Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   1.9dCi тупит на скорости, возможно расходомер воздуха!??? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=5786)

Айзик 21.09.2008 14:31

Цитата:

Сообщение от stiv (Сообщение 33273)
2. Далее по надёжности идёт реле-регятор вакуумного управления турбиной. В просторечии - "грибок".:))) Эта пластмассовая фитюлька стоит в верхнем левом углу под капотом, если смотреть со стороны открытого капота. К ней подходит два тонких шлангика и электроразъём. Если эта фигулька даёт сбой в работе, то происходит неадекватный наддув, в результате которого, компьютер авто переходит в аварийный режим, загорается гистограмма на приборной доске и двигатель тупит (выключается турбина). После перезаводки прблема самоустраняется до следующего сбоя.


Диагностировал машину на двух станциях, никто ничего не смог определить. А машина кук тупит так и тупит. Правда, отсоеденил я от расходомера( а как раз все началось после того как я его поменял) разъем. И машина заработала, как и работала до его. Когда подлючаю его, машина опять тупит. Турбина не работает. И загорается гистограмма. Подымаешь копот и слышно как "грибок" что дурной жжужит.
Глушишь машину, заводишь. Вродь все нормально, ничего не горит. Даешь газу. Стрелка тахомитра еле0еле доходит до 2500 оборотов и все. Турбина не работает. Как написал СТИВ машина работает в аварийном состоянии. Вот и думай что делать. Поеду в Минск на диагностику. Тока подскажите на какую станцию лучше..

vancouver 22.09.2008 11:32

1.9dCi тупит на скорости, возможно расходомер воздуха!???
 
Цитата:

Сообщение от Айзик (Сообщение 41002)
...Поеду в Минск на диагностику. Тока подскажите на какую станцию лучше..

В Могилеве тоже занимаются

PUPKIN 28.09.2008 22:45

по поводу ЕГР человека перекинули на эту ветку:
сегодня наконец-то дошли руки снять впускной коллектор и вымыть нафиг все, что там скопилось. не скажу, что г*внишка было много, машина пока свежая+один раз чистил, не снимая коллектор! на все про все потратил 4 часа, с перерывом на пиво и прием пищи!:drinks:
снял коллектор, только догда достал клапан, кстати, он реально плохой ход имел, затрудненный, долго его поливал жидкостью для чистки тормозных дисков, это что-то типа для очистки карбюраторов. ход стал свободный! сам коллектоор тоже заливал этой жидкостью + конкретно промыл керхером, ну и после этого собрал все на место! пару фоточек в дополнение тем, что уже тут есть, качество не очень, т.к. снимал телефоном! на второй фотке слева этот клапан и лежит!
ну и вобщем теперь про ощущения: не знаю, может пока кажется, но машина стала ехать резвее, легче набирает скорость, расход 7.4 ( мало правда проехал, да и в выходной пробок не было ) , хотя до этог показывало 8.5 где-то. короче еще будуд наблюдать!

Rusicus 29.09.2008 13:00

Сделайте пожалуйста фото и объясните мне пожалуйста где расходомер находиться. Спасибо.

MB124 29.09.2008 21:27

Цитата:

Сообщение от Айзик (Сообщение 41002)
Поеду в Минск на диагностику. Тока подскажите на какую станцию лучше..

вы главное после этих диагностик отписывайтесь что да как

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Tolik-minskiy (Сообщение 42306)
по поводу ЕГР человека перекинули на эту ветку:
сегодня наконец-то дошли руки снять впускной коллектор и вымыть нафиг все, что там скопилось. не скажу, что г*внишка было много, машина пока свежая+один раз чистил, не снимая коллектор! на все про все потратил 4 часа, с перерывом на пиво и прием пищи!:drinks:
снял коллектор, только догда достал клапан, кстати, он реально плохой ход имел, затрудненный, долго его поливал жидкостью для чистки тормозных дисков, это что-то типа для очистки карбюраторов. ход стал свободный! сам коллектоор тоже заливал этой жидкостью + конкретно промыл керхером, ну и после этого собрал все на место! пару фоточек в дополнение тем, что уже тут есть, качество не очень, т.к. снимал телефоном! на второй фотке слева этот клапан и лежит!
ну и вобщем теперь про ощущения: не знаю, может пока кажется, но машина стала ехать резвее, легче набирает скорость, расход 7.4 ( мало правда проехал, да и в выходной пробок не было ) , хотя до этог показывало 8.5 где-то. короче еще будуд наблюдать!

есть ли какие-то особенности снятия клапана или он просто отвинчивается и вынимается из коллектора?
можно подробнее про снятие коллектора

PUPKIN 29.09.2008 23:29

снять клапан, не снимая коллектор можно, но сложно да и смысла большого нет! лучше снять и промыть впускной коллектор, тогда бесопаснее для мотора- меньше вероятности , что туда попадет какой-нибудь кусочек нагара и т.п., особенностей снятия коллектора вроде нету, по ходу разобраться не сложно! .... ну может сразу прокладку купить, а то неизвестно, что там будет со старой! ну и с турбиной оккуратней, что б туда не попало ничего! собирать гораздо приятней, чем разбирать... :acute::grin:
да, кстати, и самое главное - определить нужно ли это вообще!

MB124 04.10.2008 19:12

полез сегодня к этому пресловутому EGR. сразу заметил что его уже пытались снимать. внешняя часть болванки вся покусаная. может ключем газовым за нее брались. и непонятно зачем, после откручивания трех болтиков она осталась у меня в руках. протер от масла. подвигал шток который выходит из нее примерно на 10мм, ходит нормально.
внутреннюю часть ту что запресована в коллектор, тоже пытались снять, одно ухо сломано, в другое видно упирались отверткой, пытались прокрутить. изнутри копоти не особо много, понажимал пальцем на подпружиненный поршень, ходит хорошо. набрызгал WD в дырку которая чуть глубже заслонки остановки двигателя. набрызгал под уши, вообщем внутреннюю часть я так и не вытащил, даже на миллиметр не сдвинулась.
на вот что интересно, была замечена некая жестянка между корпусом коллектора и ушами, она так не слабо высунута наружу, на фото видно. может egr пытались глушить.
закрутил все назад. может стоило внутрь всеже набрызгать очистителя как с наружной стороны так и в дырку что внутри коллектора после заслонки.

PUPKIN 04.10.2008 19:18

а где фото?

MB124 04.10.2008 19:27

вот фотка правда с телефона
http://hotimg15.fotki.com/a/87_252/2...mg10011-th.jpg

еще труба на которой стоит заслонка остановки изнутри вся в масле. может ли этим маслом засраться датчик давления наддува и давать неверные показания?

PUPKIN 04.10.2008 19:41

на фотке просто прокладочка от этого клапана . ее конец верхний таким образом загнут! так у всех- не обращай внимания! второй вопрос - ответ отрицательный! масло у всех в этом месте сопливит! тоже не обращай внимания! клапан ты не почистил! то , что ты сделал - это ерунда, его нужно чистить, именно сняв, там где непосредственно его рабочий ход! там и загрязняется, много сажи собирается и мешает ему ходить туда-сюда, и он залипать начинает! я в первый раз точно так же как и ты на этом этапе остановился!

MB124 04.10.2008 20:23

а это отверстие в коллекторе между клапаном и .... верхней частью, для чего?

PUPKIN 04.10.2008 20:34

там , вроде бы , два отверстия, ты не все увидел! собственно для рециркуляции

MB124 04.10.2008 21:08

а как они расположены? там все немного масляной сажей обросло хотя и не на столько чтобы чему-то мешать.
сколько миллиметров ход у клапана? судя по размеру выступающего штока внешней части не больше 10мм. между тем что видно снаружи и тем что внутри стакана связь прямая?
отверстие в коллекторе сообщается с внутренней частью клапана?
http://www.exist.ru/images/img.aspx?pid=CF605BA1

PUPKIN 04.10.2008 22:35

ход у клапана не большой, 5-10 мм, не больше. только вот еще вопрос возник: в чем собственно проблема, почему на этот клапан грешим? может проще продиагностировать вначале? у меня, например, конкретно лампочка загоралась иногда ( кардиограмма ) , и д-ка показывала на этот клапан, поэтому и чистил его! после этого все гуд.:good:

Добавлено через 2 минуты
связь- то прямая, только внутри, вот эти отверстия все саежей зарастают и мешают ему ходить туда-сюда, а снаружи ее не достать, вот и получается, вроде ход хороший, когда на пружинку понажимали, а потом снова геморой, через пару дней! по крайней мере у меня так было!

MB124 05.10.2008 00:03

в проблеме в связке датчик давления\регулятор давления топлива
добавилась новая - тупняк на низких оборотах до включения турбины. дизель должен тянуть с самого низа, тут чтоб нормально тронуться надо подгазовывать. игра педалью газа опять же на низких оборотах не приводит к значительным их колебаниям. т.е. педалью шевелишь а обороты особо не меняются. машина то едет и разгоняется но внизу что-то явно не то, и о самолетах о которых пишут выше никакой речи не идет.

ах да, никакие лампочки при езде не загораются и комп ничего такого экстремального не видит

Айзик 06.10.2008 13:08

Знач дела такие.. Завезли машину на бошовскую станцию в Минск. По дороге отвалилась внешняя часть клапана ЕГР. Как не знаю. До этого весела на соплях. Там сказали, что диагностировать без клапана бесполезно, поэтому пришлось менять клапан. Но его не могли снять. Он там сильно прикорел. Снимали коллектор, ложили в ультрозвук, чтобы вынуть клапан. Достали, поменяли. На компе убрали ошибки. говорят приезжайте , заберайте. Вот заберу, отпишусь.))))

MB124 07.10.2008 09:40

напиши что по деньгам вышло

Айзик 07.10.2008 18:48

кароче машина пуля стала.:good: 285 бачей клапант новый и 250 тысяч ремонт. у официалов клапан на 200 тысяч дороже ну и ремонт тож. :yahoo:

vancouver 07.10.2008 19:59

Отлично! Слушай, надо как-то состыковаться с тобой, хочу глянуть дизельную твою:grin:

Айзик 07.10.2008 20:02

ну это тока если на выходных. Мой номер 743 82 42. это МТС. Можно в пятницу созвониться

vancouver 07.10.2008 20:08

Цитата:

Сообщение от Айзик (Сообщение 44683)
ну это тока если на выходных. Мой номер 743 82 42. это МТС. Можно в пятницу созвониться

ок, я тогда наберу тебе где-то после 17-30, если дел не будет:good: Пересечемся где-нить в центре

PUPKIN 07.10.2008 21:24

Цитата:

Сообщение от Айзик (Сообщение 44654)
кароче машина пуля стала.:good: 285 бачей клапант новый и 250 тысяч ремонт. у официалов клапан на 200 тысяч дороже ну и ремонт тож. :yahoo:

дороговато! как-то звонил по объяве недавно - 220 новый!

Айзик 07.10.2008 22:04

дорого то оно дорого. Так как они начали снимать клапан, а он не снимается, так я думал ща поеду домаой, ла сам как нить поменяю. Так машина не завелась, так что выбара не было..((((((

PUPKIN 07.10.2008 22:40

да, вобщем, фиг с ними- деньгами! молодец, что починил! поздравляю!!! :good:

Айзик 07.10.2008 23:28

Пасиб. ЩА даж не нарадуюсь. :yahoo:

Believe_Me_Not 08.10.2008 13:14

Ребята! я молча следил за происходящим и искренне переживал!
Дело в том что у меня тоже 1.9 DCi и такие же проблемы. Точнее не скажу, что она у меня тупит (хотя я не знаю как должна разгоняться т.к. до этого ездил на Шаране 1.9 тди, а по сравнению с ним лагуна просто летит), но наблюдается повышенный расход топлива - по городу под 9,5 литров и в зеркалах заднего вида замечаю, что коптит, к тому же патрубок за клапаном сопливит...
Таким образом, я подозреваю, что у меня та же проблема, что и у Айзика. В связи с чем хочу уточнить, обязательно ли менять клапан? почему его нельзя было просто почистить? и за что 250 к, за установку клапана?

vancouver 08.10.2008 13:24

Цитата:

Сообщение от Believe_Me_Not (Сообщение 44916)
... за что 250 к, за установку клапана?

похоже так....

PUPKIN 08.10.2008 14:10

менять его не всегда нужно ! порой, достаточно просто почистить! делать это лучше и проще сняв коллектор, а так можешь его не достать, только уши пообламывать! вот тогда и поменяешь! работа там очень геморная, 250 тыр за работу- еще не много взяли.....

vadimbad123 08.10.2008 15:04

Цитата:

Сообщение от Believe_Me_Not (Сообщение 44916)
Ребята! я молча следил за происходящим и искренне переживал!
Дело в том что у меня тоже 1.9 DCi и такие же проблемы. Точнее не скажу, что она у меня тупит (хотя я не знаю как должна разгоняться т.к. до этого ездил на Шаране 1.9 тди, а по сравнению с ним лагуна просто летит), но наблюдается повышенный расход топлива - по городу под 9,5 литров и в зеркалах заднего вида замечаю, что коптит, к тому же патрубок за клапаном сопливит...
Таким образом, я подозреваю, что у меня та же проблема, что и у Айзика. В связи с чем хочу уточнить, обязательно ли менять клапан? почему его нельзя было просто почистить? и за что 250 к, за установку клапана

Если коптит, для начала проверь воздушный фильтр.

И для всех- рекомендую поджать хомуты на всех патрубках, но без фанатизма (не пережимая), хомутики хилые и от вибрации ослабевают.
Результат- немного станет сильнее машинка и пропадут сопливости.:good:

Believe_Me_Not 08.10.2008 15:35

Не! Фильтру месяц! На старом было тоже самое...
Я ее в августе только купил в Литве. Там же сделал комп диагностику, показало одну ошибку. Мастер сказал типа расзодомер воздуха либо фильтр забит! Хреново говорит на газ реагирует с задержкой секунды 2 после нажатия педали. Я решил, что приеду домой (в Минск) и буду делать норм диагностику. И вот ща пришло время :grin:

PUPKIN 08.10.2008 15:42

а что в Минске д-ка показала? Или не делал еще?

Believe_Me_Not 08.10.2008 16:40

Не делал еще! Времени не было. Да и денег тоже :grin:

Айзик 09.10.2008 19:39

как сказао Tolik-minskiy , то менять клапан не обязательно. просто у меня мой отвалился, так что пришлось менять. И самое простое - это снять коллектор и снять клапан. Так за одно все почистить. как я понял, то проблемы с расходомером у многих. Я когда его снимал, то там должно быть две феговины буквой П и бусинка. Так что пробуй.))))

PUPKIN 09.10.2008 21:22

а ты старый клапан забрал? Он 100% рабочий, а то, что на 2 части развалился, то это не страшно!

Айзик 10.10.2008 17:03

Так вся фигня в том, что он где то на дороге в Минске. он отвалился по дороге.))))))

PUPKIN 10.10.2008 21:38

...........хм, вот это прикол! :shok:

wanderer-rrr 18.10.2008 13:18

Цитата:

Сообщение от Айзик (Сообщение 33698)
Заменил нижнюю подушку.. Два болта на 18 откручиваешь и готово.. Так машина практически перестала вибрировать..:yahoo:

Привет, а меняется реактивная тяга(что-то вроде пластины с двумя отверстиями) или подушка(опора)?
Просто разница в цене одного и другого 30-40 енотов...
А машина начала вибрировать (

Айзик 18.10.2008 14:25

Так это вроде и есть подушка нижняя. Она длиной сантиметров 30-40 и два отверстия. Прикручивается к двигателю и раме. Я покупал ее вроде тыс около 40.

igorka 04.11.2008 15:06

Господа! хотелось бы вернутся к теме егр клапана - этот замут предназначен для улучшения экологоческих показателей но ведь сам факт подачи выхлопных газов на впуск весьма плохо. в связи с этим у меня есть предложение сам клапан нетрогать,дабы ненарушать работу электроники, а преградить путь выхлопных газов во впускной коллектор. как вы на это смотрите.
я такой замут делал на мерсе W124 2.0D и кроме снижения расхода и улучшения динамики никаких отрицательных явлений необнаружил.

Yason 04.11.2008 15:25

Цитата:

Сообщение от igorka (Сообщение 52147)
Господа! хотелось бы вернутся к теме егр клапана - этот замут предназначен для улучшения экологоческих показателей но ведь сам факт подачи выхлопных газов на впуск весьма плохо. в связи с этим у меня есть предложение сам клапан нетрогать,дабы ненарушать работу электроники, а преградить путь выхлопных газов во впускной коллектор. как вы на это смотрите.
я такой замут делал на мерсе W124 2.0D и кроме снижения расхода и улучшения динамики никаких отрицательных явлений необнаружил.

Отрицательное явление есть - выхлоп начинает вонять "кислятиной". :dntknw: Тк содержит большое количество NO2.
Ведь EGR для того и нужен, чтоб снижать температуру сгорания смеси, дабы вышеупомянутый NO2 не образовывался в таких количествах.


Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub