на твой подход: Обороты МКМ/Обороты ММ имеем для Л3 3750/6000 = 0,625; для ХА 4100/6300 = 0,651.
По ХА полученное здесь значение отличается от значения в предудущем моем сообщении, т.к. ранее у меня в качестве исх. было значение оборотов для МКМ 4300. Однако кардинально это ничего не меняет. Для ХА отношение получается ближе к заявленному тобой ¾.
А как ты получил 0,75 и 0,72? :acute:

Получил на основании данных из ссылок в предыдущем моём посте. Так или иначе, разница в цифрах что по твоим данным, что по моим, слишком мала, что бы можно было делать выводы.

Ещё раз хочу отметить, что, при оценке разгона, удобней рассматривать не крутящий момент, а мощность, развиваемую двигателем в процессе разгона.

Pakman, ты это о чем?! теперь?!
Во-первых, непонятно, как ты эти значения вообще получил, даже на основнии "полулевых" данных, ссылки на которые приведены в твоем "предыдущем посте".
Во-вторых, ты все время утверждал, это есть и в теме "разгон, что важнее: МКМ или мощность", что важно иметь соотношение ч.об. МКМ к ч.об. ММ на уровне 3/4. Ну пусть даже не конкретное значение, но соотношение. Это было главным в твоем подходе.
В-третьих, по полученным тобой данным (приведенные в "предыдущем посте") складывается ситуация: Л3 (0,75), а для ХА (0,72), т.е. данные соответсвуют твоему подходу - соотношение более близкое к отношению 3/4 - более быстрый разгон до 100. На самом делее ситуация совсем не такая. На деле: Л3 (0,625), ХА (0,651). Это в корне противоречит всем твоим предыдущим заявлениям.

Поэтому предлагаю, либо четко показать, где я тебя неправильно понял (хотя до твоего последнего заявления относился к твоим словам с вниманием и уважением), либо объяснить противоречие приведенных выше значений твоей "теории" о важности соотношения ч.об. МКМ к ч.об. ММ, либо честно сказать ну накладочка вышла. :drinks:

Добавлено через 2 минуты
Так это тебе как раз доказывал

Кто мне это доказывал?

Добавлено через 9 минут
Я чё то не настроен сейчас с тобой собачится. Однако, если ты считаешь, что разница в цифрах, полученная тобой на основании полуправых данных, настолько охренительна, что можно стороить далеко идущие выводы... Ну так и строй их.

см. соответсвующий раздел.

Вообще-то, с тобой по-человечески разговаривать пытался, но видно принял тебя за другого.:bye:

Я тебя вобще за третьего принял. Ты мне лучше покажи, где я первый перешёл грань "человеческого разговора"?

разбор - в личках.

ну вы даете. мы же просто машины сравнивали по началу.

Досравнивались. :dntknw:

Bump: Pakman, :give_rose::welcome::drinks:

:friends:

давайте жить дружно.это все железо просто....:wink3:

:drinks: пора охладиться! чего это весна на всех так подействовала.

Это зима была, недостаток солнца и избыток реагентов на дороге. С весной все наладится. :yahoo:

Вставлю и от себя пять копеек ))
Мне вот помнится, что на разгон (динамику) больше влияет не мощность, а как раз момент. Мощность же влияет на максимальную скорость...

Далее вырезка из текста с сайта http://www.rallyfan.ru

Максимальная мощность определяет максимальную скорость равномерного движения (при прочих равных условиях - коэффициент аэродинамического сопротивления и сопротивления качения колес, передаточные числа трансмиссии; разница в весе автомобилей, наоборот, большого значения не имеет).

На динамику автомобиля больше влияет крутящий момент - прямо пропорциональный силе, развиваемой в точке касания ведущих колес и дороги. Соответственно, ускорение автомобиля зависит от этой силы и веса машины (по второму закону Ньютона).

Значение крутящего момента также зависит от оборотов двигателя; обычно приводится максимальное значение момента, которому соответствуют вполне определенные обороты. Это означает, что на данных оборотах можно добиться максимального ускорения автомобиля, после чего ускорение снижается. Другое дело, что обычно характеристика изменения крутящего момента делается достаточно плоской, чтобы снижение крутящего момента было незначительным.

http://www.rallyfan.ru/driving/faq/hw_p ... torque.php

Ну сейчас начнётся.......:lol::lol::lol::crazy::craz y::crazy:

да уж.. молодец Димка.. почитал.. понял, что все успокоились, а он не поучаствовал и плеснул маслица на угольки... :grin:

понеслась по-новой:crazy:....рано обрадовались:rofl:

Так, где у нас тут горячий украинский парень.....:crazy:

Первоначальная тема давно забыта :lol:
Сейчас опять начнутся научные выкладки, потом обиды, угрозы и оскорбления :blush:

Вообщем надо реальный тест провести на обоих авто, а то похоже как будто мы диссер собрались защищать...:grin:

Праильна! Теория без практики... ну дальше сами знаете :grin:

самое лучшее подтверждение теории - это практика))) нет уж, а поговорить :grin:

по этим двум автам вроде уже вдоволь наговорились))))):drinks:

:grin:
а до чего договорились то? :acute:
на четверть мили их!!! :crazy_pilot:
и пусть непредвзятый секундомер рассудит :clapping:
:grin:

Что Лагуна лучше) А ты сомневаешься? :crazy:

:lol:
Практика показывает следующее: разгон от 80 до 120 км/ч на 3-й передаче, в любом случае быстрее разгона н 5-й передаче, на которой при этом обороты находятся в зоне максимального момента. А почему? А потому что на 3-й передае мощность больше.

у меня вообще в голове как-то неукладывается такое сравнение... по мне так Лагуна создана для быстрого и комфортного перемещения в пространстве )) а не для аццкаво отжига :crazy:
хотя было бы интересно посмотреть на нее на гонке :wink3:

Поехали...:locomotive::locomotive:

Поеехали.....)))

понеслась... )))))) даёшь флуд до следущей страницы и списание темы в трёп... где она уйдёт в небытие ))))

Согласен)) Может до вечера обождать, пусть пар выпустят :dntknw::crazy:

Это можно было устроить даже ещё в прошлые выходные. На Разливе, по льду наперегонки с субаристами.

дураки))))))

не, на льду не то :acute: на льду на первый план выходит мастерство водителя, а не характеристики мотора...

Да-а, не оскудеет рука дающего, а также говра говорящего.:crazy:
А ведь как хорошо вчера начиналось - :drinks:. А теперь опять глотки рвать - хватит навоевались, штык в землю. А Л3 лучше хонды аккорд последней :dance2:

Скажем так: оптимальный диапазон оборотов - от МКМ до ММ. :wink3:

Извиняюсь, но я свое сообщение подкорректировал, МКМ и ММ в другой теме, а я забыл. Кстати там многие отметились. :rofl:

Особенно вот этот перл из вышеуказанной статьи порадовал:
В этих трех предложениях три ошибки, непростительные статье, претендующей на профессиональность... :nice:
...

:acute: Вот ты в последнее время в реальности занялся измерениями, тюнингом, расчетами, - и это правильно и познавательно. Но касательно цитаты - а почему бы не взять и не соотнести передаточные числа на указанных передачах и получить знания о моменте на колесах в этих вот сравниваемых режимах??? Ты же свою КПП знаешь? Посчитай и дай народу знать.

А это кто?

А... а теперь по теме:(не то в топку снесут:grin:) - Л3 лучше/быстрее/выше Нонды Аккорд.:bye: