Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=100)
-   -   АКПП (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=2906)

Peps 20.04.2009 20:42

Коробочка
 
Возникла проблемма с коробкой предач..а именно иногда не включаеться задняя и автомат переходит в аварийный режим..На реноултра сегодня был их прибор коробку мою не берет...говорят у меня AD8 и их прибор ее не видит...Куда мне обратиться с диагностикой данного апарата подскажите

Peps 21.04.2009 10:21

Народ,диагностикой приговорили датчик скорости,и датчик скорости Гура или это одно и тоже..Но гур совсем не крутиться нормально...Где находиться датчик скорости и есть ли у каво его номер???Так-же я не могу посмотреть расход бенза,сколько осталось до заправки и т.д Говорят датчик какой-то тоже накернулся который в бензонасосе:((Где его рыть?

Geo82 21.04.2009 11:35

Цитата:

Сообщение от Peps (Сообщение 104254)
Так-же я не могу посмотреть расход бенза,сколько осталось до заправки и т.д Говорят датчик какой-то тоже накернулся который в бензонасосе:((Где его рыть?

Если приговорили датчик скорости, то комп и не сможет их посчитать. Думаю про бензонасос уже лишнее.

Peps 07.05.2009 21:12

Еше вопрос хочу поменять масло в автомате Какое масло нужно брать и какой обьем на мою AD8?

nikitin81 31.05.2009 22:47

Очень важно ваше мнение!!!
 
Сейчас выявилась такая проблема, на улице тепло, но если машину завести и сразу поехать, переключается рывками и очень высокая возможность перехода в аварийный режим (90%). Стоит постоять на D или R минут 5-10 и можно спокойно ехать.

У кого какие будут комментарии?

god1941 31.05.2009 22:56

меняй гидроклапан) там их два, мне меняли один, после этого потребовалось програмирование.
у меня точь в точь проблема была) немного подождать, или ехать оооочень плавно и норм)))

nikitin81 31.05.2009 23:44

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 65713)
Индикация на панели приборов проходит по цепочке "многофункциональный переключатель" - "ЭБУ коробки" - "приборная панель". Понятно, что если хоть что-то в этой цепи неисправно - будет неправильная индикация. У тебя хоть когда-нибудь горит индикация?

При переключении на D или R загорается " | " т.е часть элементов символа. Если провести тряпкой по стеклу панели (надавливая) загорается все: и все элементы символа, и маленькие D3 и S, и *(снежинка зимнего режима).
Если неисправен индикатор, возможно ли как то его заменить или отремонтировать?!

nikitin81 31.05.2009 23:47

Сколько это должно стоить и на чем нужно настоять при обращении в сервис, чтобы не обманули? Запчасти, работа, время?
Нужно ли снимать и разбирать коробку и пр.?

god1941 31.05.2009 23:49

настоять на перепрограмировании. иначе при положении Р коробка будет уходить в аварийный режим. Датчик меняется обычно один, стоит около 3500р. Масло в коробке меняется при замене этого датчика

Добавлено через 37 секунд
по времени занимает около 3х часов ленивой работы

nikitin81 31.05.2009 23:55

Датчик или гидроклапан? Есть номер на Exist`e?
Сколько нужно масла для замены (вместе с промывкой, сколько потребуется на промывку если нужно)?

Slava.Vrn 01.06.2009 02:25

nikitin81, менять надо гидроклапан. Меняется он без снятия АКПП. Необходимо слить масло, открутить картер гидрораспределительного блока и поменять клапан EVM (гидроклапан модуляции давления масла, а если говорить проще - клапан регулирующий давление путем стравливания излишков масла).
ВАЖНО. Раньше клапана EVM были нехорошие, они выпускались в сером или белом (не помню точно) корпусе. Потом придумали новую версию этих клапанов, как говорят, неубиваемые, их выпускают в черном корпусе. Поскольку характеристики были изменены, замена клапана EVM на новую версию требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО перепрограммирования ЭБУ АКПП (иначе АКПП тупо не будет работать). Если ранее производилась замена клапана EVM на новую версию, менять его практически бессмысленно. Можно только почистить от грязи. Если история авто потеряна, и нет информации о замене клапана EVM, то гидроблок открывать все равно придется.
ЗЫ1: Новая версия клапана EVM имеет отличительную особенность: если при включенном зажигании не заводя двигатель переключить АКПП в режим D или R, то отчетливо слышен писк/свист из АКПП.
При этом очень желательно (раз уж залезли туда) поменять масляный фильтр.
Масло тоже можно поменять (раз уж слили). Но тут как мастер посоветует. Мне, напр, масло просто профильтровали и залили обратно (ессно, это неофициалы, у официалов обычно как в анекдоте, два диагноза - "это фигня, фигню не лечим" либо "это звиздец, звиздец неизлечим").
Масла в коробке 6 литров. 3 из них находится в гидротрансформаторе, до которого не долезьть, не снимая коробки. А поскольку этот гемор никому не нужен, то обычно масло меняют в 2 захода. Сначала сливается доступные для слива 3 литра, заливаются свежие 3 литра, потом ездишь несколько тыщ км, и повторяешь процдуру еще раз. Так неофициалы делают. Официалы не отходя от кассы прогоняют через коробку 9 литров масла, последняя заливка остается в АКПП и счиается новым маслом, при этом сбрасываются счетчики старения масла :)
Как-то так.
ЗЫ2: Если бы не цена у официалов, я бы посоветовал для начала проверить уровень масла. Но своими руками это очень не сложо, так что можно начать с этого. Максимум, что потеряешь - 0,5 литра масла.

Slava.Vrn 01.06.2009 02:35

А при переключении на другие режимы такая же петрушка? Давай более полное описание.
Имхо, просто отпаялись контакты от ЖК индикатора. А эффект от тряпки... Попробуй на любой ЖК экран нажать - будет тот же эффект (лучше всего видно на старых электронных часах или игрушках типа "ну, погоди"). :grin:

nikitin81 01.06.2009 14:02

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 116998)
А при переключении на другие режимы такая же петрушка? Давай более полное описание.

P часть буквы Р и точки сверху и снизу (приблизительно так)
.
_|
.
R тоже но без точек сверху и снизу
_|

N практически не горит или оооочень редко
|
|
D редко, тоже так как в N, сейчас не увидел
|
|
2
_|

1 не горит
D3,S и * вообще не видел ни разу

Цитата:

А эффект от тряпки...
скорее не от тряпки, сейчас заметил что реагирует на статику, даже если просто подносишь руку к защитному стеклу панели приборов. если протираешь тряпкой электризуется сильнее и загорается ярче, но это буквально на секунду, потом все гаснет.

Slava.Vrn 01.06.2009 17:05

Вообще, имхо, светит снятием приборки. Я не знаю, как на 1-й лагуне подается сигнал на приборку. Схема электрики на АКПП есть? Если че -могу дать. У меня как раз именно на твою авту. Просто теоретически разбирать схему нереально, надо щупать руками. У тебя приборка по общей шине подключается, или на индикатор АКПП идет отдельная проводка? Если проводка отдельная - тогда проще. Имхо, можно разьединить разьем и потыкать в него проводками от батарейки :)

nikitin81 02.06.2009 10:15

Приборка снимается отключением двух разьемов. Возможно один из них и идет на АКПП. Насчет схемы было бы неплохо, но главное в ней разобраться.

Slava.Vrn 02.06.2009 10:33

Вложений: 5
Приходится извращаться. скачаешь файлы - уберешь фиктивное расширение zip. Это многотомный rar-архив.

Slava.Vrn 02.06.2009 10:35

Вложений: 2
Вообще, схема, конечно, там просто принципиальная. Так что ее полезность под сомнением... Но по ней вроде выходит, что на индикатор приборки идут свои провода.

nikitin81 03.06.2009 16:27

Цены у оффов в Москве и Питере? Сколько стоит?!
 
Звонил к оффам в Казань и Ульяновск, гидроклапан 4000 р, замена вместе с диагностикой 5000 р. Отдельная диагностика вообще многосерийная комедия - звонил в первый раз "от 850 р.", второй раз "где-то 1500 рэ", в третий раз "две тыщи рублей". Предварительная запись за несколько дней. Работа займет где-то день.
Насчет масла сказали что требуется только на долив 460 р. за литр, 600 р. за замену.

Че это за бред ваще???:wacko2:

nikitin81 04.06.2009 01:37

Немного поправлюсь, в Казани запросили 17000 р. за всю работу и 980 р. за отдельную диагностику АКПП.

Slava.Vrn 05.06.2009 00:35

nikitin81, Лучше это делать у обычных коробочников, но только очень хорошо знающих французские коробки. Короче, узнавать надо по городу, где хорошие мастера. Еще, заранее разузнай, смогут ли тебе перепрограммировать ЭБУ, при замене на новый тип клапана это обязательно!
Ты проверил уже, мож у тебя уже стоит гидроклапан нового образца??? Обязательно разузнай, какой ЭБУ АКПП у тебя стоит. На некоторых версиях ЭБУ перепрограммирование под новый клапан НЕВОЗМОЖНО! На кархелпе описывали такую проблему - горе-официалы поменяли клапан, а при попытке перепрограммирования запороли ЭБУ.
Если гидроклапан нашел за 4 тыс - это хорошо. Я на экзисте его видел за 6 тыс.
Если коробка сниматься не будет, то надо 2 половинной заливки масла (3л масла из 6 с лишком находится в гидротрансформаторе, без снятия коробки его не сольешь, поэтому и надо в 2 захода масло менять). 2-х литровая бутыль масла у официалов стоит 700 рублей, литровая - 500 руб. Итого на масло - 2600. + тыщи 2 за замену, вряд ли меньше. Итого около 9,5 тыщ. Это имхо, реальный ценник.
Если коробку будут снимать (так проще и удобнее менять клапана), то +4-6 тыщ на снятие коробки и -1200 за масло (можно сразу и целиком слить все масло).
Имхо, так.

nikitin81 05.06.2009 02:21

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 118625)
Обязательно разузнай, какой ЭБУ АКПП у тебя стоит. На некоторых версиях ЭБУ перепрограммирование под новый клапан НЕВОЗМОЖНО! На кархелпе описывали такую проблему - горе-официалы поменяли клапан, а при попытке перепрограммирования запороли ЭБУ.

Спасибо за дельный совет!:drinks: Как узнать какой ЭБУ стоит и можно ли его перепрограммировать?
То что у нас не смогут перепрограммировать это точно, в сервисах CLIP`а нет, в гараже делать не буду. По деньгам за масло так и выходит 460 р. за литр, замена сказали уже входит в стоимость работ. Поеду в Ульяновск, там выходит дешевле. 4000 клапан, 5000 работы и ~3000 на масло, все равно дешевле чем 17000 в Казани.

nikitin81 08.06.2009 00:37

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 116865)
у меня точь в точь проблема была) немного подождать, или ехать оооочень плавно и норм)))

Кроме этого еще что-нибудь наблюдалось: в горку нормально шла? Или при полной загрузке?

Slava.Vrn 08.06.2009 14:10

Цитата:

Сообщение от nikitin81 (Сообщение 118645)
Как узнать какой ЭБУ стоит и можно ли его перепрограммировать?

Подключится диагностическим компом и опросить ЭБУ АКПП :wink3:
Можно еще попробовать посмотреть что написано на самом корпусе ЭБУ.

adil 11.06.2009 11:22

АКПП
 
привет всем
у меня коробка стал в аварейный режим.комп диагностика грешил на датчик скорости .и я поменял его купил номер 7 701 466 980
до этого у меня перестал работать спидометр ..все равно нет резултатов

тепер вот думаю поставит механику .нашел МКПП двигатель f3rs724 1022017 обьем 1.8
у меня двигатель f3r722c008416 обьем 2.0 АКПП AD4
1) подойдет ли это коробка .нужно ли менять маховик ,,выжимной и тд??
2) почему спидометр не показываеть?? можеть есть какие то еше датчики

у нас в Казахстане думаю нет спецов на АКПП ,,вобше разочерован франсузом

Slava.Vrn 12.06.2009 02:02

adil, "Тут англицкая блоха перестала прыгать, у нас ее починить не могут, думаю ее подковать, а вообще разочарован англицкими мастерами" :grin::rofl:

nikitin81 15.06.2009 21:26

Сменил гидроклапан у оффов.
 
Электромагнитный клапан АКПП - 4000 руб.
Масло ELF Renaulmatic D3 SYN (1л) - 480 руб *5=2400 руб.
Замена клапана модуляции - 3150 руб.

Итого: 9550 руб (гарантия 60 дней на механические работы, 6 мес. на оригинальные запчасти)

Еще предлагали перепрограммировать на новую версию прошивки АКПП "для мягкости переключения и более быстрой работы коробки".
Не хотели отдавать машину т.к. перепрограммировать надо на холодную, чтобы простояла ночь у них.
Стоит менять или это просто развод? - 500 руб.

Срочно нужен совет как проверить работу.
Завтра с утра долго и упорно ехать домой не хочу узнать о проблемах на полдороги и попасть на эвакуатор за мильон $$$.

Slava.Vrn 16.06.2009 01:48

nikitin81, фигасе! Че за дела?! ВСЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ РЕНО ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ГАРАНТИЮ 1 ГОД НА РАБОТЫ И З/Ч!!! Либо ты у не совсем официалов ремонтировался?
Узнал, какой у тебя ЭБУ АКПП? Он может перепрограммироваться под новую прошивку? Если поменяли гидроклапан со старого образца на новый - ДОЛЖНЫ перепрограммировать! Иначе АКПП нормально работать не будет. Получается, опять поставили старый вариант гидроклапана? Или новый на новый поменяли?

nikitin81 16.06.2009 09:56

Гарантия указана в заказ-наряде. То что они оффы я узнал на www.renault.ru.
Какой ЭБУ не сказали и можно ли перепрограммировать не знаю, но они настаивали, за отдельную плату само собой. Клапан лежит в машине: металлический с красным разъемом, новый сказали черный.
Вчера забрал машину как есть, немного поездил вроде нормально.

Slava.Vrn 16.06.2009 14:02

Я бы им весь мозг вынул расспросами о том, что они сделали, на какой клапан поменяли и какой стоял, а также что это за новая прошивка и чем она отличается от старой :grin: И отдал бы перепрограммировать, если они докажут, что будет лучше. 500 руб - не очень много :)

Dim09 16.06.2009 23:13

Непонятное с коробкой
 
При торможении, когда коробка начинает скидывать обороты чувствуеться небольшой удар. Что может быть?А инокгда обороты зависают, а потом скидываються.

AHTOH79 16.06.2009 23:15

Во первых какая коробка, автомат или ручка?
Во вторых смотри подушки:bye:

Dim09 16.06.2009 23:18

А где на DPO датчик скорост стоит, а то спидометр перестал работать, сначала подергался и умер и перестал показывать бортовой комп расход и так далее?Думаю что это он или ошибаюсь?

aleks_74 16.06.2009 23:39

Здесь твой датчик скорости на стр. 77;)

Dim09 17.06.2009 00:07

Так а если скорость непоказывает, это датчик скорости движения или датчик скорости вращения турбины гидротрансформатора?

aleks_74 17.06.2009 00:17

Датчик скорости...

Dim09 17.06.2009 00:26

Движения автомобиля или вращения, или это одно и тоже

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
атомат, а какие подушки?

aleks_74 17.06.2009 00:29

движения)))

Dim09 17.06.2009 00:49

Благодарю, а не в курсе сколько в Экзисте он стоит на мою коробку

aleks_74 17.06.2009 00:53

:dntknw: .... думаю еще могут быть варианты. Так что не спешил бы так сразу. Поизучал бы вопрос..

Dim09 17.06.2009 00:56

Мне предыдущий хозяин говорил что если стрелка на спидометр вдруг запрыгает, то это датчик скорости потом пройдет, все было нормально, а потом он пару раз прыгнул и затих вообще, бортовой комп перестал выдавать инфу по пробегу и по расходу топлива.
Да и еще вопросик, я его уже заловал но никто так и не ответил, при торможении когда обороты скидывають и коробка начинает переключаться на низшую передачу, чувствуется что то типа удара, а бывает и когда немного газу даши отпускаешь, то тоже ощущение.


Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub