Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=141)
-   -   АКПП на Л3 (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9538)

niknorov 10.06.2010 22:28

Вообще с коробкой на Гуне по-моему есть какая-то фигня.
Я поначалу от нее был просто в восторге: шустрая, передачу держит долго!!!
А сейчас поездил. Иногда от нее аж устаю. Особенно в пробках, частенько очень дерганой получается езда:(. Может это от переключения в нейтраль?

Кстати, непонятные толчки при работе на разогретой коробке тоже бывают. Но только, как я это предполагаю, на переходах с 1-й на 2-ю и со 2-й на 3-ю. Но у меня эти толчки все же не "удары". Поэтому я тревогу пока не бью. Пробег - около 8тыс.

Меня напрягает сильный толчок на холодной АКПП при первом переключении из "Р" в "Д". Аж машина прыгает:(. Я уж приспособился - сначала втыкаю заднюю, чуть назад сдаю, потом секунду в "N", ну и вперед!!!

Andr2.0t 10.06.2010 23:23

Толчки на холодной коробке, это ее нормальная работа, просто такая особенность конкретной АКПП, а то что трогается с небольшим рывком это как раз последствия той самой нетрали, тоже поначалу немного напрягало, потом привык, не обращаю внимания.

sergei1 10.06.2010 23:52

HI!
Цитата:

Сообщение от niknorov (Сообщение 358003)
Меня напрягает сильный толчок на холодной АКПП при первом переключении из "Р" в "Д".

Возможно дело вот в чём - когда ты ставишь машину на парковку в положение "P", то происходит небольшой откат и вот это как раз не есть гуд. Во многих случаях, затем переключение в драйв может произойти с ударом в трансмисси. Поэтому я прежде чем перевести из "D" в "P" или затягиваю ручник или ставлю в "N" убеждаюсь, что машина ни куда не катится, и затем в "P". Как результат ни каких ударов и толчков у моей Лагухи нет :good:

niknorov 11.06.2010 10:40

Цитата:

Сообщение от sergei1 (Сообщение 358065)
HI!

Возможно дело вот в чём - когда ты ставишь машину на парковку в положение "P", то происходит небольшой откат и вот это как раз не есть гуд. Во многих случаях, затем переключение в драйв может произойти с ударом в трансмисси. Поэтому я прежде чем перевести из "D" в "P" или затягиваю ручник или ставлю в "N" убеждаюсь, что машина ни куда не катится, и затем в "P". Как результат ни каких ударов и толчков у моей Лагухи нет :good:

Нет
Это не тот удар, когда в паркинге застопорен вал, а потом этот стопор держится из-за проворота колес. Я на автоматах давненько езжу, поэтому всегда ручником пользуюсь.
Это все-таки сильный толчок самой коробки(((

achawk 11.06.2010 12:39

Цитата:

Сообщение от niknorov (Сообщение 358003)
Вообще с коробкой на Гуне по-моему есть какая-то фигня.
Я поначалу от нее был просто в восторге: шустрая, передачу держит долго!!!
А сейчас поездил. Иногда от нее аж устаю. Особенно в пробках, частенько очень дерганой получается езда:(. Может это от переключения в нейтраль?

Кстати, непонятные толчки при работе на разогретой коробке тоже бывают. Но только, как я это предполагаю, на переходах с 1-й на 2-ю и со 2-й на 3-ю. Но у меня эти толчки все же не "удары". Поэтому я тревогу пока не бью. Пробег - около 8тыс.

Меня напрягает сильный толчок на холодной АКПП при первом переключении из "Р" в "Д". Аж машина прыгает:(. Я уж приспособился - сначала втыкаю заднюю, чуть назад сдаю, потом секунду в "N", ну и вперед!!!

Есть такое дело. Именно поэтому в медленных пробках частенько перехожу на постоянную 2-ю (про это есть отдельная тема). А на холодной машине при включении D сразу снимаю ногу с тормоза - толчок становится чуть помягче, т.к. машина трогается. Кстати на разогретой машине при включении D такого нет - оно и понятно - масло в гидротрансформаторе разогретое и менее вязкое.

АльпинскиЙ 11.06.2010 12:44

Цитата:

Сообщение от sergei1 (Сообщение 358065)
HI!

Возможно дело вот в чём - когда ты ставишь машину на парковку в положение "P", то происходит небольшой откат и вот это как раз не есть гуд. Во многих случаях, затем переключение в драйв может произойти с ударом в трансмисси. Поэтому я прежде чем перевести из "D" в "P" или затягиваю ручник или ставлю в "N" убеждаюсь, что машина ни куда не катится, и затем в "P". Как результат ни каких ударов и толчков у моей Лагухи нет :good:

Тоже так делаю, ато привода в нагрузку встают когда сразу на Р, СТАВИШЬ.Итогда нет того толчка.!

Andr2.0t 26.07.2010 23:26

И снова здравствуйте коллеги,

Предлагаю вашему вниманию найденый мною способ приведения АКПП АЖ0 в чувства своими силами. Как вы помните проблема заключалась в сильных ударах на разогретой коробке при переводе селектора из Д в П, что было крайне неприятно так как создавалось впечатление что не сегодня завтра данный агрегат прикажет долго жить, прихватив с собой еще несколько жизненно важных узлов. После нескольких заездов к ОД, ничего найти не удалось и в конце-концов совершенно случайным образом было выявлено следующее: после остановки переводим селектор в нейтраль, отпускаем педаль тормоза, ждем примерно 10 секунд,- вуаля!!!,- никаких ударов нет и в помине?????!!!!!!! Таким образом напрашиваются вопросы- что за мать ее прошивка сидит в мозгах этой АКПП!!! и какой такой "ФРАНЦУЗ" её написал и куда смотрят дилеры и где обновленная программа управления и почему я целый год с этим жил!!!..... Ну да ладно хватит о грустном, надеюсь что мой опыт кому-нить да пригодится, кто знает возможно что таким образом можно подлечить и другие толчки и рывки в АКПП описанные ранее;)

niknorov 26.07.2010 23:31

Не понял:)
Т.е. прежде чем перейти в "Р" надо выждать в "N" секунд 10???
То-то я замечал, что если случайно забыть рычаг в "D", то после этого коробка трогается после запуска двигателя без рывка!!!
Епрст:( Это ж проблема только программы:(

maksvk 26.07.2010 23:31

Всегда делаю следующее:
остановка, держу тормоз перевожу в нейтраль, ставлю на ручник, отпускаю тормоз, затем нажимаю тормоз и перевожу в паркинг- и ничего нигде не бьет. Может на слух и не сразу воспринимается, но привык быстро.
Это быстрее чем 10 секунд.

Тёмка 27.07.2010 01:35

однако.. даже в голову не беру.

Sergio 27.07.2010 02:09

Цитата:

Сообщение от АльпинскиЙ (Сообщение 357254)
Возмодно подушка поперечного хода порвалась, вроде косточкой её называют!

А быстро они рвутся? К 30000км пора?

Тёмка 27.07.2010 02:10

рано..

Sergio 27.07.2010 02:44

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 386462)
рано..

У меня на холодную рывок при переходе со 2-й на 1-ую передачу во время торможения. Завтра Николаю Веселову жаловаться буду.

Andr2.0t 27.07.2010 23:46

Сори, немного не доходчиво объяснил,- данную процедуру нужно проделать всего один раз!, после чего мозги АКПП "встают" на место. Не знаю уж на сколько данного танца с бубном хватит, но однако уже как две недели прошло и пока всё ОК.

П.С. Рывки при торможении признак убитой реактивной тяги (3-я опора ДВС)
Удачи на дорогах;)

Geo82 27.07.2010 23:49

Цитата:

Сообщение от Andr2.0t (Сообщение 387167)
Данную процедуру нужно проделать всего один раз!, после чего мозги АКПП "встают" на место. Не знаю уж на сколько данного танца с бубном хватит, но однако уже как две недели прошло и пока всё ОК.
;)

А мне кажется не парковался на уклоне просто

Tiffozi 11.06.2011 12:24

При переключение из положения R в положение D и обратно, слышу (при открытом окне) какой-то цокот-щелчок.
народ подскажите, это нормально?

niknorov 11.06.2011 12:44

Цитата:

Сообщение от Tiffozi (Сообщение 612039)
При переключение из положения R в положение D и обратно, слышу (при открытом окне) какой-то цокот-щелчок.
народ подскажите, это нормально?

Не переживайте. Это колодки. Там ведь есть небольшой люфтик))
Когда коробка в "Д" - колодки упираются в одну сторону суппорта, а когда переводите в "R" - они начинают упираться в другую сторону. Вот и происходит небольшой щелчок

Mag 13.06.2011 11:54

Цитата:

Сообщение от Tiffozi (Сообщение 612039)
При переключение из положения R в положение D и обратно, слышу (при открытом окне) какой-то цокот-щелчок.
народ подскажите, это нормально?

У меня при подобных симптомах дилер по гарантии поменял некие "гайки приводных валов". не знаю где это и что это - но после этого щелчки пропали полностью

Tiffozi 13.06.2011 14:09

всем спасиб, кто отписался, на пт. записался в мусу пусть разбираются:wink3:

Tiffozi 18.06.2011 00:49

Цитата:

Сообщение от Tiffozi (Сообщение 612039)
При переключение из положения R в положение D и обратно, слышу (при открытом окне) какой-то цокот-щелчок.
народ подскажите, это нормально?

это гарантийный случай!
заменили гайки приводных валов на ступицах + посадили их на герметик, как рекомендовано автофрамосом.
Цокот-щелчок пропал.

alod 11.10.2011 10:42

В последнее время вижу, как при полной остановке в режиме "D" где-то на секунду-полторы слегка (но с ощутимым подрагиванием кузова в этот момент) подпрыгивают обороты. Раньше такого не замечал, а сейчас , по пробкам, немного напрягает. Кто нибудь ещё такое наблюдает ?

turbolag 19.10.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Tiffozi (Сообщение 616046)
это гарантийный случай!
заменили гайки приводных валов на ступицах + посадили их на герметик, как рекомендовано автофрамосом.
Цокот-щелчок пропал.

а какой дилер? в РТДС только руками развели, говорят фрамос по этому вопросу никаких указаний не давал.

Mag 19.10.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от turbolag (Сообщение 694277)
а какой дилер? в РТДС только руками развели, говорят фрамос по этому вопросу никаких указаний не давал.

мне тоже меняли гайки приводных валов. В Мусе-моторс год-полтора назад

turbolag 19.10.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от Mag (Сообщение 694281)
мне тоже меняли гайки приводных валов. В Мусе-моторс год-полтора назад

ок, спасибо. буду иметь в виду. это на Магистральной?

Mag 19.10.2011 19:00

Цитата:

Сообщение от turbolag (Сообщение 694287)
ок, спасибо. буду иметь в виду. это на Магистральной?

ага, на магистральной

turbolag 03.11.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от Mag (Сообщение 694345)
ага, на магистральной

после сделанного внушения РТДС поменял гайки по гарантии. щелчок вроде бы ушел.
в заказ-наряде проведенные работы скупо именуются "выполнение тех. решения 7 671". может кому пригодится.

Alexey 29.12.2011 20:44

на л3 турбо какая акпп стоит? AJ0 ?
есть где нить инфа по макс перевариваемаму крутящему моменту?
330нм как в пресс релизе?

sergei1 29.12.2011 22:43

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 738160)
на л3 турбо какая акпп стоит? AJ0 ?
есть где нить инфа по макс перевариваемаму крутящему моменту?
330нм как в пресс релизе?

Допустимый крутящий момент: 330 Нм (бенз.), 360 Нм (дизель)
Но прошитые дизеля дают 400 - переваривает.

Alexey 29.12.2011 22:48

ок, запас хороший.
а как в целом сама кпп?

sergei1 29.12.2011 23:17

HI!
Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 738214)
ок, запас хороший.
а как в целом сама кпп?

Для моего стиля езды - идеально. Но я не гонщег. Мне особенно нравятся когда она сама нейтраль на скорости менее 28 км\ч включает. Разумеется при отпущенной педали газа. Во многих случаях это оправдано. Затем на 10 км\ч включает 2-ую. Подъезд к светофору одно удовольствие.
По надёжности... ну будут пробеги в клубе под 300 000 тады и поговорим.

igorecha 30.12.2011 11:03

Цитата:

Сообщение от sergei1 (Сообщение 738228)
HI!

. Мне особенно нравятся когда она сама нейтраль на скорости менее 28 км\ч включает. Разумеется при отпущенной педали газа. Во многих случаях это оправдано. .

Что человек несёт?.., по другому выразиться не могу. Даже если предположить что такое "чудо" произошло, и это в АКПП!, хотелось бы узнать в каких многих случаях это оправдано? При езде по горному серпантину?, где через каждые 100м. при спуске висят предупреждающие знаки, - тормозите двигателем!, не выключайте сцепление! А еще в автошколе учат,- тормозите двигателем переходя на пониженую передачу! Ладно, практики и опыта у тебя маловато, но вроди бы хвастаешься что читаешь много, и вот такую чушь пишешь.:wacko2:, а извиняюсь - фантазируешь.

snar10 30.12.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от sergei1 (Сообщение 738228)
Мне особенно нравятся когда она сама нейтраль на скорости менее 28 км\ч включает. Разумеется при отпущенной педали газа. Во многих случаях это оправдано. Затем на 10 км\ч включает 2-ую.

Как это отображается на экране? Я вижу, как при отпускании газа - она переключается вниз - но, чтобы нейтраль загорелась - не видел ниразу. Может я чего не сделал? Подскажите, плиз.

niknorov 30.12.2011 12:34

Цитата:

Сообщение от sergei1 (Сообщение 738228)
HI!

она сама нейтраль на скорости менее 28 км\ч включает

Не так.
При езде в нашей коробке нейтраль не включается никогда.
Наоборот, в отличие от тех-же Айсин (уж я на них поездил:yahoo:) - при сбросе газа торможение двигателем есть!!! Т.е. обороты двигателя в большинстве случаев падают с падением скорости. А не так, как в AF33 (5-ст Айсин) - газ сбросил, обороты около 1000, а машина просто катится.

На нейтраль коробка переключается когда автомобиль остановлен полностью, коробка прогрета, и время что машина стоит с нажатым тормозом больше скольки-то секунд. Эти секунды я пытался считать - не получается. Иногда она через пару секунд отключается, а иногда и дольше держит. Видимо все адаптивно.
Переключение в нейтраль ощущается четко. С двигателя совсем уходит нагрузка от гидротрансформатора и обороты холостого хода становятся ниже. При этом переключение в нейтраль вручную никак не отражается на оборотах двигателя.

albert-strj 30.12.2011 13:28

полуоффтоп
 
Цитата:

Сообщение от niknorov (Сообщение 738370)
...в отличие от тех-же Айсин (уж я на них поездил:yahoo:) - при сбросе газа торможение двигателем есть!!! Т.е. обороты двигателя в большинстве случаев падают с падением скорости. А не так, как в AF33 (5-ст Айсин) - газ сбросил, обороты около 1000, а машина просто катится....

аисины "бывают разные, черные белые красные" :)
например обычная четырехступка A245E (с маслом ATF Type T-IV), на которой сам ездил порядка 9-10 лет. C ней выбега как на обычной АКПП не было, "отпускала" только ниже 10км/ч. Причем в режиме ручного управления, ГТ блокировала практически сразу. Предыдущая A240E да, была менее "разумная" и не "держала", блокировалась только выше 50км в час при аккуратном разгоне....

sergei1 30.12.2011 13:58

HI!
Цитата:

Сообщение от igorecha (Сообщение 738338)
Что человек несёт?..

На флуд провоцируешь? Сначала матчасть по современным коробкам почитай, а потом и пофлудим.
Цитата:

Как это отображается на экране?
На экране никак. Но если чувство машины хорошее, то проверить элементарно. Едишь 60 км\ч отпускай педаль газа, начинается торможение двигателем и коробка начинает подтыкать пониженные передачи, НО дойдя до 28 км\ч АВТОМАТОМ начинается движение накатом. На дизиле это отлично чувствуется. Можешь на тахометр глянуть - будут ХОЛОСТЫЕ обороты. А можешь, ради интереса, даже ручку из "D" в "N" попереключать, ни каких изменений не будет. НО учти, что где-то в районе 10-12 км\ч накат закончится, продолжится торможение двигателем и такое переключение не будет гуд. И что мне нравится, это работатет и в ручном режиме. НО ключевое слово - это работает ПРИ ОТПУЩЕННОЙ ПЕДАЛИ ГАЗА.

snar10 01.01.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от sergei1 (Сообщение 738415)

Едишь 60 км\ч отпускай педаль газа, начинается торможение двигателем и коробка начинает подтыкать пониженные передачи, НО дойдя до 28 км\ч АВТОМАТОМ начинается движение накатом. На дизиле это отлично чувствуется. Можешь на тахометр глянуть - будут ХОЛОСТЫЕ обороты.

А ведь - прав! Попробовал - точно всё так и есть. Ехал под горку - и на 28 км/ч - таки произошло переключение-очень чувствуеся- и машина просто легко покатилась. А стала замедлятся - опять переключилаь и поехала в натяг. Еде бы ссылку найи на этот режим и почитать.

igorecha 03.01.2012 23:22

Цитата:

Сообщение от snar10 (Сообщение 739264)
А ведь - прав! Попробовал - точно всё так и есть. Ехал под горку - и на 28 км/ч - таки произошло переключение-очень чувствуеся- и машина просто легко покатилась. А стала замедлятся - опять переключилаь и поехала в натяг. Еде бы ссылку найи на этот режим и почитать.

Для того что бы понять что это не так, включи ручной режим и следи за переключением передач. Можешь точно также сделать на скорости 100, обороты упадут до холостых а передача будет 6-ая. Удачи. P. S. Это не нейтраль , это проскальзывание между диференциалами, или как там правильно это называется, а передача остаётся согласно скорости.

god1941 11.03.2012 22:17

Мой Гранд наглядно доказал, что связка AJ0 и M9R вполне имеет место быть без тупняков и постоянной автонейтрали. Если честно, я не ожидал. На сценике коробка адекватно переключается и не теряет передачу, когда отпускаешь педаль газа.

Сегодня после 3х дней и 2000км езды на сценике, пересел обратно на лагуну. Постояв час в пробке, обплевался.

Надо прошивку сценика в трешку загонять)

sergei1 28.05.2012 17:38

HI!

Цитата:

Это не нейтраль , это проскальзывание между диференциалами, или как там
igorecha, не спорь, то что я описал это самое настоящее движение накатом - широко применяется в современных коробках.
Прочитал в инете как у водительницы на ходу ребёнок воткнул на автомате заднюю передачу. Задумался, а как на это отреагирует наш автомат, ведь включить заднюю при движении реально можно, хоть и чрез кнопку, но возможно. Есть ли защита в мозгах, сообразят ли они что водила ошибся или тупо включат заднюю скорость? Пробовать как-то боязно :)

Муслим 06.12.2012 02:36

Срочно
 
Люди добрые, отзовитесь плийз!
Л3 2.0Т, пробег 71 000 км(авто с этого клуба). Решился на покупку, всё радует, кроме...
Перевожу КП в режим D и машину жутко колбасит, по всему кузову сильное дрожение и вибрация, аж панель приборов трясется. Та же фигня и в положении R.
Двигатель полностью прогрелся, менеджеры мне объясняли, что машина долго стояла, возможно подушки на морозе задубели. А где морозы то в Москве?
Что это может быть?:help:


Текущее время: 06:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub