Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Откат с Евро-3 на Евро-2 (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=4881)

Gosha245 21.09.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 426280)
ну говорят что нижний не особо влияет на расход.
надо верхний проверить.

Спасибо за совет.Верхний не проверял года два.Мог и сдохнуть.

PHoneR 22.09.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от Владимир947 (Сообщение 412987)
Через 1-1.5 месяца сможем откатывать на евро-2, прошивать карты, картридеры и мозги.....Но в Перми))))

Это что, в Перми самые продвинутые автопрограммеры живут? Пока, судя по всему - лапша на уши сплошная. Тех, кого, вроде как, "откатили", похоже просто "полечили".

YAS_ 27.09.2010 02:05

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 426357)
Это что, в Перми самые продвинутые автопрограммеры живут? Пока, судя по всему - лапша на уши сплошная. Тех, кого, вроде как, "откатили", похоже просто "полечили".

По рено могу только EDC16 сделать откат на евро2. Давайте прошивку.

MarioGT 27.09.2010 08:43

Alexey
Цитата:

ну говорят что нижний не особо влияет на расход
Так и есть, показания, необходимые для анализа смеси идут с верхнего, а показания нижнего учитываются только при превышении норм токсичности. При живом или почти живом кате коррекции по нижней лямбде практически нет.

pomka 20.12.2010 18:29

Позвонил чиповальщику. Он утверждает, что на Евро-2 не откатить. Говорит, что обладает набором оригинальных прошивок. Чипануть атмосферник предлагает.

pochtovy 26.06.2011 03:19

вырезал катализатор, сделал электронную обманку, только конденсатор ставил на 2.2mF расход в норме все работает 1.8 f4p

Lithium 26.06.2011 12:30

Цитата:

Сообщение от pochtovy (Сообщение 620888)
вырезал катализатор, сделал электронную обманку, только конденсатор ставил на 2.2mF расход в норме все работает 1.8 f4p

скорее всего ошибка вылезет через несколько сот км, простая обманка не работает, как показывает практика

Slava.Vrn 27.06.2011 01:03

А подробнее можно про симптомы "подыхающего" катализатора?

Gosha245 27.06.2011 02:00

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 621193)
А подробнее можно про симптомы "подыхающего" катализатора?

У меня это начало выражаться в долгой заводке по утрам,повысился расход топлива,упала динамика разгона(ощущение как-будто держат за ж-пу)при этом очень сльно кат стал нагреваться,хоть воду кипяти.Когда чистил его,то посмотрел на просвет и практически не увидел через соты солнце на просвет,соты были забиты и оплавлены.После чистки машинка поехала очень резво и ушли проблемы с запуском.

pochtovy 27.06.2011 03:28

всяко возможно, после вырезания катализатора проехал около 2000 км, первую тысячу вообще лямбду спрятал в пластмассовом коробе для провода, а отверстие заглушил пробкой, на расходе не сказалось, но тяга слабовата, после пайки около 1ткм все нормально

EVO 18.09.2011 22:56

Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 425669)
Вчера вышиб монтажкой остатки ката - убогое зрелище. После этого сантехнической "змейкой" пошуровал в трубе - выбил кусок, застрявший в резонаторе (промежуточном глушителе). На ночь скинул клему, с утра поехала намного веселее, всеж таки выхлоп не продувался... датчик в обманке, полет нормальный.

Доброго времени суток, а нельзя ли по подробней, что значит "датчик в обманке"???

RailOS 18.09.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от EVO (Сообщение 675067)
Доброго времени суток, а нельзя ли по подробней, что значит "датчик в обманке"???

Пару страниц ранее слабо прочитать?

Borka 23.05.2012 04:10

Shema podkljuchenija
 
Narod ne poskagite shemu podkljuchenija 1 i 2 ljamdi!!!! Ochenj nado

Ramon_Laguna2 13.08.2012 15:21

Внимание вопрос: электронная обманка работает только с исправной лямбдой или на нее вообще становиться пофиг?

MarioGT 13.08.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от Ramon_Laguna2 (Сообщение 850068)
Внимание вопрос: электронная обманка работает только с исправной лямбдой или на нее вообще становиться пофиг?

Ваще по барабану =)

Ramon_Laguna2 13.08.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 850085)
Ваще по барабану =)

Мне диагностика показала, что загнулась лямбда. Механическая обманка сразу отпадает.Т.е. я тупо впаиваю конденсатор и мне будет счастье? Сразу предполагаю вопрос типа а почему не поменяешь лямду, отвечаю: готовлюсь в ближайшем будущем избавиться от катализатора и обманку так и так делать.

И еще вопрос конденсатор ставиться между черным и серым?

MarioGT 14.08.2012 08:29

Цитата:

Сообщение от Ramon_Laguna2 (Сообщение 850100)
И еще вопрос конденсатор ставиться между черным и серым?

Нет, черные провода - подогрев датчика, сигнальные обычно белый и синий.
Вот например: схема

Ramon_Laguna2 14.08.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 850278)
Нет, черные провода - подогрев датчика, сигнальные обычно белый и синий.
Вот например: схема

Не в моем случае. У меня провода Серый Черный Белый Белый и на сколько я знаю в моем случае белые это и есть подогрев.

MarioGT 14.08.2012 13:06

Цитата:

Сообщение от Ramon_Laguna2 (Сообщение 850293)
Не в моем случае. У меня провода Серый Черный Белый Белый и на сколько я знаю в моем случае белые это и есть подогрев.

Блин, мозги ояпонились =)
Да, у тебя белые - подогрев, все верно.

jigolo 24.08.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Ramon_Laguna2 (Сообщение 850068)
Внимание вопрос: электронная обманка работает только с исправной лямбдой или на нее вообще становиться пофиг?

Ну что,спаял обманку?Есть результат?А то уже себе подобрал и конденсатор и резистор нужный,да пока руки не доходят.Хотелось бы хороший отзыв услышать...:dntknw:
P.S.В Минске кстати появилась контора,берущаяся за перепрошивку мозгов бензиновой Л2 на Евро-2.Звонил,узнавал,сия процедура на мой F4P к примеру "потянет" на 100$.Вторая лямбда не учавствует в процессе и гарантируют,что ошибок по кату не будет никогда,т.е. смело можно будет выкидывать кат.
Вот думаю электронную обманку попробовать(механическую уже пробовал),а если не поможет,то копить деньгу на приём к этим хакерам...:crazy:
Сказали,если что не понравится,то сделают обратно Евро-3,как и было...

Ramon_Laguna2 24.08.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от jigolo (Сообщение 854078)
Ну что,спаял обманку?Есть результат?А то уже себе подобрал и конденсатор и резистор нужный,да пока руки не доходят.Хотелось бы хороший отзыв услышать...:dntknw:
P.S.В Минске кстати появилась контора,берущаяся за перепрошивку мозгов бензиновой Л2 на Евро-2.Звонил,узнавал,сия процедура на мой F4P к примеру "потянет" на 100$.Вторая лямбда не учавствует в процессе и гарантируют,что ошибок по кату не будет никогда,т.е. смело можно будет выкидывать кат.
Вот думаю электронную обманку попробовать(механическую уже пробовал),а если не поможет,то копить деньгу на приём к этим хакерам...:crazy:
Сказали,если что не понравится,то сделают обратно Евро-3,как и было...

Машина щас в ремонте, блин сальники распредвалов потекли, как сделаю сразу поставлю обманку, уже спаяная лежит :)

MarioGT 24.08.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от jigolo (Сообщение 854078)
Вот думаю электронную обманку попробовать(механическую уже пробовал),а если не поможет,то копить деньгу на приём к этим хакерам...:crazy:

Самый надежный способ - в мозгах выставляется коррекция по 2му датчику "=0" в диапазоне показаний от -9999999 до +9999999 =)

jigolo 24.08.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 854108)
Самый надежный способ - в мозгах выставляется коррекция по 2му датчику "=0" в диапазоне показаний от -9999999 до +9999999 =)

Что скажешь про этот способ,Максим?Надёжно будет?Точно уверен,что там именно так делают?Как считаешь,нормальная цена за такой фокус с мозгами?..
P.S.Засыпал тебя вопросами...:crazy:

MarioGT 27.08.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от jigolo (Сообщение 854131)
Что скажешь про этот способ,Максим?Надёжно будет?Точно уверен,что там именно так делают?Как считаешь,нормальная цена за такой фокус с мозгами?..
P.S.Засыпал тебя вопросами...:crazy:

Это самый надежный и верный способ.
Так, как я описал (изменением калибровок), делают на машинах, для котрых нет штатных программ евро-2 (моя например), а если есть, то просто заливают прогу, в которой эти калибровки вообще отсутствуют.
Сто баков - абсолютно нормальная цена.

jigolo 27.08.2012 23:46

Короче кончилось у меня терпение ждать отзыва по работе электронной обманки...:grin:Решил делать свою.Поехал к хорошему человеку,у которого и Клип заодно имеется,чтоб ошибку перед установкой мою стереть.В общем сделали обманку полностью по указанной схеме:
http://s4.images.drive2.ru/user.blog...9bc9-large.jpg
В общем после установки сего чуда инженерной мысли подключили Клип,глянуть что там у нас происходит с показаниями.Нижняя "обманутая" лямбда теперь постоянно показывает одно значение:2489mV и не реагирует ни на что.Решил проехаться:сразу же заметил улучшение тяги.Проехал пару км,раскручивая ДВС до 5000-5500 об/мин.Разгоняется лучше,чем до этого.При этом постоянно включён климат на авто,а ввиду сырой погоды компрессор также постоянно работает для обдува стёкол.Раньше при таких условиях авто еле ехало,как будто за хвост держали.
Надо покататься с недельку,и потом съездить на Клип.Если не будет надоедливой ошибки:Функциональный отказ катализатора,то возможно стоит вырезать катализатор к чертям собачим,чтоб машине легче дышалось...:dntknw:

Alexey 27.08.2012 23:49

нижняя лямбда на смесь не влияет!

jigolo 27.08.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 855341)
нижняя лямбда на смесь не влияет!

Я тоже так считал,но разница до и после очевидна...:wacko2:
Может тогда повлияло,что стёрли 2 ошибки:
1)Функциональный отказ катализатора
2)Цепь нижнего датчика кислорода
Как считаете,возможно такое?..:dntknw:

MarioGT 28.08.2012 08:10

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 855341)
нижняя лямбда на смесь не влияет!

В мозгах есть калибровка коррекции смеси при превышении допустимых показаний второй лямбды - если выхлоп не экологичный, мозги корректируют смесь, ограничивая тем самым мощность. У коррекции есть логический предел, если мозги не могут справиться - загорается "функциональный отказ ката".

Ramon_Laguna2 28.08.2012 09:43

Вот тоже интересно, ошибку обязательно клипом сбрасывать или достаточно скинутой клеммы?

MarioGT 28.08.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от Ramon_Laguna2 (Сообщение 855405)
Вот тоже интересно, ошибку обязательно клипом сбрасывать или достаточно скинутой клеммы?

Так вроде у лагуны все клемой сбрасывается без проблем...
Завидую, у меня клемой нифига...

jigolo 28.08.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 855572)
Так вроде у лагуны все клемой сбрасывается без проблем...

Вчера перед тем как Клипом стирать ошибку,снимал руль по одному вопросу.Для безопасности отключал аккум.Ошибка никуда не делась,хотя авто после накидывания обратно клеммы даже не заводил,сразу клиповали.
Да и раньше как то были случаи.Никогда ошибки не пропадали,все клипом видны сразу,родименькие.Так что Максим,вроде не сбрасываются они клеммой...:wacko2:

jigolo 29.08.2012 10:36

Хех:wacko2:,расход так некисло в гору идёт с каждым днём после установки обманки.После 2-ух дней комп уже 10.1 средний показывает.Но тянет хорошо,а я ещё и притопить люблю постоянно.Медленно не езжу,до 3500-4000 оборотов постоянно кручу.Да,+кондиционер на климате постоянно работает(авто).
Короче послезавтра еду на Клип смотреть ошибки.Если всё чисто будет,катализатор на помойку...:crazy:

jigolo 30.08.2012 20:54

Был сегодня на Клипе:ошибки по отказу катализатора нету...:yahoo:
За 3 дня езды с обманкой средний расход около 9.5(90% город,кондиционер вкл.).После установки обманки машина "поехала".По итогам 3-х дней езды могу подытожить,что езда стала намного приятней - всё время хочется притопить,что я и делаю...:crazy:
Планирую вот на днях вырезать каталик и просто вварить трубу.Стремаюсь только по поводу изменения звука выхлопа и прохождения техосмотра на предмет СО...:dntknw:

jigolo 02.09.2012 21:50

Уже неделю езжу с электронной обманкой.Динамика авто-:good:.Ошибок нету.Надо найти время для удаления ката...
Рекомендую другим бензинщикам на Л2.:dance2:

Ramon_Laguna2 05.09.2012 13:23

Выбил вчера на СТО кат. поставил обманку нихрена не поперла, клемма была скинута 35 минут. доехал до дома скинул клемму на ночь, утром все ништяк, полдня отъездил динамика нормальная. Обманка - только конденсатор без сопротивления, зацепил ее без разрыва проводов. Нижняя лямбда была дохлая совсем, т.е. с обманкой на нижнюю лямбду вообще пофиг.

jigolo 05.09.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от Ramon_Laguna2 (Сообщение 858541)
Выбил вчера на СТО кат. поставил обманку нихрена не поперла, клемма была скинута 35 минут. доехал до дома скинул клемму на ночь, утром все ништяк, полдня отъездил динамика нормальная. Обманка - только конденсатор без сопротивления, зацепил ее без разрыва проводов. Нижняя лямбда была дохлая совсем, т.е. с обманкой на нижнюю лямбду вообще пофиг.

Кат просто выбил?Пламягаситель не ставил?Что со звуком выхлопа?:dntknw:

Ramon_Laguna2 05.09.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от jigolo (Сообщение 858542)
Кат просто выбил?Пламягаситель не ставил?Что со звуком выхлопа?:dntknw:

Просто выбил ничего не ставил. Звук конечно изменился, теперь присутсвует немного рычания как будто глушитель подсекает, но не сильно. Как говорится на любителя :)

jigolo 05.09.2012 20:09

Цитата:

Сообщение от Ramon_Laguna2 (Сообщение 858643)
Просто выбил ничего не ставил. Звук конечно изменился, теперь присутсвует немного рычания как будто глушитель подсекает, но не сильно. Как говорится на любителя :)

Ясно.Вот поэтому и думаю пламягас ставить...

Ramon_Laguna2 06.09.2012 12:34

Короче ситуация у меня такая... После долговремено скинутой клеммы машина прет нормально пока ее не заглушишь. Как только заглушил, завел опять вылазиет ошибка спиралька - машинка не прет совсем пока снова не скинешь клемму надолго. Отсюда вопрос то ли не катит обманка в виде одного конденсатора хотя многие говорят что должно работать, то ли надо ошибку клипом сбрасывать. Есть у кого идеи?

CSV 06.09.2012 12:43

Не испытывать судьбу и сделать по нормальной схеме, включая резистор.

А то ты обрезал схему, потому, что якобы кто то сказал что "должно работать" и ждешь мегарезультат.
Вот если по нормальной схеме не заработает, тогда уже можно считать что опыт неудался............


Текущее время: 09:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub