Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Датчик абсолютного давления M4R (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=47231)

asterisk 12.09.2013 06:32

Вот что получилось у меня.
Приобрел
http://img-fotki.yandex.ru/get/9557/...9cf9a0e_XL.jpg

Собрал, надо правда по лучше будет сделать, но пока на тест и так сойдет. При это схема с абсорбером не изменилась.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9511/...c6f499a_XL.jpg

На пробу прокатился 5 км, ощущения как у Романа. Температура за бортом +16.

Роман 12.09.2013 11:45

По трассе расход снизился немного, по городу вроде такой же. Но ездить с новой схемой приятнее. На педаль давишь слегка, а машинка бежит. От сюда и ощущения, что динамика получше. Докатаю бак 92-го, опробую 95-й.

alexmsp 12.09.2013 12:31

asterisk а зачем ты во всю схему включил вентиляцию бака? у тебя не возникает проблем с вакуумом в баке?

asterisk 12.09.2013 15:35

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 978126)
asterisk а зачем ты во всю схему включил вентиляцию бака? у тебя не возникает проблем с вакуумом в баке?

Была проблема. Насос разбирался внутри. 3 раза на протяжении недели. После глубоко наезда на оффоов, они все что возможно продули (патрубки), все перепроверили. Чтоб насос повторно не рассыпался, стянули стяжками. Прошел год, пока ничего подобного больше не повторялось. Только месяц назад контакты оплавились на разъеме бензонасоса, припояли на прямую.

Я по специализации не механик, и с машинами на Вы, поэтому не знаю как выкинуть из системы абсорбер и сделать прямую вентиляцию с атмосферой. :)

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 978120)
По трассе расход снизился немного, по городу вроде такой же. Но ездить с новой схемой приятнее. На педаль давишь слегка, а машинка бежит. От сюда и ощущения, что динамика получше. Докатаю бак 92-го, опробую 95-й.

В этом году, на лето, перешел на 95. Ощущения по динамики стали намного лучше, с новой схемой еще приятнее стало. Проблематично трогаться теперь, не могу поймать нужный момент :)

Роман 12.09.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от asterisk (Сообщение 978174)
... не знаю как выкинуть из системы абсорбер и сделать прямую вентиляцию с атмосферой. :)

Выкидывать ничего не надо. Отсоединяешь шланг адсорбера от заслонки и закрываешь тряпочкой от пыли - все. Схема проверена, 3 месяца так катался. И бак не сплющит никогда при этой схеме.

asterisk 12.09.2013 16:16

т.е. отсоединить перед заслонкой, то что со стороны салона (где подключен один патрубок, без проводов)?

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Летом, открывал лючок бака, пальцем. Была обратная ситуация, излишек давления выходил.

Роман 12.09.2013 16:32

Ну да, как раз на его место мы шланг воткнули для соединения его с ДАД. Излишки давления в баке через отсоединенный конец трубки будут сбрасываться...если конечно клапан продувки адсорбера исправен.

asterisk 12.09.2013 16:37

Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 978191)
Ну да, как раз на его место мы шланг воткнули для соединения его с ДАД. Излишки давления в баке через отсоединенный конец трубки будут сбрасываться...если конечно клапан продувки адсорбера исправен.

Тут скорее все больше вопрос по исправности самого клапана. А если вообще клапан выкинуть?!

Роман 12.09.2013 16:48

Тогда бак будет всегда находится в сообщении с атмосферой через эту трубку.

ZLIDEN 17.09.2013 18:46

Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 978194)
Тогда бак будет всегда находится в сообщении с атмосферой через эту трубку.

А может это и к лучшему?:wacko2: Заодно решится проблема с вакуумом в баке и его расплющиванием.:drinks:

Igor_s 20.09.2013 23:06

Я попробовал оба варианта "подключения" датчика - шланг в крыло и подключение к впускному коллектору и остановился на первом варианте.
В обоих вариантах сам датчик был обернут пищевой фольгой - возможно, при этом сам датчик меньше будет нагреваться излучением от металлических частей двигателя, понятно, что от горячего воздуха это не спасет.
При подключении к коллектору средний расход в городе немного вырос и уже при +26 за бортом появлялись намеки на "тупизну", чувствительность педали газа повысилась, но смысла в этом никакого.
При подключении бензинового шланга к штуцеру датчика средний расход в городе немного снизился. К сожалению, температура воздуха выше +25 не поднималась и непонятно - появится ли "тупизна". Надееюсь, что в этом году еще будет возможность проверить...

alexmsp 17.12.2013 16:06

вернусь к теме эксперимента с этим датчиком.
В общем как и писали тут люди при подключении этого датчика напрямую к заслонке получается постоянное воздействие на него и имеются некоторые сложности с тем, чтобы плавно тронуться. Но т.к. мне понравилось как с данным воздействием на датчик очень легко можно раскрутить движку даже до отсечки на 5-й и 4-й передаче (с освобожденным не получалось так).
Подсоединил данный датчик перед заслонкой т.е. до двигателя. Получился весьма интересный эффект, после 2300 об появляется подхват (как на турбо движке) и на 3000 тоже причем этот подхват не снижается как скажем на турбе а длится от 3до 4 тысяч оборотов, кто ездил на турбо моторе тот поймет про что я говорю.
Т.е. по факту получилось. что воздействие на датчик изменяемое (открытием заслонки в зависимости от оборотов) а пока машина на холостых воздействие минимально и трогаться стало легко без рывков.

asterisk 17.12.2013 20:20

Покажи фото, интересно куда подсоединил.

Alexey 17.12.2013 21:21

смотрите детонацию не схватите, кулибины :lol:

asterisk 06.08.2014 21:28

Вложений: 1
После недельных эксперементов со шлангами, осенью прошлого года, датчик не стал ставить на место.
Как итог, машина стала ехать бодрее. При температуре до +20 градусов стала ехать намного интереснее.
Это лето у нас холодное, в среднем 15-20 градусов. Пару дней было 30, откровенного тупежа, как в прошлые сезоны, не стало, но и не так едит бодрее как в 15-20 градусов. При +30, стоял минут 20 на месте, с включенным кондеем, в начале движении тупила как раньше, но проехав минут 5-10, откровенный тупеж ушел и поехала интересней. Как понимаю происходит перегрев наконечника датчика.
Наблюдал за поведением машины 4 теплых месяца. Эффект точно есть. Так же заметил уменьшение расхода на 1,5 литра, при этом втапливаю по более чем раньше.
http://lagunaclub.ru/forum/attachmen...1&d=1407340441

nikolai1282 10.08.2014 00:39

А как снимали "крепление" шланга с пипки на клапане продувки или у дросселя?
Вертел этот шланг так и не смог снять его, чтобы воткнуть туда ДАД.

asterisk 10.08.2014 14:02

Цитата:

Сообщение от nikolai1282 (Сообщение 1044513)
А как снимали "крепление" шланга с пипки на клапане продувки или у дросселя?
Вертел этот шланг так и не смог снять его, чтобы воткнуть туда ДАД.

Тож долго вертел. Надо внимательно посмотреть, есть часть на которую нажимаешь и он легко снимается.

nikolai1282 11.08.2014 09:50

Попробую ещё по нажимать, спасибо.

nikolai1282 12.08.2014 20:15

Повертел, надавил и снял...действительно снимается "крепеж" легко.
Так как сделали заподлицо фиговину, которую надо нажать, сразу и не заметишь куда ткнуть.

d656760 09.09.2014 22:28

Огромное спасибо за такие эксперименты. После шести лет эксплуатации у меня появилась проблема запуска двс после стоянки 1,5-4 часа долгий запуск около 5-8 сек. очень стыдно такая красавица и так долго заводиться. долго лопатил форум, много чего сделал, проверил ...и набрел на эту тему.
Да в самом деле датчик висит в воздухе, подключил его по системе с тройником и машина преобразилась стала резвее, и расход действительно стал меньше.... но проблема с запуском увы осталась, и свечи, и топливный фильтр поменял, проверил падение давления топлива-все в норме может кто подскажет где еще покопать?

alexmsp 10.09.2014 07:42

Цитата:

Сообщение от d656760 (Сообщение 1047974)
Огромное спасибо за такие эксперименты. После шести лет эксплуатации у меня появилась проблема запуска двс после стоянки 1,5-4 часа долгий запуск около 5-8 сек. очень стыдно такая красавица и так долго заводиться. долго лопатил форум, много чего сделал, проверил ...и набрел на эту тему.
Да в самом деле датчик висит в воздухе, подключил его по системе с тройником и машина преобразилась стала резвее, и расход действительно стал меньше.... но проблема с запуском увы осталась, и свечи, и топливный фильтр поменял, проверил падение давления топлива-все в норме может кто подскажет где еще покопать?

насос сразу качает?, может пока авто стоит насос в виду своей неисправности спускает топливо обратно в бак через себя и при новом пуске ему приходится снова прокачивать систему.

d656760 10.09.2014 11:07

Насос сразу качает, давление 3,7 атм , за 5 часов давление падает на 0,5 атм. И не знаю совпадение или нет, но вчера сделал доработку датчика абсолютного давления и сегодня запуск с пол-оборота

Добавлено через 24 минуты 55 секунд
авто эксплуатирую с апреля 2008 пробег 160000км. Это первая проблема с которой я столкнулся за все время владениями моих Лагун

Echo 17.09.2014 12:37

Прочитал данную темку...

Хотелось бы, чтобы те кто поменял - описал что именно и как сделал и какой в итоге получился результат.

Определить наиболее эффективную схему и подробно описать ее реализацию.

Как я понял полезно надеть топливный шланг на 8 и вывести его хотябы под крыло. А в идеале заменить надеть на штуцер впускного вместо вентиляции бака.

d656760 18.09.2014 13:55

Сделал "тюнинг" по системе с тройником от штуцере после дроссельной заслонки шлангом внутр.диаметром 8мм.
При помощи сканера EML проверил коррекцию зажигания на ХХ.
До "тюнинга" было +3...+5 град, после -5...-3 град.
Расход по трассе на круизе скорость 100км/ч до было 6,5-6,7л/100км, после 5,7-6,1 л/100км
Педаль газа стала чувствительная, меньше на нее давлю, динамика улучшилась. Вообщем цена вопроса 50руб с хомутами... эх подсказал бы это кто раньше, ну ничего зато у авто открылось второе дыхание

Alexey 18.09.2014 14:10

а вы случайно не смесь забедняете таким образом?

d656760 18.09.2014 14:21

После доработки проехал уже 4700км чек не загорается, "КАТЭК" со своим CLIPом проверял-с его слов все в норме.

alexmsp 18.09.2014 14:24

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1048913)
а вы случайно не смесь забедняете таким образом?

нет Алексей, изменяется УОЗ не более того. Я как "первооткрыватель" с этим "тюнингом" уже примерно 60000 км наездил и все в норме

Mendozo 18.09.2014 14:49

А кто поможет в Москве это реализовать.

alexmsp 18.09.2014 14:58

Цитата:

Сообщение от Mendozo (Сообщение 1048923)
А кто поможет в Москве это реализовать.

а что там реализовывать то? купи шланг топливный на 8 и два хомутика или 1 быстросъём.
отсоедини от заслонки дросселя шланг идущий от вентиляции бака и подсоедини топливный шланг туда (на штуцер идущий от дроссельной заслонки) а другой его конец надень аккуратно АККУРАТНО на датчик. и все.

d656760 18.09.2014 15:00

Я думаю можно сделать это и самостоятельно так быстрее и дешевле. Ты сам поймешь, что нужно сделать, куда воткнуть и прикрутить. Спецподготовки не требуется.

vampire 18.09.2014 16:07

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 1048926)
а что там реализовывать то? купи шланг топливный на 8 и два хомутика или 1 быстросъём.
отсоедини от заслонки дросселя шланг идущий от вентиляции бака и подсоедини топливный шланг туда (на штуцер идущий от дроссельной заслонки) а другой его конец надень аккуратно АККУРАТНО на датчик. и все.

Что делать с отсоединённым шлангом (клапан адсорбера - заслонка дросселя (тут отсоединён))?
На какой датчик одевать новый шланг? Где этот датчик?
Спасибо.

d656760 18.09.2014 17:29

Датчик находится на кронштейне двигателя напротив клапана адсорбера. на 3 странице этой темы есть и схема и фото места нахождения.
Шланг выкидываешь полностью и через тройник подключаешь и клапан и датчик. если не хочешь через тройник то на освободившийся конец трубки одень тряпочку.

vampire 25.09.2014 11:46

Учитывая то, что ДАД провисел открытым для грязи и пыли несколько лет, не стоит ли его заменить?

alexmsp 25.09.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от vampire (Сообщение 1049746)
Учитывая то, что ДАД провисел открытым для грязи и пыли несколько лет, не стоит ли его заменить?

а что ему будет то? там конструкция такая, что туда грязь не попадает

Klauss 29.09.2014 01:11

Цитата:

Сообщение от d656760 (Сообщение 1047974)
Огромное спасибо за такие эксперименты. После шести лет эксплуатации у меня появилась проблема запуска двс после стоянки 1,5-4 часа долгий запуск около 5-8 сек. очень стыдно такая красавица и так долго заводиться. долго лопатил форум, много чего сделал, проверил ...и набрел на эту тему.
Да в самом деле датчик висит в воздухе, подключил его по системе с тройником и машина преобразилась стала резвее, и расход действительно стал меньше.... но проблема с запуском увы осталась, и свечи, и топливный фильтр поменял, проверил падение давления топлива-все в норме может кто подскажет где еще покопать?

Цитата:

Сообщение от d656760 (Сообщение 1048031)
Насос сразу качает, давление 3,7 атм , за 5 часов давление падает на 0,5 атм. И не знаю совпадение или нет, но вчера сделал доработку датчика абсолютного давления и сегодня запуск с пол-оборота

Какие-то противоречивые сообщения: то проблема с запуском осталась, то "запуск с пол-оборота". Или о каких доработках датчика идет речь во второй цитате?
Сам столкнулся с проблемой долгого запуска на холодную и пытаюсь понять изменит ли трубка, надетая на датчик, эту ситуацию. Или копать дальше?

Klauss 05.10.2014 23:53

Сегодня приделал этот шланг, как описывается в теме, поведение машины изменилось очень заметно - стала резкая, "как понос", даже пришлось привыкать аккуратнее трогаться и на педальку нажимать, а то прям прыгает вперед.
Но, к моему сожалению, ситуацию с долгим запуском это никак не изменило.
Так что вопрос к d656760 остался. Что вы сделали с датчиком или с чем либо другим, что машина стала легко заводиться?

d656760 13.10.2014 18:38

На моем авто установлено ГБО практически с самого начала эксплуатации. Так вот когда делал доработку, я менял фильтр на редукторе. Как объяснил газовщик сор попал под клапан и пропускал газ в коллектор, поэтому при запуске после длительной стоянки получалась переобогащенная смесь. Запуск всегда на бензине.

zx-speccy 09.03.2015 21:29

Друзья! Тема сверхинтересная)). Наверное второго такого двигателя в мире нет:grin: у меня теперь возник вопрос. Вот мне кажется, что у меня очень низкий холостой ход. То есть стрелка показывает ровно на половине деления между серединой, то есть 500 оборотов и 750. То есть 625. Я вот теперь думаю может это быть как то связано с расположением датчика ДАД. если на него одень шланг и выкинуть под крыло, может обороты чуть выше будут на холостом ходу?! Подсоса воздуха вроде нет. Все уже перепрробовал, но ХХ низкий:sad:

Роман 13.03.2015 11:04

Х.х. можно поменять только программно.

dronp1 31.03.2015 16:07

Может подсос воздуха быть.Или датчик температуры врать.


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub