так вот ето НОРМАЛЬНО работает на моей машине, на другой, про которую разговор начали ничего такого нет!!! потому и начали спрашивать.

а вот ето точно такой же верный способ угробить порог и сесть на брюхо, ничем не хуже варианта с домкратом

Я смотрю тема "ни о чём",а популярная. 5 страниц уже нафлудили. За это время можно было закопаться в песке. по-моему такой эксперимент(с домкратом) не будет успешным. по идее машина не должна съезжать с домкрата - загруженное колесо вообще не должно вращаться. пример: на "жиге" прикипел задний тормозной барабан. Нужно его снять. Что делать? Ставим машину на СТОЙКУ. Снимаем колесо. Заводим. Даём "джазу" и резко бьём по тормозам. Всё,барабан снят. при этом машина никуда не уехала.

У нас помоему не ТАЗ, а РЕНО!!! А что по твоему антибукс делает??? Тема "ни о чем", а на пятой странице начинам все с нуля!!!

Добавлено через 19 минут 32 секунды
.....

То,что вы с товарищем делаете со своими машинами,я бы даже с ТАЗом не делал=( Ну,да ладно... Сдесь уже спрашивали: ESP НЕ работает или работает,но не так,как на пРЕЖНЕЙ машине? предлогаю плясать от этого.

где логика? где смысл... издевательство почище нашего...


Он не работает или работает но очень х....ново , не так как на другой лагуне, и соответственно на предыдущей машине вело себя приблизительно так же как на моей машине

З.Ы. и речь шла об антибуксе в частности, а не об ЕСП в целом

1. Это не издевательство. Это способ ремонта.
2. Антибукс входит в состав ESP,которая,в свою очередь,базируется на ABS,и использует её датчики,гидравлический контур и исполнительные механизмы.
Как у меня работает антибукс я писал выше. плюс к этому на панели загорается значёк ESP. Думаю,проще всего сгонять на диагностику,а не заниматься самолечением.

Добавлено через 18 минут 25 секунд
Кстати,машина очень тупая на разгоне становится. поэтому не люблю я этот трэкшнконтроль}:(

а у нас такой способ диагностики

Какие-то стремные у вас способы диагностики...:crazy::crazy::crazy:

Добавлено через 31 минуту 20 секунд
А по этой, не понятной для меня теме: 1.если резко стартую с буксом на асфальте, то есп после примерно 1-2-ухсекундного писка резины коротко сбрасывает обороты чего для мощи двигателя моего авто вполне достаточно, чтобы остановить пробуксовку; 2.зимой на очень скользкой дороге помимо снижения оборотов двигателя быстрыми короткими срабатываниямипритормажив ается колесо, которое срывается в пробуксовку. 3.машина была на домкрате с зажатым ручником с противооткатами под колесами(менял подушку)...завел сразу услышал срабатывание есп, после чего моментально её отключил.машина естественно никуда не уехала,её даже не дернуло толком...

Мог бы не писать.Я сразу же об этом подумал=))

вчера менял тармозные диски,вспомнил про тебя и попробовал. всё как на видео происходит,с домкрата правда неупала но ещё-б немножко и рухнула,ручник отпустил-бы 100% упала-б.

Ещё один экспериментатор. Неугомонные!

у меня такая же проблема... у товарища на лагуне антибукс работает четко, зимой проверено визуально стоял наблюдал за колесами когда он трогается с места, антибукс не дает буксовать, а у меня лампочка есп маргает когда буксуешь а эффекта ноль.

На сегодняшний день пока без изменений. ESP работает, проверял. Двигатель душит, в повороты входит!!! А вот антибукс..... Жду появления CLIPa. Будим смотреть.

А кто-нибудь может отписаться...
У меня на Икс-3 в очень рыхлом песке и в глубоком снегу когда почти висишь на днище , этот антибукс работает визуально так , я не вникал - Начинает очень сильно отдавать в педаль тормоза и на кузов дрожь , душиться двигатель и начинают буксовать или вращаться все 4 колеса одновременно и равномерно , соотвтественно машина выползала всегда сама кроме 1 случая когда её ДОСТАВАЛИ почти краном , но тогда она сидела в снегу так что двери не открывались , ходили через багажник .
Далее на новом Рав 4 в максималке (с рейлингами и расширителями , кожа и автомат) проверяли , нифига антибукса нет вообше . На Раве включается только межосевая блокировка и в итоге ОНО беспомощно болтается одним вывешеным передним колесом и одним задним , под которыми достаточной точки опоры нет совсем . В итоге рав 4 по проходимости выигрывает только в преодолении засчёт клиренса и мощности двигателя 2,4 литра , у Логана выигрывает .

Дак вот мне очень интересно , как себя ведут колёса у Лагуны когда она уже почти застряла , электроника и гидроблок переносят момент на не вращающееся колесо , противоположное от того которое зависло в воздухе или попало на лёд ??? А то если с АКПП машина , дак там и не раскочать как на МКПП , а в Архангельске снег не так быстро убирают как в МСК .

антибукс душит мотор в ноль,то есть глохнет,если не успеваю выжмать сцепу. поспрашивал у владельцев других авто ниче подобного нет, то есть ниже хх не опускает обороты.у всех так как у меня ?

бывало что и глушил мотор, но зависит от того как буксуешь

На таком же моторе 1.6, таже была беда, думаю связано с этим. На дизеле совсем по другому работает

У меня на 1.6 есп душит мотор до 1200 об. и никогда не глох.

У меня именно в снегу, глубоком, просто на дороге было без проблем

ну вот допустим так: стоим на лысой резине на льду или закопались в снег,скорость при этом условии обязательно равна нулю.начинаем трогаться и колеса прокручиваются(сцепление естественно бросили) мотор тут же душится в заглушку,что разве у вас не будет глохнуть?

Добавлено через 50 секунд
если хоть набрана какая-то скорость,то у меня тоже не глохнет.

Я трогался на снежную горку. Был эксперимент, сначала попытался тронуться с выключенным ЕСП (результат 0) и с включенным (заехал).

Никогда такого не было:dntknw:

Странно, так как у нас не кроссовер и тем более не внедорожник, блокировок дифференциала у нас нету, есп работает тормозами, про домкрат видно мозги видят неладное и не включают есп, попробуй на домкрате дать газу и на тормоз потом газ)) должен слететь с ручника :)

Может хватит на МАШИНОЙ издеваться:cray::cray::wacko::wacko:Эт я над своим Фордом так могу поиздеваться,но над Лагуной...

Если требуется преодолеть препятствие, отключаю ESP. На дороге ESP полезная вещь при прохождении поворотов на скользком основании или на повышенной скорости. Пару раз правда сильно заносило с выездом на встречку, ESP даже не чухнулось.Получается, что оно как то выборочно работает. Интересно, в каких случаях ESP не видит занос?

не видит када ручник поднят
и все же давайте раскроем тему антибукса

ЕSP-вещь. Я даже на летней резине под горку покрытую льдом и снегом заезжал, и летом по глине после дождя. Когда обочину захватывал и зимой и летом, тоже система срабатывала и выравнивала машину.
Кстати я похерил родной домкрат, когда поднял одну сторону и газанул. Машина поехала и все, пласмаса не выдержала. Только было это до того как я эту тему увидел, и проверял я не антибукс.

может быть при пробуксовке есп работает так: притормаживают одно буксующее колесо, чтобы второе подхватило.
некая симуляция блокировки дифференциала.

Ну вообще можно раскачать. Задняя, газ, тормоз, драйв, газ, тормоз. раскачивается потихоньку. Если на пузо сядет, то не откопается. По опыту, когда оба колеса вертятся в колеях (машина на пузе) то подсовывания доски под одно из них не помогает, т.к. это колесо естественно останавливается. Но поскольку газовала в этот момент жена, не знаю что там конкретно делает есп.

тоже интересует этот вопрос. совсем недавно пьяный:censored: пешеход на дорогу выскочил, дернул рулем - иии... развернуло и выкинуло с дороги, в поле рядом со столбом(шел снег:censored:) скорость была около 70:sad:
... но думаю что из-за того что тормоз даванул:blush:
досада и испуг остался

а балку заднюю давное проверяли на углы колес?
даже в тех.ноте написано, что задняя балка ОЙ как влияет на занос, увод и тп.

Тут Андрей такая тема... Ни кто не обещал чудес за счет ЕСП. Если бы ты газ топнул и руля дал, включилась бы ЕСП и кто знает, может и вытащила бы. Если топнуть тормоз ЕСП уже не будет работать по определению, ибо ей надо момент приложенный к колесам и тогда, за счет блокировки проворачивающихся колес, идет стабилизация траектории в сторону поворота руля с учетом показаний кучи датчиков. А при нажатом тормозе работает АБС, ЕСП тихо отдыхает. У себя не разу не видел значка ЕСП при хоть каком торможении... АБС в свою очередь тоже не предназначено для борьбы с неуправляемым заносом, а лишь для того чтобы сохранить способность прогнозируемого изменения траектории при жестком торможении.

Alexey, с болкой все отлично.
ArtSan, Я чудес и не ждал, ESP - не панацея, и она не может заменить прокладку между рулем и сиденьем(в моем случае Меня:blush:)...
Кстати я на утро попытался спровоцировать занос(несколько раз) и ESP не дала сделать этого, выравняла авто(ну только если уж резко руля крутануть).
После чего сделал вывод, что на вынос с дороги повлияло стечение обстоятельств, ряд моих ошибок, лысая(по сравнению с передними) задняя резина, ну и мифические силы:rofl:

Вот никогда наверное и не задумался бы :)
Эксперимент был мной проведен, так скажем даже ненароком (раньше не было у меня машин с ЕСП) при ремонте авто. О ЕСП я даже и не подумал и ее не отключал по вышеуказанным причинам.
Условия эксперимента были следующие: машина правым передним колесом "на домкрате", остальные 3 на земле, ручник затянут. Разгонял вывешенное колесо до 80 км час по спидометру. Никаких препятствий для его разгона не было (ни тебе торможения, ни падения с домкрата) в опщем как на обычной авто без наворотов.
При езде по дороге периодически ощущаю работу и ЕСП и АБС в соответствующих ситуациях, так что вопрос об условиях срабатывания указанных систем, по-моему, не закрыт.

по мне так . при троганье крутится то колесо которому легче крутится происходит букс ЕСП его на мгновенье стопарит и снова отпускает. задача ЕСП не передать букс на второе колесо а не дать гальмовать этому .так как когда она его отпускает происходит момент наилудшего сцепления с дорогой.поэтому она ещё душит двиг чтобы не росла скорость а авто двигалось внатяг.и ещё личное наблюдение если остановится на пригорке на льду а потом начать движение в первый момент происходит снос передка но потом подключается ЕСП и машина выравнивается.скорее всего она притормаживает ещё и заднее колесо со стороны пробуксовывающего.ИХМО.

давайте уже разделять понятия антизанос и антибукс, а то все сгребли в одну кучу.

мне в итоге кто-либо даст четкое ясное объяснение по поводу глохнущего мотора при пробуксовке???

мне кажется не вытягивает мотор, т.к. встречал только на 1.6

1.8 тоже глох иногда.

+ Аналогично,тоже глохнет.В таких случаях отключаю ЕСП и рою землю))

ну все ясно тогда, видать не совершенна эта система была на то время