без проблем - давай с гарантийными.

Это что первое нашлось, плюс Иваныч со своей покраской полугодовой.

Что ты привёл? Где запрошенные тобой факты неисправленных косяков? На "голосование" рублём - тут дело каждого.

Вообще то я запрашивал у Бориса факты ИСПРАВЛЕННЫХ косяков.

Если честно, то насчет гарантийности я не вьехал. Но я знаю полно и тех и тех, кто ездит в Петровский и вполне довольных. Желание же обслуживаться как можно дешевле, оно нормальное и возникает у любого. Другое дело, что кто то может позволить платить больше и иметь гарантию год на з/ч и работы, а кто то физически не способен, так как нет таких денег. Тоже нормальное явление.

найдя одно найдётся и другое.

Мне цитаты поднимать? Антон, я этих людей лично знаю! И знаю их ситуации. Мне нет резона врать и тратить море времени, выискивая эти цитаты. По моему, я никогда не слыл балаболом, чтобы ты заставляли меня перерывать форум Клуба Рено. Да и потом, есть такая особенность форумов. Когда проблема, мы все на него и не молчим, кричим, пишем... Когда все замечательно, тишина и спокойствие и порой не слова благодарности. За многие годы я к такому привык. Раньше, после того, как мне при встрече рассказывали про то, как все понравилось, как достойно собошлись в спорной ситуации, я ребят просил отписываться и об этом. А потом мне все это надоело.

На вскидку пример. Никлас с его Лагуна-2, негарантийной. Зажигается неисправности АБС и ЕСП. В Москве едет к дилеру (не ПА). Приговаривают блок АБС и озвучивают ценник на блок в районе 70 тысяч. Едет он на этой машине в Питер, на празднование ДР Клуба. Оставляет на проверку машину Шушарах. По результатам проверки и без всяких просьб, Никласу звонят и предлагают заменить блок бесплатно! Так как есть нота. Занавес!
Человек крайне доволен. Пишет обязательство, что он согласен это сделать, но уже в Москве. Там ему этот блок позже и меняют, бесплатно и по приходу его на склад ПА в Москве. А благодарности не было более полугода и появилась только после того, как я ему нежно напомнил, что так некорректно молчать!

Излишняя самоуверенность))
Я имел честь там побывать, по желанию покупателя моего автомобиля, на диагностике. На Пискарёвском. Уже где-то здесь писал об этом. Я В ШОКЕ! Никогда туда больше не поеду. Машина в которой было сделано большое ТО в Рольфе на пробеге 180 тыс. была приговорена к ремонту на сумму примерно 80 тыс.руб. при пробеге 185 тыс. км )) А фраза - "рулевые наконечники в не очень хорошем состоянии их нужно менять, но можно это сделать тысяч через 10 " УБИЛА напрочь.
PS. Артемий, искренне желаю удачи и завершения начатого, сложного дела!!!

а зачем напоминать, Борь?)..у каждого человека(клиента) отношение свое, и понимание тех.особенностей ремонтов тож свое. А вообще это их работа, как и любая другая, потому распинаться в благодарностях(расставаяс� � с баблом:grin:) думаю не оч.уместно. Мы же не пишем продавцам гиперов и суперов благодарности за улыбку и т.д.))) А вот когда расставаясь с деньгами, получаешь косяки - то это мягко говоря "неприятно".

зы: на фоне Пермского дилера Рено, ПА просто ангел КМК(хотя я у них не бывал):grin:

Тоже имел честь в 2006 красить на Пискарёвском свою Л2 - перекрашивали два раза. Год назад Костик перекрашивался - тоже без проблем. Игорь - косяк то где? То что ты уверен в сделанном ТО в Рольфе и не уверен в диагностике в ПА? а данные экспертизы того как на самом деле есть?

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
чья? Предположение Бориса и не более.. Или ты про самоуверенность автора темы, что всё у него будет в шоколаде?

Могу объяснить почему напоминал. Все просто и прозаично.
Иначе раздел превращается просто в раздел жалоб и не более того. И тому же дилеру, проще вообще не присутствовать в форумах. Больше тишины и спокойствия. И негативного образа не будет или он будет в сотни раз меньше. Не думаю, что форумчанами от этого выиграют.

скажу и от себя чуток..))
пока машина была гарантийная само собой чинился там.. хотя особо поломок не было.. но когда были, чинился только там.
про косяки... ну то, что на памяти моей..
при ТО60 загнули клапана. исправили сами, но день на это лишний ушел. всё бы ничего,но взяли бабла за прокладку.. этого я вообще не понял...
при очередном развале ездил туда 3 раза на переделку ибо машину откровенно вело. сказали, что глюк был в стенде.
при покраске по КАСКО не попали в цвет. перекрасили. 2 дня без машины был лишних.
при диагностике стуков в ходовой вообще даже не родилось у них мысли о том, где стучит(узнал в последствии в РЕНОмобайл). ну и так в принципе можно долго перечислять.. но тут же скажу, что на встречу шли практически всегда. т.е. если надо было что-то срочно сделать-принимали без очереди. подстраивались по кузовне под меня по времени. но это чаще происходило из-за моего знакомства с Веселовым, а не просто по политике конторы..
итог таков: я могу оплатить ремонт у официалов. с этим проблем нет.
но адекватно могу сказать, что время на это потраченное и качество выполненных работ не совсем соответствуют моим понятиям об хорошем официальном сервисе.
по кузовне-если тьфу тьфу тьфу что, то поеду к ним. с этим у меня проблем не было никогда с ними. конкретно в шушарах. пискаревку не посоветую. с цветом накосячили именно там. поломали клопов много, поцарапали сильно заглушку болта на обшивке двери. как будто крестовой отверткой ее ковыряли. ругаться не стал-в лом.
как только гарантия закончилась-чинюсь только у Андрея и Макса. доволен как слон абсолютно всем. вот прям всеми факторами. к официалам не поеду.

Конечно, уверен. Я видел всё сделанное своими глазами. Машина была весь свой пробег на предприятии у тестя и подвергалась проверке их транспортного участка после каждого обслуживания. Тесть, кстати, начальник транспортного участка. Обслуживалась по безналу и только в Рольфе. Менялось всегда и всё по рекомендациям и пробегу. На ТО-180 была поменяна вся подвеска. А в ПА она вся была приговорена к замене. На просьбу продемонстрировать неисправности ответили, что нахождение в ремзоне запрещено. Экспертизу не делал: за диагностику платил клиент, и машину потом всё равно купил , так что я не заморачивался. Вот если бы он отказался покупать машину, после такой диагностики, я бы это так не оставил))
Я про самоуверенность ПА, в том что "идите судитесь"..

Поверьте. В клубе Рено есть раздел Рольфа. Там тоже полно всяких отзывов. Но как только они пропали и перестали отвечать, форумчанами и отзывы перестали писать. Отзывы Льве, и плохие, и хорошие. А косяки возможны абсолютно у всех. Млела не достиг никто.

Насчет самоуверенности ПА. Насколько я понимаю, здесь нет никаких утверждения от представителей ПА и подозреваю, что и не будет. Но есть утверждения Артема насчет суда. Так если он утверждает, что будет судиться, то нам всем будет интересно читать не утверждения, а подготовительную и результативную часть. Без этого, все остальное слова, ничем не подкрепленные. Лично я привык оперировать состоявшимися фактами.

Конечно, и там всё не гладко, у меня полгаража хороших запчастей от Лагуны, замененных в Рольфе по негодности, но это отдельная тема. Здесь разговор о ПА. И, Борис, я лишь высказался о случае, имевшем место быть со мной, и оставившем крайне негативное ощущение об этом сервисе. Я понимаю Артемия и его эмоции.
Здесь полностью согласен. Я имел ввиду то, что практически любое предприятие не заинтересовано в суде, потому как практически обречено в нём на поражение. Сам работаю в этой сфере и знаю ситуацию ))

Не знаю, нигода с сервисами не судился. Даже тогда, когда бате в гаражном сервисе плохо прикрутили на 6-ке жигулях колесо и оно на трассе отлетело. Сумел доказать им лично их вину. И машину отремонтировали бесплатно. Это еще один пример, что накосячить могут везде и при должном умении, всегда можно, зная свою правоту, доказать ее и не доводя до суда, решить все проблемы. Это лично моя практика. Кстати, с этим гаражные сервисом я много лет и после инцидента имел дела и ремонтировал там машины.

я все свои реношки пытался обслуживать в па, но как-то не получалось. Свою трешку я обслуживаю так скажем не в па, а лично у Саши Горбунова...уровень подготовки механиков в па настолько низок, что они забывают прокачивать тормоза, в результате чего машина пракически нЕ тормозит...и везде нужен контроль. А про шушары я вообще молчу...

Отвлекшись от случая с Артемом, дабы убрать эмоциональность, я бы поставил вопрос проще для всех - Являются ли ошибки сервиса в ПА системными или носят случайный характер, коих в любом сервиса полно??

На мой взгляд системный, без личного контроля Веселова или Горбунова шанс качественно отремонтировать машину минимальный :sad:

На мой взгляд ПА берет не качеством, а количеством, приезжающих на обязательное ТО (На одних Логанах можно выехать:crazy:) А на диагностику и ремонт наших авто относятся с пофигизмом. Из личного опыта посещением ПА в Шушарах остался не доволен, и ни какой акцией типа "Бесплатной диагностики подвески при ремонте" меня не заманишь.

Кроме Веселова и Горбунова я забыл заметить о Дмитрии из кузовного участка в Шушарах. Фамилию к сожалению не помню, но все было в лучшем виде.

Если ты о Лященко, то именно из-за этого человека я до сих пор на битой машине езжу...

Давай без собственных фантазий... Отказаться от услуг данного сервиса и разбираться с ним в судебном порядке - моя личная инициатива. А что мне предложил сервис и в каком порядке развивались события я уже написал.

Добавлено через 13 минут 7 секунд
Ну я за что купил за то и продаю. Если автор не отписался (это если у него был повод отписаться) я не виноват. Кроме того ссылка на тему, а не на пост и следить за развитием событий можно там. И в данном случае я вообще ничего не утверждаю и не настаиваю.
Из личной практики по тормозам, могу только рассказать как моему отцу на Левашовском потеряли пыльник тормозного диска, при замене ступичного подшибника, ну и как на Пискаревском вопреки требованиям тех-ноты оставляют супорта висеть на тормозных шлангах во время проведения работ...

Добавлено через 47 минут 52 секунды
Ну давай посчитаем... Только факты, ни какого вымысла.
-Машина куплена с только сделанным ТО50. По факту не поменян салонный фильтр (из подтвержденного). Экономия петровского - мои реальные потери 1200.
- Диагностика на предмет щелчков при отпускании газа... Сама диагностика 300. Стоимость вала приговоренного к замене 35000 + стоимость работ по замене 20000. Передиагностика в другом сервисе с полной разборкой 1000. Подтверждение полной несостоятельности первичной диагностики. Куча потраченного времени и бензина на бесцельные поездки... Обещание бесплатно заменить подвеску (без ограничительного списка). Стоимость предоставленных мной деталей (? wtf) ~5000. Стоимость деталей предоставленных сервисом 7000 р. (по их прайсу). Работу не считаем т.к. кто обосрался - тот и платит, тем более за язык ни кто не тянул... Мои фактические расходы: 1300 р. - диагностики + 5000 р.детали + условно не считаем время и бензин = 6300. Мои виртуальные расходы: 55000 замена приводного вала + ~1000 повторные диагностики с целью выяснить истиную причину. Фактические расходы ПА: замена передних аммортизаторов 7000. Итого: я потратил 6300, ПА потратил 7000. При этом проблема щелчков устранена перестановкой б/у детали с машины одного из сотрудников ПА, т.е. цена вопроса 0 р. А вопрос мандража подвески так и остался не решенным и сейчас заявленная цена вопроса - 6500. Виртуально я мог потратить >55000 на устранение несуществующих деффектов... ПА виртуально мог потратить на полное решение вопроса: 7000 аморты + 5000 мои детали + 6500 стаб с втулками= 18500. 55000-18500=36500, т.е. я бы потерял почти в 3 раза больше, чем потерял бы ПА, выполнив обещание как положено и почти в 8 раз больше при текущем положении дел (детали частично мои, стаб не поменян)...
- стоимость окраски всего крыла в стороннем сервисе ~5000. Стоимость необоснованного простоя машины на время устранения косяков? Стоимость моего времени на бесцельные поездки в ПА? Виртуально предполагается, что я хочу сэкономить эти деньги и покрасить бесплатно, за счет ПА. Абстрагируясь от мути с признанием косяка вначале и отказом от него в конце, мне хочется понять ГДЕ МОЯ ВЫГОДА? 5000? Вот видимо под этим понимается: "Видимо в сервисе посчитали, что автор начал пользоваться сим фактом и вытягивать больше, больше, больше. Это все было наверняка воспринято как потребительский экстремизм. "... Хорошо, тогда какого хрена было признавать косяк? Обосновали бы сразу, если могли. Довожу до сведения что в ГК предусмотрена процедура, позволяющая избежать подобных разногласий. В частности, ГК предусматривает обязательное уведомление клиента о невозможности качественного выполнения работ... И где уведомление? Нету? Так о чем мы вообще говорим? Мастер вообще не должен был пропустить машину на выдачу с таким количеством косяков, однако он ни кого не ссыт, не подецки крут и работает в общем контексте на от:censored:сь. А по факту крыло ободрано после сдачи машины в ремонт, остальное - лирика.
Так что я по определению не могу хотеть БОЛЬШЕ, чем ПА сам себе придумает.

Ну отказались и отказались. :bye:
Я Вам искрене желаю, найти СВОЙ сервис, который Вас будет удовлетворять качеством и подходами к клиенту.
А судиться? Ну это тоже Ваше право и желание. Как показала многолетняя практика сидения на форумах, те кто больше всего кричат про суд, дальше слов и не идут. Я как раз из тех людей, которые доводят любое дело до логического завершения. Исходя из всего выше написаного, мне и интересно, чем все это закончится. Чтобы услышать не частные мнение, а именно вердикт суда. :rtfm:

А по факту Артем требует ТОЛЬКО выполнения обещаний и собственных обязанностей.

Добавлено через 9 минут 9 секунд
Из всех предъявленных мной косяков был признан только один и то лишь под давлением публичности.
Остальные косяки так и не были признаны, несмотря на их явность и серьезность.

Добавлено через 6 минут 59 секунд
Это самый тупорылый подход к работе и кмк неприемлем для ОД...
Читая это, приходит в голову только одна мысль - пишет Маркман. Прямо цитата слово в слово... Как впрочем и про мою "жадность"... Скоро записи выложу. Уже в мп3 перегнал. Но блин, 1,5 часа трепа только с директором :alcoholic:...

Добавлено через 4 минуты 15 секунд
Кстати гарантии на бесплатно замененную подвеску как оказалось - нет...

Добавлено через 4 минуты 24 секунды
Значит в гаражах оказались более адекватные люди. Я с ПА тоже решил продолжить отношения после частичного успешного решения вопросов, при том без шума и суеты, однако ошибся, не разглядел систем фэйл в подходе к работе.

1. Не в жизни не поверю, что Вы сами работаете настолько идеально и безупречно, что не совершаете никаких ошибок. Это из области сказок. Человеческий фактор отменить невозможно и человек не механизм, который тоже дает сбои.
2. Не более адекватные люди, чем и в Петровском Автоцентре. Разница только в том, что с 98 года колеса на моихмногочисленых Рено не отлетали ни разу. :yahoo: а в остальном, умел всегда и со всеми ладить и решать проблемные вопросы, вот и все дела. Кто то умеет, а кто то нет. Кто то просто не хочет. У каждого свой выбор и свой путь. :bye:

Борис, я рад что моя тема дает тебе способ поднятия самомнения и чувства собственной важности. Каждый твой пост говорит об этом, как ты то-то и то-то... Я за тебя рад. Одно не понимаю, что ты мне то этим хочешь сказать? Что я не умею договариваться с ПА? Ну да, я не умею, я - плохой. И что? Это повод КАЖДЫЙ РАЗ косячить на моей машине?

Добавлено через 11 минут 5 секунд
Касательно же косяки бывают разные... Мелкие, большие, дешовые, дорогие, допустимые и неприемлимые... Отношение к ним тоже разное. Вот по моему глубокому убеждению, отдать клиенту машину после замены лобовика с испачканым салоном, стеклом и хреново стоящими резинками, косяк мелкий но неприемлимый. Ибо это все видно явно... Так же с незамененными на ТО элементами, про краску в пузырях и не сделанные работы я вообще молчу. Это уже даже не косяки, это - система работы на от:censored:сь.
Когда я умудряюсь накосячить по работе, я за это плачу.

Зачем мне поднимать свое самомнение? У меня все замечательно!
Весь вопрос в том, кто и что видит в написаном. Порой, написанное заставляет мыслящего человека задуматься и поискать в себе, что же сделал сам не так. Где не сумел принять правильных решений, где что и не так сказал, оттолкнул от себя. Как в сервисе, так и в общении с людьми.

:shok: ребята я читать столько не могу, не представляю как столько написать :suicide:

Мда, у ПА очень хороший адвокат. Достойно защищает своего партнера и причем практически в единственном числе.
Маленький пример.
В 2007 занимался международными грузовыми перевозками, так водители всегда старались ТО на новых машинах проходить в Финляндии и других станах Европы(было намного качественнее и иногда дешевле). Сегодня позвонил туда и поинтересовался, как сейчас обстоят дела. В ответ услышал: гарантийные машины обслуживают только за границей, качество обслуживания в разы отличаться от РФ.

Я уже не очень понимаю кто тут что защищает :dntknw:

Борис аки Полковник защищает ПА аки офдилер)))))))

Неужели в славном Питере на одном сервисе свет клином сошелся? Не нравится этот, негатив написал, нашел другой и получаешь качественные услуги.

Аж четыре. Бери и пробуй. :yahoo:

А кто 4? ПА, Рольф? кто еще?

Лаура. На Выборгском шоссе.
Автопродикс на Седова.
Ты вроде Реновод со стажем?
http://www.renault.ru/dealer-locator/index.jsp

Если бы на нем свет клином сошелся, я бы наверное молчал и терпел... Хотя... врядли...

Даже не 4, а 5!
Рольф,
ПАЦ,
ЛАУРА,
РАЛЬФ
АВТОПРОДИКС

Все верно, про Ральф-Кар я забыл, так как они совсем далеко от меня.

Я бы на горячую линию Рено ещё навоял пару писем.
Они не охотно, но пытаются вникать в проблемы своих клиентов.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Или в контакте:rofl: