Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Провернуло вкладыш (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=36793)

ckopn 22.11.2012 10:03

насос тому виной в большинстве случаев - особенно на 2.2dci

Царь 22.11.2012 11:04

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 887163)
Маслонасос?
Масляные каналы?
СтОит задуматься
Чегой-то подумал: а у тебя вкладыши без замков???
На свой двиг Ф3П ставил ремонтные от 1,9 дци. они были с замками, провернуть их не возможно, только если КВ запороть(((

вкладыши без замков были

Добавлено через 4 минуты 19 секунд
Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 887197)
Проблема в качестве масла, нагревается и теряет вязкость. Почему раньше, когда масло охлаждалось радиаторами, таких проблем не возникло. Заливай ХАДО и проблемы исчезнут.

масло мобил синтетика брал на крупном что разливное. меня туда привел человек который уже лет пять там покупает все

Добавлено через 6 минут 5 секунд
Цитата:

Сообщение от ZDW (Сообщение 887302)
Скорее всего после первого проворота не меряли толком вал и шатуны, просто заменили вкладыши.
Вал и шатуны промерять на соответствие технотам обязательно, если на шатуне провернуло вкладыш-скорее всего шатун в помойку, обычно их тянет, если крышка шатуна хотя бы чуть поменяла цвет-можно не мерять, сразу на выброс, пилить крышку и разворачивать под размер не стоит, проще поменять.
Если двигатель стучит (скрежет, лязг) - не стоит его заводить и слушать .
Надо разбирать.
Точный диагноз дает только вскрытие, все эти прослушивания только усилят разрушения или приведут к необратимым последствиям (дыра в блоке, задир шейки вала).
Что касается давления двс, если смотреть на контрольную лампу-это ни о чем, нужен манометр механический.
Для F4:
Лампа падения давления загорится, если обороты двигателя выше 1600 в течение 30 секунд и давление ниже порога (точно не помню, 0.5 или 0,3).
Если двигатель на оборотах ниже 1600 и давления нет-лампа гореть не будет, и о том, что давления нет вы узнаете только когда мотор заклинит.

после первого проворота менял код.вал на бу но его тоже не меряли. шатун тоже менял на бу. давление мерял 4.5 -5 к.г плчти сразу после пуска это в трубке подачи на турбину.

Добавлено через 6 минут 4 секунды
в токарке мне сказали что на гильзах внутри должна быть насечка по диогонали это верно.
Ситуация следущая как поступить шлифануть шейке собрать и на базар. Но авто нравится всей семье меня всем устраивает но делать капиталку каждые двадцать тыщ неохото. Как поступить? Может движок поменять?

ZDW 22.11.2012 11:13

Тянули крышки шатунов по технотам, с нужным моментом?
Нужна также приспособа для укладки вкладышей, но можно и без нее.
Себе делал так:
брал шатун, очень старательно очищал посадочное место вкладыша,
аккуратно укладывал его, ставил крышку и затягивал требуемым моментом.
все это на столе, без вала.
Потом разбирал, внимательно смотрел, вставлял в цилиндр и затягивал окончательно.
Ясно, что не панацея, приспособа лучше осадит вкладыш , но хоть так.
А в целом, если размеры в допуске, правильно собрано-должно работать.
Если не работает-искать, где что не так, чудес не бывает.

Царь 22.11.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от ZDW (Сообщение 887328)
Тянули крышки шатунов по технотам, с нужным моментом?
Нужна также приспособа для укладки вкладышей, но можно и без нее.
Себе делал так:
брал шатун, очень старательно очищал посадочное место вкладыша,
аккуратно укладывал его, ставил крышку и затягивал требуемым моментом.
все это на столе, без вала.
Потом разбирал, внимательно смотрел, вставлял в цилиндр и затягивал окончательно.
Ясно, что не панацея, приспособа лучше осадит вкладыш , но хоть так.
А в целом, если размеры в допуске, правильно собрано-должно работать.
Если не работает-искать, где что не так, чудес не бывает.

тянули отсебя подскажите какой должен быть момент затяжки

ZDW 22.11.2012 14:15

Смотрите здесь http://www.lagunaclub.ru/manuals/LagunaI/F9Q_3652A.pdf ,
повторю, прежде чем тянуть-убедиться, что все размеры в пределах допуска.
В другом случае никакие моменты затяжки не имеют смысла.

Alfam 22.11.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 887318)
Ситуация следущая как поступить шлифануть шейке собрать и на базар. Но авто нравится всей семье меня всем устраивает но делать капиталку каждые двадцать тыщ неохото. Как поступить? Может движок поменять?

Шлифовать вал, но не больше 0,5. Новые вкладышы и впуть.

Леший 23.11.2012 00:50

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 887522)
Шлифовать вал, но не больше 0,5. Новые вкладышы и впуть.

:good:
Ремонтные размеры вкладышей: +0,250 и +0,500
Для начала определиться под какой размер шлифовать шейки
Если износ шеек больше, шлифовать смысла нет,
КВ - в металлолом(((

Царь 23.11.2012 09:55

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 887522)
Шлифовать вал, но не больше 0,5. Новые вкладышы и впуть.

а говарят цементовка слабая сколько он проходит после шлифовки? или набазар сразу

III007III 23.11.2012 10:19

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 887717)
а говарят цементовка слабая сколько он проходит после шлифовки? или набазар сразу

Так никто и не писал про цементовку =) шлифовка = уменьшение диаметра, цементовка = восстановление диаметра

Царь 23.11.2012 10:53

Цитата:

Сообщение от III007III (Сообщение 887724)
Так никто и не писал про цементовку =) шлифовка = уменьшение диаметра, цементовка = восстановление диаметра

читал на форуме что после шлифовки код вала почти полностью снимается цементовка ( заводска закалка) и вал долго неходит
Про востановление я тоже не писал.

Alfam 23.11.2012 21:00

Не путайте, коленвал не имеет цементовки, шейки закаливается током высокой частоты. Твёрдость определяется из двух условии. Слышком твёрды может лопнут, а слышком мягкий быстрый износ, выбирается оптимальный вариант. Шлифовать можно, так как закалка глубиной 0,25-0,3 мм. Ну а если больше тогда востановленние до оргинального размера методом плазменой наплавки.

Леший 24.11.2012 01:25

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 887990)
Не путайте, коленвал не имеет цементовки, шейки закаливается током высокой частоты.

+100500:good:
Обычно на глубину до 1мм, так, что шлифовка под крайний ремонтный размер вкладышей 0,500 по диаметру или 0,250 на сторону на твердость не повлияет

Царь 24.11.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 887990)
Не путайте, коленвал не имеет цементовки, шейки закаливается током высокой частоты. Твёрдость определяется из двух условии. Слышком твёрды может лопнут, а слышком мягкий быстрый износ, выбирается оптимальный вариант. Шлифовать можно, так как закалка глубиной 0,25-0,3 мм. Ну а если больше тогда востановленние до оргинального размера методом плазменой наплавки.

извеняюсь перепутал термины. Спасибо за разъяснения. какие вкладыши плсоветуете может номерок сразу кините буду очень благодарен. Тут кто то писал что замки делал на вкладышах поделитесь технологией и нужны они та вообще?

Alfam 24.11.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 888164)
извеняюсь перепутал термины. Спасибо за разъяснения. какие вкладыши плсоветуете может номерок сразу кините буду очень благодарен. Тут кто то писал что замки делал на вкладышах поделитесь технологией и нужны они та вообще?

У меня 2,2 так что вам с номерами помочь не могу.

Царь 24.11.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 888290)
У меня 2,2 так что вам с номерами помочь не могу.

ребят с 1.9 с ориентируйте по кодам

Леший 25.11.2012 02:59

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 887163)
....На свой двиг Ф3П ставил ремонтные от 1,9 дци. они были с замками,....

Вот, наврал, так наврал:blush:

Ремонтные от 1,9 дци ставил на F5R,
А на F3P ставил номинал от F5R, (были куплены заранее, но не пригодились)
Не суть, коленвалы одинаковые!
Разница - на одних вкладышах есть замки (F9Q, F3P...)
На F5R нет
Про другие движки не скажу тк не знаю

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 888291)
ребят с 1.9 с ориентируйте по кодам

Определись с размерами

Добавлено через 1 минуту 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 888164)
Тут кто то писал что замки делал на вкладышах поделитесь технологией и нужны они та вообще?

Оригинальные на твой двиг будут уже с замками;)

Царь 25.11.2012 09:28

Алексей вы тоже вал точили? сколько пробег после ремонта? У вас из-за чего провенуло?

Леший 26.11.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 888494)
Алексей вы тоже вал точили? сколько пробег после ремонта? У вас из-за чего провенуло?

Шлифовал шатунные шейки под вкладыш +0,5 (застучал 4-й шатун хз почему, провернуть не успело)
и заодно коренные под +0,25 (были потертости на шейках)
Пробег ок 5ткм

Царь 01.12.2012 10:33

на целиндрах есть выроботка! забить и соберать? или колечки поменять, будет смысл? какой зазор доджен быть в месте стыка кольца?

Леший 02.12.2012 00:04

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 890822)
на целиндрах есть выроботка! забить и соберать? или колечки поменять, будет смысл? какой зазор доджен быть в месте стыка кольца?

Андрей
Нет у тебя выработки на цилиндрах!! Просто не успели они образоваться
Поменяй кольца, почисти канавки в поршнях

Царь 02.12.2012 15:43

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 890987)
Андрей
Нет у тебя выработки на цилиндрах!! Просто не успели они образоваться
Поменяй кольца, почисти канавки в поршнях

Алексей спасибо за поддержку и подсказки.
вопрос немного не потеме после разборки в гбц в плстели распред вала есть царапины на валу и на гбц. вот думаю может присадочку в масло добавить дабы уменьшить царапины. колько как она повлияет на новые вкладыши и турбину которую ремонтировал 3 т. км до этого??? как быть?

Женька 02.12.2012 23:42

народ подскажите какой фирмы надо брать шатун. вкладыши. 1,9dci
если не сложно номерок.

Царь 03.12.2012 08:34

Цитата:

Сообщение от Женька (Сообщение 891399)
народ подскажите какой фирмы надо брать шатун. вкладыши. 1,9dci
если не сложно номерок.

как мне смаленский подсказал.вкладыши глико или оригинал коды не подскажу. если найдеш напиши сюда.

Alfam 03.12.2012 15:25

Вкладышы шатуные 1,9 ДЦИ
Стандартный размер

GLYCO (Federal Mogul) 01-4202/4 STD
GLYCO (Federal Mogul) 4-66740RAA STD
GLYCO (Federal Mogul) 66740RAA
KING CR4227CA STD
KOLBENSCHMIDT 77752600
KOLBENSCHMIDT PL-77752600

Ремонтные 0,25
GLYCO (Federal Mogul) 01-4202/4 0.25
GLYCO (Federal Mogul) 4-66740RAA 0.25
GLYCO (Federal Mogul) 66740RAA
KING CR4227CA 0.25
KOLBENSCHMIDT 77752610
KOLBENSCHMIDT PL-77752610

Ремонтные 0,5
GLYCO (Federal Mogul) 01-4202/4 0.50
GLYCO (Federal Mogul) 4-66740RAA 0.50
GLYCO (Federal Mogul) 66740RAA
KING CR4227CA 0.50
KOLBENSCHMIDT 77752620
KOLBENSCHMIDT PL-77752620

Царь 04.12.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 891620)
Вкладышы шатуные 1,9 ДЦИ
Стандартный размер

GLYCO (Federal Mogul) 01-4202/4 STD
GLYCO (Federal Mogul) 4-66740RAA STD
GLYCO (Federal Mogul) 66740RAA
KING CR4227CA STD
KOLBENSCHMIDT 77752600
KOLBENSCHMIDT PL-77752600

Ремонтные 0,25
GLYCO (Federal Mogul) 01-4202/4 0.25
GLYCO (Federal Mogul) 4-66740RAA 0.25
GLYCO (Federal Mogul) 66740RAA
KING CR4227CA 0.25
KOLBENSCHMIDT 77752610
KOLBENSCHMIDT PL-77752610

Ремонтные 0,5
GLYCO (Federal Mogul) 01-4202/4 0.50
GLYCO (Federal Mogul) 4-66740RAA 0.50
GLYCO (Federal Mogul) 66740RAA
KING CR4227CA 0.50
KOLBENSCHMIDT 77752620
KOLBENSCHMIDT PL-77752620

спасибо.
найдена причина пороворота вкладышей элепс в шатунах.

Леший 04.12.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 892152)
спасибо.
найдена причина пороворота вкладышей элепс в шатунах.

Это, скорее, следствие

Царь 08.12.2012 10:55

подскажите пожалуйста чем отмыть впускной колектор из нутри. И стоит глушить перепускную трубку (гофру)

P.Lord 08.12.2012 23:17

Вложений: 1
Я отмывал каустической содой
Вложение 39768
Купленные средства в баллонах - "Очиститель двигателя" (пена), "Очиститель карбюратора" не дали практически никогого эффекта. Только аккуратно надо очень - чтоб на кожу не попало, желательно перчатки защитные (медицинские не вариант).

Smalenski 09.12.2012 01:09

4-5$ стоит помыть на мойке гбц и коллектор керхером.

Сержи 13.12.2012 01:33

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 891620)
Вкладышы шатуные 1,9 ДЦИ
Стандартный размер

GLYCO (Federal Mogul) 01-4202/4 STD
GLYCO (Federal Mogul) 4-66740RAA STD
GLYCO (Federal Mogul) 66740RAA
KING CR4227CA STD
KOLBENSCHMIDT 77752600
KOLBENSCHMIDT PL-77752600

один вариант в ветке

GLYCO 71-3988/4 STD - второй вариант, его подтверждает Экзист (по-крайней мере, на мой 674 мотор)... на Экзисте есть еще дешевая втулка подшипника GLYCO 55-4299 SEMI - это чего за зверь? короче запутался :censored: какой правильный для 674 мотора 110 коней?? склоняюсь к GLYCO 71-3988/4 STD, ибо 01-4202/4 STD для Вольво?

Леший 13.12.2012 09:47

Цитата:

Сообщение от P.Lord (Сообщение 893783)
Я отмывал каустической содой
Вложение 39768
Купленные средства в баллонах - "Очиститель двигателя" (пена), "Очиститель карбюратора" не дали практически никогого эффекта. Только аккуратно надо очень - чтоб на кожу не попало, желательно перчатки защитные (медицинские не вариант).

О, батенька, так ты вредитель:crazy:
Мыть головку из алюминиевого сплава каустиком?
Цитата:

Гидроксид натрия вступает в реакцию с алюминием, цинком, титаном. Он не реагирует с железом и медью (металлами, которые имеют низкий электрохимический потенциал). Алюминий легко растворяется в едкой щёлочи с образованием хорошо растворимого комплекса — тетрагидроксиалюмината натрия и водорода:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...80%D0%B8%D1%8F

P.Lord 13.12.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 895417)
О, батенька, так ты вредитель:crazy:
Мыть головку из алюминиевого сплава каустиком?

У меня была рядом и другая баночка - баночка с ортофосфорной кислотой. Так что термоядерная реакция была управляема ))).

Кстати вопрос был:
Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 893629)
подскажите пожалуйста чем отмыть впускной колектор из нутри. И стоит глушить перепускную трубку (гофру)

Но да, вы правы, гововку тоже отмывает превосходно :crazy:, главное контролировать процесс, а не оставлять в тазу киснуть до утра )))

Леший 13.12.2012 15:40

Мне просто вспомнилось, как я в юности помыл цилиндры мотоцикла каустиком, поверхность вместо гладкой блестящей стала похожа на серую наждачную бумагу:suicide:

Царь 13.12.2012 16:57

ГБЦ отлал шлифануть и помыть а вот колектор отдали обратно сказали не отмоет. буду потихоньку мыть каустиком потом отпишу о резутатах. Насчет замачивания отец в курсе.Сказал замачивать не больше 20 минут и промывать

Царь 25.12.2012 13:20

движок собрал запустил. Он теперь как мне кажется по громче работать стал. Вопрос как правелино обкатать движок и сколько по времени.

zizii 29.12.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 899641)
движок собрал запустил. Он теперь как мне кажется по громче работать стал. Вопрос как правелино обкатать движок и сколько по времени.

Вступаю в клуб любителей, чё нить пошлифовать(ни дай БОГ)!
ГРМ проверил.В яме звук , как мне кажется, отчётливее.
Вот сижу читаю,:cray:,(даже без пива), стоит ли крышку клаппаную снимать?
ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО, я надеюсь вам будет чем поделится с новичками.

Р.S.

Кто - то новый год встречает чуть громче - чем обычно, а кто - то вовсе со стуком в железном сердце.!!!:cray:

Li-man 17.01.2013 02:13

Подскажите, где в Минске за адекватную сумму можно определить причину стука f9q670.
Как на этом видио http://www.youtube.com/watch?feature...&v=q1sHUcdVGPE ?? (мотор на видио не мой)
Очень нужна помощь, а то разные спецы всё проверили, разводят руками, деньги берут. Хотя поддон говорят снимать не нужно(мол не вкладыши), т.к. когда стартер крутит стука нет.

Smalenski 17.01.2013 02:23

А стука от провернутых вкладышей и не будет при вращении стартером без заводки

Vitebskii 25.02.2013 20:44

Подскажите пожалуйста придется ли для замены коренных вкладышек снимать грм, масляный насос или еще что нибудь?

Леший 25.02.2013 23:47

Цитата:

Сообщение от Vitebskii (Сообщение 921308)
Подскажите пожалуйста придется ли для замены коренных вкладышек снимать грм, масляный насос или еще что нибудь?

Придется ВСЁ снимать
А что случилось?
Для начала сними крышки коренных, посмотри на вкладыши


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub