Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Laguna III (2007 - н.в.) (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=178)
-   -   На сколько выгодна дизельная лагуна? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=7647)

aleks_74 08.10.2008 21:08

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 45123)
При 120 км\ч обороты в районе 3000 на шестой, а это только начало нормального момента. Дизель как раз рулит на низких оборотах (пиковый момент на 2000, у моей 3800). Чем выше скорость - тем выше обороты, так что после 100 не факт что у дизеля преимущество будет. Да и тяжелей он на 110 кг. И почему 9,3? Вообще-то 9,1 по паспорту).

Так прикол то в том что даже пройдя свой пиковый момент дизель все равно делает МКМ бензина (см. сообщениее 22). А уж о сравнении МКМ бензинки и дизеля вообще промолчим.
ЗЫ 9,3 c у Estate)))

maloyv 08.10.2008 21:27

а я предпочитаю дизель. У меня 1.9 dCi и мне очень нравится. Расход 6,7 литров по городу, ну на деле средний 7 литров получается. Да и после пассата на много лучше и тяга и комфорт. :wink3: да и расход. Пассат 10 литров кушал правда на автомате... Просто в Европе, и цены на дизель дешевле хоть и на 10 центов, я за пол года уже 40000 км накатал, и мне выгодно. Потому что я много передвигаюсь. И уже окупился. :grin:

Echo 09.10.2008 00:21

добавлю свои 5 копеек...
лагуна 2-я машина... => больших пробегов не будет... если 20-25 накатаю за год - хорошо...

по экономичности(начальная стоимость + обслуга) на атмосфернике получается лучше. прицепы я не вожу. нужно груз перевезти - в ниссан все кину - он и вместительней и мощнее(170 сил). короче смысла для меня никакого)

итого хетч+2.0 механика.

если пробеги ближе к 40тк в год + тянуть что-то + трасса... тогда можно думать о дизеле кмк.

пока дизель новый - он хорош... как нашего топлива насет 120тк - уже могут возникнуть сложности. все ИМХО

aleks_74 09.10.2008 00:51

Ну чтож логично))) При всей любви к дизелю купил все таки 2.0л, именно по экономическим соображениям.

Ananjev 09.10.2008 01:40

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 43143)
в общем подсчитал сколько стоит обслуга за 120тк для бензиновой 2л и дизельной. разница(если все расценки по максимуму) 22тр

плюсы
- расход
- тяга на низах

Не надо искать выгоды в дизеле. Выгода только в том, что кайфово едет, и большой межзаправочный пробег. Ездить 120 тык на одной машине? Увольте...
Далее. Тяги на низах у современных дизелей НЕТ ВООБЩЕ, вплоть до неудобства использования в городе. Еще один существенный минус: очень долгий прогрев зимой. Проблема эта в принцупе решаема (реношники, например, штатно ставят электрогрелки салона), но климат внутри при сильных морозах все-равно не ташкентский. Именно поэтому скандинавы, в отличие от остальной Европы, дизели не жалуют. Так что одни сплошные минусы. Но я бы взял дизель, чесслово :-)

Laguna2 09.10.2008 01:48

Мне лично очень нравится дизель тем, что на одно заправке можно хорошо проехать в хорошем темпе. И очень кайфово и безопасно-это обгон машин, фур за городом. Разгон от 80 до 140 просто класс. А это комфорт, безопастность и меньше устаёшь. На бензинке обгон не так проходит. Но по большому счёту, то всё примерно одинакого, что то лучше, что то хуже. Если у машины 200 сил и более, то она и дизель и бензин будет ехать хорошо и комфортно. Просто у дизеля в этот момент намного меньше расход.

Тёмка 09.10.2008 08:35

Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45293)
... Тяги на низах у современных дизелей НЕТ ВООБЩЕ, вплоть до неудобства использования в городе. ...

Советую на тест драйв дизеля заехать :)))

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45293)
... но климат внутри при сильных морозах все-равно не ташкентский.

Для этого давно уже применяются дополнительные подогревы в системе отопления :) И как часто посещающий соседей Финов - дизелей там больше бензиновых машин )))

Иришка 09.10.2008 09:04

Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45293)
Далее. Тяги на низах у современных дизелей НЕТ ВООБЩЕ, вплоть до неудобства использования в городе.

и доказательства есть ?! в чем неудобство использования?

andrewV 09.10.2008 09:17

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 45150)
Если при 190 всего 3500, то почему максималка всего 220?

Потому что на дизеле диапозон рабочих оборотов меньше, как было написанно выше красная зона на 4500. А ехать дизель после 100 будет хуже бензина с турбиной, имхо.

Тёмка 09.10.2008 09:44

А на 2,0Т почему тоже 220 максималка? :)))

Добавлено через 7 минут
И всё таки - почему выбрал бензин, а не дизель? )))

Jacques 09.10.2008 10:11

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 44822)
Почитав и посчитав http://www.service.renault.ru/popup1_more.html вопрос к владельцам 2,0Т - почему не дизель?

2.0Т - для удовольствия :grin: Он разгоняется быстрее. И этетически - две трубы понтово смотрятся :)))
Я ее еще буду 98-м заправлять! :blum2:
P.S.: Меганчик у меня тоже на 98 уже два года ходит. Лансер до этого был - тоже 98 кушал. Жена 98 в Volvo С30 льет. Так и живем :))

Тёмка 09.10.2008 10:15

ага.. ясно )) Алигарх ))) ..но скромный ибо выбрал Рено )))

Ananjev 09.10.2008 11:14

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 45305)
Советую на тест драйв дизеля заехать :)))

Добавлено через 8 минут


Для этого давно уже применяются дополнительные подогревы в системе отопления :) И как часто посещающий соседей Финов - дизелей там больше бензиновых машин )))

Тема, поверь, по долгу службы езжу на дизелях постоянно :-) Признаюсь, не ездил на дизельной Лагуне (ах, засыпался :) ), но на Колеосе с этим же мотором проехал много по разным дорогам. До 1500 об/мин нет его :-)

Да, да, я про грелки и говорил. Они есть, и хорошо работают, но если, скажем, говорить о более бюджетных автомобилях, это решение не всегда эффективно. Хорошо, обещаю по первым морозцам сесть на дизельную Лагуну, здесь отчитаюсь :-)

А у скандинавов все-таки (может, в Швеции и Норвегии это выражено в большей степени, чем в Финляндии), процент дизелей совсем не центральноевропейский. Я на салоне, кстати, беседовал об этом с вице-президентом Вольво (журналист я), и мы говорили как раз о том, что скандинавы достаточно прохладно относятся ко всяким экологичным технологиям, гибридам и в некоторой степени даже дизелям именно в силу погодных условий. А вот в Италии/Германии уже вообще трудно найти бензиновый автомобиль :))

Тёмка 09.10.2008 11:16

ну ничего себе та спалился ))))
Где пишешь? ))
Откуда дизельный Колеос? )))
А я вот на Л3 дизель езжу )))

Ananjev 09.10.2008 11:18

Цитата:

Сообщение от Иришка (Сообщение 45309)
и доказательства есть ?! в чем неудобство использования?

Доказательств в цифрах конечно нет :-) Могу пояснить субъективно: когда момента на низких оборотах нет (а турбины современных дизелей начинают работать примерно с 1500-1700 об/мин), движение в пробочно-дерганном режиме несколько затруднительно. А по достижении рабочих оборотов турбины имеем резкое нарастание крутящего момента. В сочетании с механической коробкой (а мы ведь говорим о машинах Рено, в которых исторически фиговенькая механика переключений и привод сцепления), все это приводит к дерганиям, рывкам и клевкам при трогании и переключениях. Вопрос привычки, разумеется, но с точки зрения человека, пересевшего с ровного бензинового мотора, факт заметный.

Jacques 09.10.2008 11:20

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 45323)
ага.. ясно )) Алигарх )))

Пока еще нет. :blush:
Но просто вся эта экономия на спичках очень гнусна. :crazy:

Ananjev 09.10.2008 11:27

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 45383)
ну ничего себе та спалился ))))
Где пишешь? ))
Откуда дизельный Колеос? )))
А я вот на Л3 дизель езжу )))

Ну прямо таки спалился. Я ж сюда пришел владельцем, а не журналистом :-))
Дизельный Колеос был в Морокко, вот ссылочка на наш дурацкий сайт:
http://gzr.zr.ru/articles/56886 , вот туда и пишу.
У нас обещан тоже, хотя пока, насколько я знаю, у дилеров их нет. Если привезут версию с "автоматом", она будет очень интересной. Но медленной :-)

aleks_74 09.10.2008 11:27

Цитата:

Сообщение от Ananjev;45386В
сочетании с механической коробкой........

А где на современной Рено механика с дизелем????

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45378)
..... но на Колеосе с этим же мотором проехал много по разным дорогам. До 1500 об/мин нет его :-)

С полным приводом?? А то на полном и 2,5 бензин не едет)))

Тёмка 09.10.2008 11:31

Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45397)
Ну прямо таки спалился. Я ж сюда пришел владельцем, а не журналистом :-))
Дизельный Колеос был в Морокко, вот ссылочка на наш дурацкий сайт:
http://gzr.zr.ru/articles/56886 , вот туда и пишу.
У нас обещан тоже, хотя пока, насколько я знаю, у дилеров их нет. Если привезут версию с \"автоматом\", она будет очень интересной. Но медленной :-)

Это пришёл как владельцем ))) теперь тебе, как журналисту, припомнят статьи авторевю )))
Дизель есть на тест драйве в мосРенте ;) )))

Иришка 09.10.2008 11:36

Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45378)
Тема, поверь, по долгу службы езжу на дизелях постоянно :-) Признаюсь, не ездил на дизельной Лагуне (ах, засыпался :) ), но на Колеосе с этим же мотором проехал много по разным дорогам. До 1500 об/мин нет его :-)

Но здесь то говорят именно о дизельной лагуне, а у меня такое ощущение, что сейчас все потеряли начало темы и начали рассуждать обо всём!!

Ananjev 09.10.2008 11:44

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 45398)
А где на современной Рено механика с дизелем????

Добавлено через 3 минуты


С полным приводом?? А то на полном и 2,5 бензин не едет)))

Ааааа... Я ж совсем забыл, что дизельная Лагуна у нас только с "автоматом" продается! Каюсь.
Но Колеос был именно с механикой.

Тёмка 09.10.2008 11:46

Вот не забудь это потом отметить в статье ))))))

Ananjev 09.10.2008 11:49

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 45406)
Это пришёл как владельцем ))) теперь тебе, как журналисту, припомнят статьи авторевю )))
Дизель есть на тест драйве в мосРенте ;) )))

Я в Авторевю работал давно, и, кстати, тестами занимался там едва ли пару-тройку раз :-) Это сейчас я матерый и опытный под брендом большого ЗаРуля :)))
Впрочем, мы кажется нарываемся на оффтоп.

Geo82 09.10.2008 11:53

Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45424)
Впрочем, мы кажется нарываемся на оффтоп.

Вы же с админом...

Он потом вырежет и запостит отдельной темой.

Тёмка 09.10.2008 11:55

Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45424)
Я в Авторевю работал давно, и, кстати, тестами занимался там едва ли пару-тройку раз :-) Это сейчас я матерый и опытный под брендом большого ЗаРуля :)))
Впрочем, мы кажется нарываемся на оффтоп.

Тем более тогда необходимо дизель попробывать :)
На офтоп тут многие нарываются ))) Георгий правильно сказал - вырежу и вынесу отдельно ))

Полковник 09.10.2008 12:11

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 44853)
Народ в пользу бензинки идёт по другим соображениям.
1. Стрёмно зимой замёрзнуть.
2. Попасть на ремонте топливной системы.

Именно это меня и остановило от выбора в пользу дизельной Лагунки.

FiLiN 09.10.2008 12:19

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 45427)
Вы же с админом...

Он потом вырежет и запостит отдельной темой.

Если успеет :acute:

icelkoff 09.10.2008 13:26

Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45378)
...скандинавы достаточно прохладно относятся ко всяким экологичным технологиям, гибридам и в некоторой степени даже дизелям именно в силу погодных условий...

Ну это же чушь полная простите....Дизеля кругом здесь и никто их не боится,и относятся к ним тепло :wink3:Потому что кругом розетки и причем бесплатные(ну у своей работы конечно)...А дизель берут не из экономии на топливе,а скорее из за большего ресурса мотора.В Финляндии существует еще так называемый дизельный налог это около 500 евро в год.Просто за то ,что у тебя дизель.:wink3: Так что сыкономить можно если ты работаешь в 100 км от дома...Так часто бывает...

Саймон 09.10.2008 17:57

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 45211)
Так прикол то в том что даже пройдя свой пиковый момент дизель все равно делает МКМ бензина (см. сообщениее 22). А уж о сравнении МКМ бензинки и дизеля вообще промолчим.
ЗЫ 9,3 c у Estate)))

Момент моментом, но секунды говорят сами за себя. До ста бензиновый быстрее, после ста цифр нигде не нашел к сожалению.
Подозреваю что автомат на дизеле заточен под экономичный режим в ущерб динамике. Иначе почему бензиновый турбо (тоже на автомате и масса схожая) делает дизель на секунду, при изрядном проигрыше в моменте?

Тёмка 09.10.2008 20:46

Масса у дизеля больше на эти полсекунды :)
И подробнее :)

Саймон 10.10.2008 09:57

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 45788)
Масса у дизеля больше на эти полсекунды :)

13 кг разницы с турбо и 1 сек разницы в разгоне:good:
ИМХО не в массе дело.

Тёмка 10.10.2008 10:01

Надеюсь с M9R805 сравнивал ))))

Саймон 10.10.2008 10:19

Интересный мануал, умеют же люди искать в инете:drinks:.
Дизелей 150 л\с аж три разных. Какой у нас-то продается? И разгон до ста 9,5 (в наших книжках 10,2). Максималка у нас 220, тут 210. Это результаты адаптации?
Но и при 9,5 дизель быстрее ни на 400 ни на 1000 метров не оказался. Как я и предполагал.
Кстати атмосферник по динамике практически идентичен турбо.
А массу я думаю логичней брать из русской документации. Базовые комплектации для нас и для иноземцев могут отличаться.

maloyv 10.10.2008 13:47

А у меня вопрос, может и не в тему. У нас продаются два вида 2.0TD. у одной 150 лошадей, у другой 170 лошадок, но только, кажется, она с автоматом... Не помню...

Тёмка 10.10.2008 13:49

Для вопросов ветка есть ))
Да и вопроса то тут нет )) 150 сильный с АКПП ;)

maloyv 10.10.2008 13:52

Не я просто так увлекся, что забыл о чем спросить хотел. А вот. На каком моторе автомат стоит? :dntknw:

Serpens 10.10.2008 16:26

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 46074)
Для вопросов ветка есть ))
Да и вопроса то тут нет )) 150 сильный с АКПП ;)

Цитата:

Сообщение от maloyv (Сообщение 46077)
Не я просто так увлекся, что забыл о чем спросить хотел. А вот. На каком моторе автомат стоит? :dntknw:

Пока ты вспоминался - Тёмка уже и вопрос, и ответ нашаманил :lol:

maloyv 10.10.2008 19:02

да, я уже заметил. :grin:

icelkoff 10.10.2008 21:57

Цитата:

Сообщение от Ananjev (Сообщение 45386)
....все это приводит к дерганиям, рывкам и клевкам при трогании и переключениях. Вопрос привычки, разумеется, но с точки зрения человека, пересевшего с ровного бензинового мотора, факт заметный....

У меня две Лагуны.Бензинка на ручке и дизельная автомат.Я при пересаживании не замечаю,что то рывков,дерганий и клевков...Ездил и на ручке дизельной.То же самое,мягггко как на кораблике плывешь....

Тёмка 12.10.2008 21:31

Наблюдение с этого Форума :) В основном дизеля )))


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub