Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Прошивка M9R (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=47315)

riv 13.01.2014 17:05

Цитата:

Сообщение от Daruna (Сообщение 1010582)
По показателям у меня сейчас 180\400.

А это чем-то замерялось?

Daruna 13.01.2014 17:12

Это объявленные, но субьективно примерно так и есть. У них и стенд есть для замеров, но у меня времени не было. Может позже сьезжу.

Alexey 13.01.2014 18:22

а клип есть?

Сергей777 13.01.2014 23:15

http://files.mail.ru/C0F490729646447490E91B1D6BCFA230

Реальные результаты, хоть и не впечатляющие, но объективные.
Кстати если эту программу залить и сказать что там 180 сил, многие поверят и будут ездить счастливо.(но нет там по разгону 180)
Да, как объяснить, что клип показывает 340 момента на этой программе?
Машина то быстрее поехала.

Сейчас тестирую версию 3.

Daruna 14.01.2014 10:48

Сергей777
Потрясающие познание принципов работы современных двигателей:grin:
Что то мне подсказывает что в двигателях нет фактического измерения крутящего момента. Он там показывает его расчетным методом согласно своей картографии. И увеличение мощности турбированных двигателей не подразумевает только увеличение наддува, надо под этот надув и состав смеси менять. Но как развлечение занимательно конечно.

Сергей777 14.01.2014 15:10

Цитата:

Сообщение от Daruna (Сообщение 1010745)
Сергей777
Потрясающие познание принципов работы современных двигателей:grin:
Что то мне подсказывает что в двигателях нет фактического измерения крутящего момента. Он там показывает его расчетным методом согласно своей картографии. И увеличение мощности турбированных двигателей не подразумевает только увеличение наддува, надо под этот надув и состав смеси менять. Но как развлечение занимательно конечно.

Это к чему вообще написано?Что за сарказм! Поясните подробнее.

Andrei78 14.01.2014 20:40

Цитата:

Сообщение от Daruna (Сообщение 1010582)
Ну и всплыли известные проблемы при чиповке M9R. Круиз TC ESP не работало, а именно по этой причине я не прошивался в одной известной московской конторе с их отношением к французам:sad:

И увеличение мощности турбированных двигателей не подразумевает только увеличение наддува, надо под этот надув и состав смеси менять.

Круиз не пашет обычно тогда, когда льют прошивку от другого авто/с другим типом КПП(автоматVSмеханика) итп, а не редактируют вашу родную...
На автомате к примеру нет педали сцепления, на которую завязан круиз, и он не пашет/хотя ограничитель скорости работает, т.к.на ней не привязан)
Либо когда сильны отличия от прошивок иных авто -то вообще не все ЭБУ/конфиги определяются, и в блоки не зайти клипом, хотя типа все пашет на панели/и едет)
А льют так часто...к примеру есть безсажевая прошивка от иной, чё париться с вашей - впихнем и вам готовую, или клеят с нескольких прошивок одну..)

И профи тюнинг тоже подразумевает не выкручивание тупо наддува/смеси, а изменение Всей Карты(углы впрыска итп....)
К примеру у Рено есть родная прошивка 2.0дци 150лс/340нм, и есть другая родная прошивка, от точно такого же двигателя M9R-76х, но тут уже 173лс/360нм, и третья есть со 180лс/400нм)

Но профи увы мало, потому лично я всегда с опаской отношусь к таким играм, если не уверен в тюнинг-компании...
Когда касается вопросов, начинаешь бывает некоторым конторам их задавать - так они не то что карту впрыска не представляют...хрен понимают от какой кпп эта прошивка, или скко её моща , тупо смотря в ВИНОЛС...или линём вроде-готовую(купленную у неких партнёров), или сами получили большую мощу, но что-то странно работает)))
Понятно что не все такие, но стоит перепроверить, как хирурга перед операцией))

Сергей777 14.01.2014 21:39

Цитата:

Сообщение от Daruna (Сообщение 1010582)
Круиз TC ESP не работало

Круиз у меня постоянно отваливается при каждой прошивке, лечится клипом за 1 минуту.

Alexey 14.01.2014 21:52

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1010836)
К примеру у Рено есть родная прошивка 2.0дци 150лс/340нм, и есть другая родная прошивка, от точно такого же двигателя M9R-76х, но тут уже 173лс/360нм, и третья есть со 180лс/400нм)

такие же спецы говорят, что моторы 2.0Т 170 и 205 одинаковые.

Сергей777 14.01.2014 23:54

Глупый вопрос: у всех M9R с автоматом, есть особенность ехать по желанию(нажал на педаль, едет прижимает, отпустил, секунды через 2 нажал так же, обороты набирает но без ощутимой тяги)? С последней прошей иногда очень бодро подхватывает(такого точно не было раньше).
Может автомат так пытается переварить новую программу(адаптируется)?
И в какую сторону он будет адаптироваться, либо снизит нагрузку на коробку и тяга частично пропадёт, подхват станет постоянным?

Сергей777 15.01.2014 00:19

Вложений: 2
Вот ещё фото турбы, в масле вся, почистил езжу две недели масла нет. Оффы говорят, что может выкинуть если при замене, перелили чуток.

maksvk 15.01.2014 10:11

Цитата:

Сообщение от Сергей777 (Сообщение 1010867)
Вот ещё фото турбы, в масле вся, почистил езжу две недели масла нет. Оффы говорят, что может выкинуть если при замене, перелили чуток.

Не парься, у всех там, кроме Альберта естественно.

Geo82 15.01.2014 10:17

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 1010909)
Не парься, у всех там, кроме Альберта естественно.

после того как на сапуне подтянул. потеет как все:grin:

albert-strj 15.01.2014 10:37

полуоффтоп
 
Максим, Георгий
Нее, после ревизии и установки маслоотделителя, там не потеет, немного влажно в месте соединения "втулки" сапуна с воздуховодом

maksvk 15.01.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 1010915)
Максим, Георгий
Нее, после ревизии и установки маслоотделителя, там не потеет, немного влажно в месте соединения "втулки" сапуна с воздуховодом

Я и имел ввиду, что ТЫ заморочился с этим, и потому не потеет)))))

Daruna 16.01.2014 00:08

Andrei78
Я в курсе, меня когда шили, мою прошивку отправляли в германию, ее немцы (ессно уже автоматом) переделывали и уже готовый фаил просто заливали. Если подходить к тюнингу профессионально, нет у нас и тем более в Белорусии ни рынка, что бы штат инженеров содержать, ни тех возможностей (банального физического доступа к различным двигателям). Надо спрашивать с кем сотрудничают наши лабы, кто зальет тебе прошивку не так важно, кто ее делает.
Ps У меня турба вроде чистая, завтра гляну, самому интересно.

bel 18.01.2014 00:10

Цитата:

Сообщение от Daruna (Сообщение 1011034)
Andrei78
Я в курсе, меня когда шили, мою прошивку отправляли в германию, ее немцы (ессно уже автоматом) переделывали и уже готовый фаил просто заливали. Если подходить к тюнингу профессионально, нет у нас и тем более в Белорусии ни рынка, что бы штат инженеров содержать, ни тех возможностей (банального физического доступа к различным двигателям). Надо спрашивать с кем сотрудничают наши лабы, кто зальет тебе прошивку не так важно, кто ее делает.
Ps У меня турба вроде чистая, завтра гляну, самому интересно.

неужели вы считаете что у нас в беларашке все такие валенки ..

я бы так категорично не заявлял ..:grin:

запросто могём фору дать рынку услуг в ращке ..
и уверен в победе ---цена--качество --
двухлитровиков спасов штук- 30-ть с рашки перешили --и сажевые и егр и кв. добавили и все ездят и никто не жалуется

Сергей777 17.02.2014 23:57

Хорошие новости, в Самаре появился стенд. Скоро станет все ясно с прибавкой мощности от программы.
Вопрос не в тему - Машина иногда стала греться (чувствуется по запаху горячего железа) и при чистке сажевого появился дым в салоне (при стоячей машине), также замечен дым из под пластиковой крышки двигла в районе турбы ??????

Alexey 17.02.2014 23:59

только вначале на стоке она стенде сделайте прокат.

АЛЕКСЕЙ ВОРОНЕЖ 18.02.2014 00:00

Цитата:

Сообщение от Сергей777 (Сообщение 1017285)
Хорошие новости, в Самаре появился стенд. Скоро станет все ясно с прибавкой мощности от программы.
Вопрос не в тему - Машина иногда стала греться (чувствуется по запаху горячего железа) и при чистке сажевого появился дым в салоне (при стоячей машине), также замечен дым из под пластиковой крышки двигла в районе турбы ??????

Прошивка,что то не то прошили :wink3:

Сергей777 18.02.2014 00:05

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1017286)
только вначале на стоке она стенде сделайте прокат.

Буду делать сток и пару версий тюнинг программ.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ ВОРОНЕЖ (Сообщение 1017287)
Прошивка,что то не то прошили :wink3:

Сомневаюсь.

Сергей777 07.03.2014 20:01

Цитата:

Сообщение от Сергей777 (Сообщение 1017285)
Машина иногда стала греться (чувствуется по запаху горячего железа) и при чистке сажевого появился дым в салоне (при стоячей машине), также замечен дым из под пластиковой крышки двигла в районе турбы ??????

Отвечаю сам себе, дым шел от того, что с низу турбины капало масло прямо на выпуск. Во время чистки сажевого или активного вождения выпуск повышенно грелся и масло дымило. Даже в повседневной езде гарь попадала в салон , что ощущалось повышенной усталостью, спадом зрения и мигренью.

Первое пробное решение( по совету интернета) проверить уровень масла,оказалось на max, слил 500мл (использовал медицинскую систему и шприц), убавилось на деление. Откуда там стока масла? В серваке столько залили(вроде проверяли) или соляры накидало при чистках(проехал всего 4500км с замены масла), пока не знаю, но обязательно узнаю.

Буду ждать результат.

По поводу стенда, жду когда переобуюсь с шипов. Не очень хорошо на стенд с шипами заезжать))

Alexey 07.03.2014 20:14

реальные пасаны едут на стенд с двумя дисками летней резины )
если только покрышки тогда сложнее.

Сергей777 07.03.2014 20:21

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1021001)
реальные пасаны едут на стенд с двумя дисками летней резины )
если только покрышки тогда сложнее.

:good::good::good:
К сожалению у меня только покрышки.

Andrei78 08.03.2014 00:21

Цитата:

Сообщение от Сергей777 (Сообщение 1020999)
слил 500мл (использовал медицинскую систему и шприц), убавилось на деление. Откуда там стока масла? В серваке столько залили(вроде проверяли) или соляры накидало при чистках(проехал всего 4500км с замены масла), пока не знаю, но обязательно узнаю.

Вариантов тут не много...
- Супер если просто перелили масла на ТО, хотя тоже чреват перебор))
- Накосячили с прошивкой ,и прожиги идут вовсю/повышая уровень масла/разжижая его...так и стукануть недолго...((
- Антифриз пошел в масло..но это было бы видно по виду масла/или АФ..

Вобщем мониторить теперь надо регулярно, чтоб точно понять -был ли это просто перелив, а не косяк тюнеров...

Сергей777 08.03.2014 03:05

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1021067)

Вобщем мониторить теперь надо регулярно, чтоб точно понять -был ли это просто перелив, а не косяк тюнеров...

Согласен.
После слива масла мотор даже чуть по другому заработал))

Сергей777 11.03.2014 00:06

2 дня поездил(в разных режимах км 200 ), запах гари ушел, масло в норме, мониторю дальше.

Сергей777 20.04.2014 12:25

Вложений: 1
Стенд Стенд Стенд
Оказалось всё не так то плохо, прирост есть. Самое интересное, попросил оставить сток.... не проездил одного дня, машина не пуляет)))

Сергей777 20.04.2014 12:32

Вложений: 1
Картинка с оборотами, видно что момент и мощность сместилась вниз. Как раз в этих оборотах 80% поездок .

Alexey 20.04.2014 13:30

14 лошадой добавилось. о да! оно того стоило!

Добавлено через 53 секунды
видишь на стоке лошади на 4000 об. а на чипе после 3400 резкий спад. такого быть не должно. на 4000 почти одинаково.

Сергей777 20.04.2014 15:16

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1028361)
14 лошадой добавилось. о да! оно того стоило!

При затратах в 1000р за лошадь, нормальный результат(без затрат на топливо, затрат на каждую перезаливку программы(спасибо добрым людям), и кучу потраченного без ценного времени). + Ощущения от езды гораздо интереснее, стало лучше вжимать в сиденье, появилась пробуксовка на 1 первой при старте.
Работа не остановилась, уже готов новый вариант программы после анализа графиков. Это пока первый нормальный живой график для лагуны на m9r, а не коммерческая ровная мазня.

Добавлено через 53 секунды
видишь на стоке лошади на 4000 об. а на чипе после 3400 резкий спад. такого быть не должно. на 4000 почти одинаково.

Да, есть такое дело, есть мысль, что форсунок не хватает. Как Вы считаете? Зато с низов всё прилично(вдавливает нормально уже с 1700-1800,на 2000 валит во всю), при повседневной езде редко выше 2500 крутится мотор, при топке до 3500-3800.

Сергей777 20.04.2014 15:27

Вложений: 1
Сравнительная таблица, с низов прирост до 23 лошадей.

Сергей777 20.04.2014 15:54

Немного о моторе.
Не раз слышал, что m9r хороший(даже один из лучших дизельных двушек) мотор. Каждая лягушка хвалит своё болото конечно, но всё же.
При первом знакомстве с ним, я оценил очень хорошую тягу(разговор про сток) и вялое ускорение (успокаивал себя тем, что машина не маленькая, автомат, да и солярка не та. Но покатавшись и сравнив его с другими авто, понял что всё не так то плохо.
Все сравнения в городком режиме до 120 км/ч.
Смотрел Тигуан 2.0 дизель, так он вообще не едет(в моноприводном режиме и при одинаковой массе.) (в сравнению с лагуной).
Потом потекли слюни на Ситроен C5 дизель 2.7 204(245 чип со слов хозяина и момент 505) лошади(нашел такого в Самаре)
Разницы тоже не почувствовал (тяжелее на 150кг и колёса 18), не вдавливает, момент не чувствуется так хорошо как в лагуне.
Ауди оллроад 2001 года, 2.7 бензин, автомат, 2турбины, 250 лошадей (у друга),
Едет немного быстрее, но ощущения тяги совсем не те. (РАЗНИЦА 100 ЛОШАДЕЙ)
Пока единственная машина которая валит на свои силы (из мною протестированных) это турбовый форестер(старый кузов) на механике 2.5 бензин, 234 силы вроде, вот на нём каждая лошадь чувствуется реально.(но это уже другая история)
Хендай сантафе 2.2 дизель,при 194 лошади и своей большой массе, едет очень неплохо (тяга чувствуется и с лагуной нос в нос).
Так что при своих габаритах и расходе лагунка (особенно после чипа) очень интересно едет))
Не судите строго, лично мои ощущения.

Alexey 20.04.2014 19:37

почему первый лог. нет не первый, вот еще
http://www.o2programmation.com/repro....0-dci---150ch

http://www.o2programmation.com/image...courbe2263.jpg

Andrei78 20.04.2014 19:40

Цитата:

Сообщение от Сергей777 (Сообщение 1028374)
Немного о моторе.
Не раз слышал, что m9r хороший(даже один из лучших дизельных двушек) мотор. Каждая лягушка хвалит своё болото конечно, но всё же.
При первом знакомстве с ним, я оценил очень хорошую тягу(разговор про сток) и вялое ускорение (успокаивал себя тем, что машина не маленькая, автомат, да и солярка не та. Но покатавшись и сравнив его с другими авто, понял что всё не так то плохо.
Все сравнения в городком режиме до 120 км/ч.
Смотрел Тигуан 2.0 дизель, так он вообще не едет(в моноприводном режиме и при одинаковой массе.) (в сравнению с лагуной).
Потом потекли слюни на Ситроен C5 дизель 2.7 204(245 чип со слов хозяина и момент 505) лошади(нашел такого в Самаре)
Разницы тоже не почувствовал (тяжелее на 150кг и колёса 18), не вдавливает, момент не чувствуется так хорошо как в лагуне.
Ауди оллроад 2001 года, 2.7 бензин, автомат, 2турбины, 250 лошадей (у друга),
Едет немного быстрее, но ощущения тяги совсем не те. (РАЗНИЦА 100 ЛОШАДЕЙ)
Пока единственная машина которая валит на свои силы (из мною протестированных) это турбовый форестер(старый кузов) на механике 2.5 бензин, 234 силы вроде, вот на нём каждая лошадь чувствуется реально.(но это уже другая история)
Хендай сантафе 2.2 дизель,при 194 лошади и своей большой массе, едет очень неплохо (тяга чувствуется и с лагуной нос в нос).
Так что при своих габаритах и расходе лагунка (особенно после чипа) очень интересно едет))
Не судите строго, лично мои ощущения.

А все на ручке, или автоматы, или вперемешку?
А то разное поведение у них, причем даже на одинаковых авто/одинаковом 2.0дци 173лс к примеру - разное довольно поведение, и различный крутящий на первых передачах, не зря и разгон до 100кмч - разный у них.

Сергей777 21.04.2014 00:39

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1028396)
почему первый лог. нет не первый, вот еще
http://www.o2programmation.com/repro....0-dci---150ch

http://www.o2programmation.com/image...courbe2263.jpg

Хорошо, первый у нас в России, сделанный самостоятельно, а не скачанный с забугровского сайта. Вот если бы кто нибудь залил эту программу и откатал на стенде, на нашей соляре, то без вопросов. У нас все только говорят, что у них тачки валят, а фактов нет и врятли будет.Для таких Могу нарисовать график на 220 сил и моменту нарисую 500, и разгон скажу что стал в 8 секунд до 100(пускай завидуют,делают нормальную программу, а не то фуфло на котором ездят ), . Мне интересно насколько реально можно поднять программой в наших условия.

Добавлено через 13 минут 6 секунд
Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1028398)
А все на ручке, или автоматы, или вперемешку?
А то разное поведение у них, причем даже на одинаковых авто/одинаковом 2.0дци 173лс к примеру - разное довольно поведение, и различный крутящий на первых передачах, не зря и разгон до 100кмч - разный у них.

Ситроен на автомате 6 ступеней
Оллроад на автомате 5 ступеней
Тигуан автомат 6 ступеней не дсг
Сантафе на автомате 6 ступеней
Форик на мехе, форик на автомате 4 ступеней едет тоже очень хорошо
и лагуна у меня тоже на автомате 6 ступеней

Сергей777 21.04.2014 21:59

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 1007409)
Не сезон, шипы, время, место и т.п...



Думаю где то так же.
При заезде на стоке с Л2 3,0 у которой разгон 8,1 с, Л2 перегоняла как раз на 90-95 км/ч когда Л3 переключает передачу, впринципе как и с Л2 2,0Т с чиповкой, которой хватает еще оборотов дойти до сотни без переключения.
.

Поможете с видео разгона? Сезон начался))

maksvk 21.04.2014 22:24

Когда и где?

Сергей777 21.04.2014 22:34

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 1028622)
Когда и где?

Вы же не в Самаре? Сделайте видео и скиньте по почте. Очень поможет.

Леший 22.04.2014 00:34

Подписался
почитаю на досуге


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub