Тогда вопросов точно больше к Вам не имею...Извините.

Ну-ну) Спокойней, новый год скоро):drinks:

Да, нет друзья! Никаких обид... Все спокойно. С наступающим!

И всё же, эксперимент в холод на холостом ходу с работающей печкой проводил?
Если ПП нет, то стрелка температуры с рабочей зоны опустится вниз и не поднимется, если не поехать .А если есть, то стрелка будет опускаться до определённой зоны, затем, после щелчка реле, подниматься... (об этом здесь писали)

Вот у меня опускается до 1 деления и пока не поедешь-так и стоит там.))

Так же.

Да, вот это уже неоспоримый факт!
У меня вроде бы не опускается... Но, если честно, я долго на морозе на холостых не стоял, при случае обязательно проверю! Печку надо ставить на "HI", скорость вентилятора на фишки 3-4 и минут 10 подождать.
Очень странно, потому что у меня был и меган-2 и несколько Сцеников-2 и из Франции, и из Голландии - все с ПП!!!
Поэтому отсутствие ПП в Л-3 -очень странно!Ухудшение конструкции? Хотя, с другой стороны - электрофен!
В сущности, выходит, по энергозатратам он эффективнее!
На рестайлах Л-3 с мотором евро-5 ПП очень хорошо видны, а у нас действительно визуально не разберёшься...
Но здесь ещё вопрос в электрической части -может быть, дело в предах или реле?

При температуре наружного воздуха ниже +7 и выставлении температуры на климе выше +18 независимо от положения воздуходувов (ноги, стекло и т.д...) включается электрофен и, видимо, подогрев топлива проточный тоже (стоит за правой фарой, в районе бачка омывателя, его видно). Обороты поднимаются примерно до 900 и падают до нормальных только при достижении почти рабочей температуры (стрелка на 2 мм не доходит до рабочей). Даже если вентилятор обдува включить на одно деление, уже включается. Запрограммированными кнопками не пользуюсь вообще.
На Эспейсе-4 ТЭНы стояли 2кВт, чуть позже уменьшили до 1,6, контакты подгорали, многие их отключали (вроде клипом можно, но не помню), возможно из-за того, что стояли они снизу, под днищем, как и вся "печка". Стояли 5 шт по 400 Вт, включались в мороз все, если не очень холодно, то частями, 2 по 400 или 3 по 400... Могу ошибаться, давно дело было, но на Эспейс-форуме обсуждали все, можно там поглядеть. Думаю на Л3 аналогично. Говорить что дует горячий воздух нельзя, еле теплый, но при минусовой температуре утром в салоне это существенно, да и лучше, чем ничего

Спасибо. интересная информация.
Так всё-таки - есть на дорестайлинговых Л-3 (евро-4) ПП или нет?
Просто если логически рассуждать-при наличии воздушного ТЭНА в печке необходимость греть тосол отпадает!
(Особенно если учесть мягкие зимы Западной Европы).
Похоже, ПП стоят на всех машинах с сажевиками (об этом ребята писали)...
Нагрузка на генератор при включении ПП действительно немаленькая!
Видимо, инженеры Рено так "обкатывают" на практике разные идеи.
Интересно, а какая мощность воздушного ТЭНА?

У меня ПП на ОЖ нет, элфен есть, ПП на топливе есть. Стоя в пробках наблюдаю падение температуры ОЖ, но в салоне температура не меняется, специально поставил электронный градусник для контроля.

Температура ОЖ у Вас падает и включается электроен, все правильно.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Двигатель тоже надо греть, непрогретый мотор это экология, износ, повышенный расход и т.д...

[QUOTE=Sergey-0201;1059827]Температура ОЖ у Вас падает и включается электроен, все правильно.

:good:

У меня рабочая температура ОЖ - стрелка стоит вертикально, причем что зимой, что летом. Но зимой после стоянки и работы на х.х. стрелка сильно "падает" а температура в салоне уже не падает, жарко достаточно. Потом стоит поехать, быстро возвращается в рабочее (вертикальное )положение.
Кстати, субъективно наличие электрофена можно определить по еле уловимому запаху, напоминает запах фена для волос (видимо пыль попадает на горячие ТЭНы)... Мне вот интересно, кондиционер влияет на отопление при низких температурах в режиме "обзор" или просто воздух сушит чтобы стекло не потело? Просто при включении некоторых запрограммированных режимов он включается, я же его выключаю сразу принудительно. Кто холодильную технику изучал меня поймет.

Интересная статья

http://renaultduster4x4.ru/ten-v-pechke-renault-duster/

"У меня без саржевого. И в печке ТЭНЫ стоят и блок с четырьмя свечами накала в магистрали антифризной то же. И слышно и по напряжению видно как они работают. Просто у многих пригнанные машины, в которых выставлены в клипе климатические настройки для более теплых стран. Поэтому работа тэнов не столь замета."
А где погружные подогреватели (ПП) в Л-3 с мотором 1,5 евро-4 находятся?
Кстати, посмотрел Ноты по Мегану/Сценику -2, оказывается, и на них ставили "нагревательные элементы отопления салона"!
MR370SCENIC6, стр 61А-35 :здесь даже рисунок такого же ТЭНА, как в Л-3.
Выходит, это давно отработанные устройства...
И ПП описаны, также присутствуют в системе охлаждения!
Поэтому действительно очень странно, что на некоторых Л-3 не ставили ПП !!!

Комплекттации разные, у меня обыкновенная ...ограниченная серия Celsium. Стоят они визуально под АКБ ближе к коробке....к ним подходят толстые красные провода если смогу сегодня сфоткаю...на Меган с ГБО ставил сам....блок брал у парня в Белорусии а ТЭНЫ в Евро авто. Есть еще один блок полностью готовый к установке. могу скинуть фотки если перешлете почту.

Так это фото с рестайловской Л-3 с мотором евро-5!
В них и без фото сразу видно, как под капот заглядываешь....
Я об этом ранее писал.
А вопрос где на Л-3 2007-2009(10) г.в., в которых мотор с отдельно расположенными щупом и маслозаливной горловиной.

Аааааа...Семён-Семёныч...Так добавь мотор в подпись...

В технотах на 3 лагуне с K9K показано только 1 (по крайней мере мне не удалось найти другого) место установки ПП и оно между коробкой и двигателем как видно на фото от Lucifer. Кмк смысла в другое место их ставить на K9K нет и другого места быть не должно. На 2.0dCi они всегда находятся слева (по ходу) под бампером.

Не знаю, какую ноту ты читал, я внимательно просмотрел ноту MR415LAGUNA1 (двигатель), 2007 года,
так там в 19а главе описывается "блок погружных нагревателей"
только двигателя (цитата) "M9R, и 802 или 805 или 809 или 816".
К9К нет!
Если у тебя есть, скинь пожалуйста ссылку.

В Dialogys смотри, например по пути: LagunaIII - KT0R - каталог запчастей - элементы из кожи-Электрика - 61 Отопление и кондиционирование - Радиатор отопителя - выбрать элемент 1 (это БПП) и в открывшемся окне нажать кнопку с ключиком

http://www.lagunaclub.ru/forum/pictu...ictureid=12625

Добавлю еще чуть-чуть информации, наверное еще не все это видели, поэтому столько вопрсов!
Существуют 2 вида прошивок работы БПП на на различных ЭБУ впрыска Рено:

1 вариант такой
http://www.lagunaclub.ru/forum/pictu...ictureid=12626

2 вариант такой
http://www.lagunaclub.ru/forum/pictu...ictureid=12627

Тут показан режим работы БПП
http://www.lagunaclub.ru/forum/pictu...ictureid=12632

Тут алгоритм его включения

http://www.lagunaclub.ru/forum/pictu...ictureid=12629

Наблюдал недавно картину: подключился клипом к своему авто, температура воды была градусов 70, стало интересно про погружные подогреватели (при какой температуре вкл.-выкл.). На Л2 ПП работают до 70 град.
Запустил двигатель. Обороты ХХ были около 1000 и ПП включились. Как только температура воды достигла 75 град. ПП отключились поочереди и обороты ХХ опустились до 800.

Что и соответствует стратегии управления ПП - заштрихованная зона ПП работает

"В Dialogys смотри, например по пути: LagunaIII - KT0R - каталог запчастей - элементы из кожи-Электрика - 61 Отопление и кондиционирование - Радиатор отопителя - выбрать элемент 1 (это БПП) и в открывшемся окне нажать кнопку с ключиком"
У меня нет Dialogys...На рисунке БПП расположены спереди, наверно, это свежий материал.
Я спрашивал, где они находятся на моторах Евро-4 до рестайлинга?
Вчера ради интереса открыл капот и с фонариком осмотрел двигатель справа над КПП, сзади что видно, патрубки, которые идут в салон, но ничего похожего на ПП не увидел!!! Может, их и нет?
Не подумал, - надо было, когда датчик давления колеса прописывал "клипом", спросить у мастера, есть ПП или нет...
Хотя вчера при +3 уже через мин. 5 один из патрубков на ощупь стал тёплым.
Вообще по быстроте прогрева мотора и работе печки зимой вопросов нет.
Мне даже кажется, что система отопления в Л-3 эффективнее, чем в Сценике-2, там точно и ПП и фен...
Для информации - у меня "бельгийка" VIN VF1BT1AO64194...
Двигатель К9К3780
То есть модификация, которой больше всего успели "нагнать" в СНГ из-за границы!

Тех ноты скачать нашел где, а диалогис по объему пугает что ли? Скачай 3,99 версию. В не техноты на русском. Не знаю может и новее уже есть с русскими технотами...

Ты же утверждал!

А я тебе говорил, что их!

Не нужно выдавать желаемое за действительное и думать, что для K9K на лагуне 3 есть еще какие-нибудь решения по установке БПП , кроме как между коробкой и двигателем спереди. У всех К9К выход малого контура в одном месте и я не думаю, что кому-то в рено могло придти в голову его не спереди, как изначально задумано ставить, а сзади коробки или еще где-нибудь прикручивать.

А почему ты думаешь, что после 5 минут он должен быть другим, т.е. без подогревателя он теплым быть через 5 мин не может?

Riv, да я не парюсь особо по поводу - есть в моей машине или нет ПП,главное тепло в салоне и мотор на ходу быстро прогревается,
вопрос скорее "спортивного" интереса...
Просто я с тобой не согласен насчёт места и знаешь почему?
На к9к (без СФ!) на Кангу, Мегане/Сценике -2, 1,5 лично сам видел ПП сзади и сбоку, между мотором и КПП, причём лучше их было видно снизу!
Я проанализировал ссылки и пришёл к следующему выводу:
На Меганах/Сцениках-2 1,5; Лагунах-3 2,0dci с СФ! ПП находятся в зоне перед левым подкрылком.
На рестайлах Л-3 все уже давно поняли где (спереди перед блоком), благо на видном месте!...
Правильно, потому что при наличии СФ главное их предназначение-
как можно быстрее прогревать тосол, чтобы могли включаться режимы регенерации СФ!
А на моторах без СФ идея инженеров при установке ПП заключается в прогреве салона, и никак не забота о подогреве ОЖ!
Это подтверждает и алгоритм работы ПП в этих моторах- включаются только при работе вентилятора печки,
+ ещё "врезка" - в патрубок, идущий на обогрев салона!
А в моторах с СФ идея другая-быстрее подогреть ОЖ до рабочей t, а значит,
они включаются независимо от печки и врезаны, правильно, в малый круг!
Смысл отсутствия ПП очевиден - уменьшение нагрузки (кто-то писал 3кВт!) на генератор!
А с быстрым обогревом салона нормально справляется электофен!
Так что рассудить бы нас мог специалист, работающий на СТО у "официалов", знакомый с документацией "конфиденциально",
там я думаю подробно всё про БПП описано...

Думаю у них кроме тех же тех нот ничего нет.

Какой мотор?
Почему такая уверенность, что есть ПП?
Вроде как здесь сошлись на том , что на К9К без СФ ПП нет!
Если видел, напиши, в каком месте?

Уверенность от того , что первое, когда Володи Спербайкера меняли клипом климатическую зону смотрели все сразу...и наличие проточника (четыре свечи накаливания) стоят как бы перед левым колесом за бампером ...где то на уровне усилителя бампера....слышно как рылюхи щлкают при их последовательном включении...ну и второе трогал его руками при снятом бампере....что бы померять свечки....
Я не сторонник обсуждения комплектаций...ио еще по мегану понял, их много и они разные, особенно среди машин, которые шли не внутренний ынок Франции.
Если интересно посмотреть как выглядит этот блок и как его подключить могу встретиться показать....либо Дыбенко утром...либо район Понтонного где сервис Реновский -утром.Есть отдельный блок с отдельными могами.

Riv: "Ты не прав! на К9К780 их нет"
Aleks66: "У меня К9К780, но они (погружные подогреватели в системе охлаждения) есть!"
Riv: "Ты же утверждал! А я тебе говорил, что их нет!"

Я спутал с термостатом...
Там пластмассовый корпус, винтики...

У меня нет точно. Смотрел снизу. СФ нет. У тебя может владелец сам установил. Разъем под погружники там есть, а самих их нет. У кого ни смотрел на 80х их нет.

Так у тебя Л-3 1,5 или 2,0 DCI ???
С САЖЕВЫМ фильтром (СФ) или без?

Л-3 , 1,5 без сажевого, ограниченная серия Celsium, из Франции, от француженки. С климатом.

Мож ставили опционально. Типа для холодного климата по просьбе владельца. Машина бэу, так что спорить бессмысленно без какой либо подтвержд инфы. Диалоджис если по вину выдает что есть, значит с завода был. Если не, то ставили позже

Стоял изначально, в распечатке предпродажной был.

Значит скорее всего опционально покупатель поставил за доп плату. Или серия машин с ними шла. Типа для людей ездящих в холодные регионы. )) Я бы вкорячил себе. В - 20 стрелка на холостых падает с середины до крайней левой отметки за пару минут. ((

Сделай фото расположения пожалуйста. Может и у себя найду. При -20 двигатель прогревается только на скорости 130. В салоне правда тепло. Если не найду придётся колхозить.

У меня в салоне и на месте тепло. Тен-то включается... А вот движок стынет.

Да, интересный и странный факт! А какая дата продажи во Франции и начальные цифры VIN?
У меня VIN VF1BT1AO64194..., дата продажи 09.2009.
Повторюсь-на "Сени/Меганы-2" (из Франции, Бельгии) в базе ставили и ПП и фены!
А на Л-3 какая-то дифференцировка! Реально загадка!
Машина в 2007 году была выпущена как флагман марки, всё-таки "D"-класс!

Добавлено через 2 минуты 42 секунды
А в какой строке в распечатке?
Я в своей упоминание про ПП не нахожу...