Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Проблема пуска дизельного двигателя в морозы (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17720)

Turon 01.12.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 474337)
Никто так и не ответил, только у тех у кого лампочка тухнет почти сразу на лампочке сверху (над спиралькой) нарисована пила или у всех пила нарисована?

У меня спиралька и пила вместе желтеньким светится) :dance2:

SkySpain 01.12.2010 14:39

Идея с многократным прокаливанием ошибочна. Это не поссатB2.

Вставляем карточку -> сразу ждём на кнопку -> уходим чистить авто -> машинка сама поймёт когда готова к запуску и заведётся (1 сек, 5 сек, 20 сек..)
Если у вас так не получается, то у авто неисправность.

SkySpain 01.12.2010 15:55

Вложений: 1
UPD на счёт спирали:

- Вставляем карту. Загорается всё что только можно.
- Спираль потухла чуть раньше (как когда).
- Авто готов к запуску.

АА2 01.12.2010 16:00

Цитата:

Сообщение от SkySpain (Сообщение 474519)
Идея с многократным прокаливанием ошибочна.

Но хуже ведь не будет, правда. А помочь может (теоретически).

aleksejusv 01.12.2010 16:00

Цитата:

Сообщение от SkySpain (Сообщение 474519)
Идея с многократным прокаливанием ошибочна. Это не поссатB2.

Вставляем карточку -> сразу ждём на кнопку -> уходим чистить авто -> машинка сама поймёт когда готова к запуску и заведётся (1 сек, 5 сек, 20 сек..)
Если у вас так не получается, то у авто неисправность.

Ну все, разобрался, сегодня утром заводил -18, вставил карточку, выжал сцепление, нажал на кнопку пуск, желтая лапочка аля спиралька с пилой загорелась на две секунды и погасла (после того как вставил карточку), далее после нажатия на кнопку двигатель запустился по истечении где-то 5 секунд, клип показал что накал свечей включается сразу после установки карточки в положение зажигание включено и работает 15-20 секунд, после запуска двигателя накал у меня работал секунд 7. Походу системы предпускового обогрева две. У меня 2005 год, у друга 2002, так у него желтая лапочка горит постоянно, а когда гаснет двигатель запускается, а у меня загорается на секунды 2 и гаснет, а через несколько секунд запускается двигатель (ясен пень если кнопку старт нажать)... добавлю немного... сама идея идти чистить снег после нажатия на кнопку старт есть плохая :rtfm: надо заводить движок с выжатой педалькой сцепления не только зимой, но и летом, лишняя нагрузка на аккум и стартер! Зимой-то каждый ампер на счету!

SkySpain 01.12.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от АА2 (Сообщение 474619)
Но хуже ведь не будет, правда. А помочь может (теоретически).

Ээээ.. как бы не соглашусь. Ресурс свечи ограничен. Таким образом Вы лишь превращаете свой поход в автомагазин из теории в реальность. Но это не критично.
При хороших компрессии, масле и АКБ дизель заведётся без свечей.

Но помочь стартеру в мороз стОит - не забываем про сцепление.

АА2 01.12.2010 16:41

Цитата:

Сообщение от SkySpain (Сообщение 474654)
При хороших компрессии, масле и АКБ дизель заведётся без свечей.

В сильный мороз? Чё-та стремно проверять на своей машине.

Цитата:

Сообщение от SkySpain (Сообщение 474654)
Но помочь стартеру в мороз стОит - не забываем про сцепление.

Это аксиома!

PavelN 01.12.2010 17:15

Ну по тиху что-то проясняется. Всё очень похоже. У меня 5-й месяц 2002 год и лампочка тухнет.

Только вот странно, ошибок по Клипу нет, а комп не ждет после нажатия на Пуск. И не одного у меня. Отчего может зависить?

АА2 01.12.2010 17:21

На сколько я понимаю, лампочка свечей накала тухнет, когда достигнута приемлемая температура для запуска двигателя, а сами свечи при этом ещё какое-то время продолжают работать уже после запуска двигателя.

Oxy 01.12.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 474698)
Ну по тиху что-то проясняется. Всё очень похоже. У меня 5-й месяц 2002 год и лампочка тухнет.

Только вот странно, ошибок по Клипу нет, а комп не ждет после нажатия на Пуск. И не одного у меня. Отчего может зависить?

Может зависит от первоначальной страны эксплуатации....

witales 01.12.2010 20:01

Цитата:

Сообщение от witales (Сообщение 474348)
До вчерашнего дня спиралька загоралась перед каждым пуском. Могла сразу тухнуть, могла через пару секунд (в зависимости от температуры). Заводилась только когда тухла спиралька. Вчера перестала вообще загораться и заводится сразу.
Может свеча какая сгорела или контакт отошел?

Может АКБ слабый?
Вроде как, если напряжение <13V, то свечи не включаются.

Mishania 01.12.2010 23:46

Цитата:

Сообщение от witales (Сообщение 474849)
Может АКБ слабый?
Вроде как, если напряжение <13V, то свечи не включаются.

Напруга АКБ полюбому всегда будет меньше 13 вольт. В идеале 12,5В.

MarioGT 02.12.2010 10:22

Паны, на выходных ковырял реношку товарища - у него одын в одын лагунькина проблема холодного запуска. Только с морозами она не прошла, ибо машынка ночует в гараже. Проверял все последовательно, косяков по топливу/датчикам/прочему не обнаружил.
Сняв косу с мозгов обнаружил, что клемы а - сырые, б - (как следствие а) окислились. Клемы были зачищены, обработаны салом LIQUI MOLY.
Сегодня четверг - все работает, как часики!
Я сразу вспомнил Лагуньку и Диму, утверждающего, что косяк в мозгах - на фишке ЭБУ Лагуньки такая же стремная изоляция!

Есть подозрение, что дело именно в контактах мозгов, они стоят в застойном, плохо продуваемом месте и, возможно, в теплую погоду за ночь в фишке оседает банальный конденсат? С приходом зимы воздух сохнет и проблема уходит?

Smalenski 02.12.2010 10:43

Я думаю окислению помог теплый гараж.

А своего трактора завожу как задумано французами: Сел, нажал на старт с выж сцеплением, а эбу уже сами командуют сколько калить надо и когда давать команду на стартер.
В -17 пауза примерно сек пять перед заводкой, потом нормальный запуск и работа

kripa 02.12.2010 17:36

Господа лагуноведы подскажите как быть: 20 ноября заправил полный бак дизеля (не глянул что за он, но полагаю не зимний) погода была не холодная. с приходом холодов (-6...-8°С) машина заводилась нехотя, крутила секунд 10-15, а когда морозы ударили в -15°С вообще не завелась и до сих пор не заводится.

Makar Chudra 02.12.2010 17:39

на днях будет потепление, тогда и заведется. постараться сжечь максимум топлива, и залить до полного зимнюю соляру :)

Geo82 02.12.2010 17:47

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 475378)
Я думаю окислению помог теплый гараж.

Моя машинка всегда в гараже с примерной температурой около +10 градусов. И за 4,5 года не сгнила

MikeTret 02.12.2010 18:22

Цитата:

Сообщение от kripa (Сообщение 475753)
Господа лагуноведы подскажите как быть: 20 ноября заправил полный бак дизеля (не глянул что за он, но полагаю не зимний) погода была не холодная. с приходом холодов (-6...-8°С) машина заводилась нехотя, крутила секунд 10-15, а когда морозы ударили в -15°С вообще не завелась и до сих пор не заводится.

Добавь керосина в соотношении 1:10 но не очищенного, или если очищен - с маслом размешай моторным немножко... на крайняк бензина 80-го столько же... и канистру солярки с антигелем нагрей в ванной и туда...

PavelN 03.12.2010 01:38

Все у кого замерзала соляра выходят в субботу ночью отогревать фильтр :) Ибо только ночью будет 0 градусов. А потом опять -5 и дальше -12.

Керосин в Минске, кроме очищеного по 3,2$ литр не видал - дорого. В бак добавить 80-й бензин с маслом, а фильтр надо отогреть. Можно поливать кипятком (если в дороге), можно феном (если есть провода запитаться). Или заменить фильтр, правда дорого :( Заводить и греть при этом фильтр некоторое время. Как в баке соляра прогреется через обратку, так начнет работать стабильно.

вообще тему отдельную создали для замерзших http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18384

akella2009 03.12.2010 02:00

обратка не всегда отогревает, увы :cray:

сегодня в гараже свою отогрел немного - груша выпрямилась, но видно по трубкам, что топливо мутное, днём ездил, а когда останавливался - машину закрывал,но не глушил. -16 днём было, под вечер увидел в трубке перед фильтром частички парафина - снова стала замерзать :( так что обратка не спасает. что меня поразило - в багажнике присадка-антигель Хай Гир - ЗАМЁРЗЛА!!! пытался её через лейку в бак залить - а она как кисель!!! Антигель-кисель!:shok: на ночь снова в гараж, обогреватель под бак. в баке: 40 л (вроде зимней), 30 л (100% летней)+ "антигель" - стрёмно выезжать из города, а вдруг :censored:

kripa 03.12.2010 10:51

а что если по совету MikeTret залить нагретого в горячей ванне дизеля с бензином + заменить топливный фильтр предварительно залив в него того же теплого дизеля?

Jury 03.12.2010 10:59

Антигель и должен превратится в кисель. Хранить надо в тепле.
1. Только жидкий вливается в бак
2. И только в таком состоянии смешается с топливом, и будет обладать заявленными свойствами
3. Не превратится в кисель РАЗМОРАЖИВАТЕЛЬ топлива Хай Гир. Он добавляется уже в замерзший топливный фильтр и в бак

PsiFactor 03.12.2010 11:21

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 476576)
Антигель и должен превратится в кисель. Хранить надо в тепле.
1. Только жидкий вливается в бак
2. И только в таком состоянии смешается с топливом, и будет обладать заявленными свойствами
3. Не превратится в кисель РАЗМОРАЖИВАТЕЛЬ топлива Хай Гир. Он добавляется уже в замерзший топливный фильтр и в бак

Кстати,вопрос по поводу антигеля-киселя: не теряет ли он свои свойства, если после "заморозки" его опять разморозить?

Jury 03.12.2010 12:01

Цитата:

Сообщение от PsiFactor (Сообщение 476588)
Кстати,вопрос по поводу антигеля-киселя: не теряет ли он свои свойства, если после "заморозки" его опять разморозить?

Нет, на банке, вроде, ничего об этом не сказано. Закупил как-то несколько банок ХайГира, промерзал в гараже, дома отогревал - и в путь!

PavelN 03.12.2010 13:09

Антигель заливается только в ТЕПЛОЕ топливо, не ниже +5. Лить в холодное топливо ангитель бесполезно.
Знакомый проводил тесты различных антигелей дома, тестил потом в морозилке. В том числе всеми расхваленный Кастрол, который оказался хуже всех. Все антигели в итоге связывали парафин и выпадали на дне густым осадком. А ведь всасывание происходит именно снизу. Посмотрел он на результат и решил больше не лить эту гадость :)

PsiFactor 03.12.2010 15:11

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 476731)
Антигель заливается только в ТЕПЛОЕ топливо, не ниже +5. Лить в холодное топливо ангитель бесполезно.
Знакомый проводил тесты различных антигелей дома, тестил потом в морозилке. В том числе всеми расхваленный Кастрол, который оказался хуже всех. Все антигели в итоге связывали парафин и выпадали на дне густым осадком. А ведь всасывание происходит именно снизу. Посмотрел он на результат и решил больше не лить эту гадость :)

Какова тогда процедура добавления антигеля в топливо? Можно ли заливать прямо в бак перез заправкой (насколько я знают в хранилищах на заправкая всегда поддерживается температура около +5)? Или же нужно заправлять в канистру/греть/взбалтывать, и потом уже в бак?

kripa 03.12.2010 16:08

А на заправках у нас уже есть зимнее топливо? был в автомагазине, так хозяин говорил что у него тоже машина замерзла, а зимнего топлива на заправки не завезли.
Что думаете по поводу различных нагревателей на фильтры и проточных топливонагревателей??

doctor_den 03.12.2010 18:14

Цитата:

Сообщение от kripa (Сообщение 476952)
Что думаете по поводу различных нагревателей на фильтры и проточных топливонагревателей??

по поводу бандажных нагревателей узнавал: сказали на лагуна 2 пластиковый корпус топ. фильтра, поэтому на него бандаж не ставится, а проточные нагреватели - незнаю насколько они эффективны, вот еслиб подогреватель стакана в бак поставить - это песня - именно там парафин и схватывает все.
И еще: у меня к топ.фильтру идет фишка с провадами и, как я подозреваю (поправте, если не прав) - это и есть подогрев, но как оценить рабочий ли?:crazy:

PHoneR 03.12.2010 18:41

Цитата:

Сообщение от doctor_den (Сообщение 477109)
...как я подозреваю (поправте, если не прав) - это и есть подогрев, но как оценить рабочий ли?:crazy:

Традиционно. Тестером померить сопротивление (или "звонилкой" с маломощной лампочкой прозвонить). Подозреваю, что должно быть с 10 - 20 Ом.

kripa 03.12.2010 19:28

Цитата:

Сообщение от doctor_den (Сообщение 477109)
по поводу бандажных нагревателей узнавал: сказали на лагуна 2 пластиковый корпус топ. фильтра, поэтому на него бандаж не ставится

почитав об одном из таких нагревателях узнал, что максимальная температура нагревающей поверхности не более 130°С и если установить в цепь сопротивление, то можно было бы эту температуру снизить до приемлемой

Jury 03.12.2010 21:02

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 476731)
.....и решил больше не лить эту гадость :)

А зря.... в баке дизеляки и так всякой гадости предостаточно! Я тож с ХайГиром эксперименты ставил - никаких хлопьев, допускаю, что твой товарищ лил либо подделку, либо , не знаю что....

Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Цитата:

Сообщение от PsiFactor (Сообщение 476893)
Какова тогда процедура добавления антигеля в топливо? Можно ли заливать прямо в бак перез заправкой...

Именно так. Дома в бутылочку (согласно пропорции, указанной на банке) с узким носиком, или с насадкой наливаешь, можно добавить туда же немного масла для 2-хтактных ДВС, и тепленькую с собой в машинку. На заправке бутылочку опорожняешь в бак, а потом уже под давлением из пистолета вся эта субстанция перемешается!

PavelN 04.12.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 477196)
Именно так. Дома в бутылочку (согласно пропорции, указанной на банке) с узким носиком, или с насадкой наливаешь, можно добавить туда же немного масла для 2-хтактных ДВС, и тепленькую с собой в машинку. На заправке бутылочку опорожняешь в бак, а потом уже под давлением из пистолета вся эта субстанция перемешается!

Всё это здорово, если топливо плюсовой температуры. А как оно в колонке будет теплым при -20 на улице? Тут уж свою баночку хоть закипятите - она как иколка в стоге сена.

CCCP 04.12.2010 00:55

Цитата:

Сообщение от doctor_den (Сообщение 477109)
И еще: у меня к топ.фильтру идет фишка с провадами и, как я подозреваю (поправте, если не прав) - это и есть подогрев, но как оценить рабочий ли?:crazy:

это датчик воды в топливе!!!!!!!!!!

Добавлено через 5 минут 23 секунды
Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 477402)
Всё это здорово, если топливо плюсовой температуры. А как оно в колонке будет теплым при -20 на улице? Тут уж свою баночку хоть закипятите - она как иколка в стоге сена.

тада лей керосин - его можно и в холодную соляру

кстати если кто хочет подогрев фильтра - не вопрос -купите другой корпус с подогревом, только ето не поможет ---- до фильтра его надо из бака качнуть, а оно там как кисель!!!!!!!!

akella2009 04.12.2010 00:57

Цитата:

Сообщение от CCCP (Сообщение 477474)
это датчик воды в топливе!!!!!!!!!!

я когда тестером померял сопртивление на контактах - показало разрыв цепи. так что действительно возможно, что это не подогрев, а датчик...
что же получается - нет никакой защиты от мороза?

CCCP 04.12.2010 01:08

Цитата:

Сообщение от akella2009 (Сообщение 477480)
я когда тестером померял сопртивление на контактах - показало разрыв цепи. так что действительно возможно, что это не подогрев, а датчик...
что же получается - нет никакой защиты от мороза?

да не парься ты так я той зимой при -32 заводился, стоит на улице! Лил керосин+масло 2-х тактное+антигель ХАDO --- всего по чуть-чуть и самое главное ---- на ночь надо что б полный бак был (желательно). в служебной так и вовсе просто керосин и полный бак. Кстати если заправляешься на БЕЛОРУСЬНЕФТИ то до -25 не надо ничего лить!

Oxy 04.12.2010 01:48

Смотрел по электросхемам на лагуну, вроде как в фильтре может стоять и подогрев и датчик воды, видимо от комплектации зависит...

Exellent 04.12.2010 10:55

Цитата:

Сообщение от CCCP (Сообщение 477488)
Кстати если заправляешься на БЕЛОРУСЬНЕФТИ то до -25 не надо ничего лить!

А они пишут: степень фильтрации до -22, вроде так, но это особо и не важно.

CCCP 04.12.2010 13:14

Цитата:

Сообщение от Exellent (Сообщение 477581)
А они пишут: степень фильтрации до -22, вроде так, но это особо и не важно.

всё правильно ты написал, но из практики и при -25 всё нормально, ведь все счас страхуются!!

sashazz1983 04.12.2010 14:23

Подогрев на фильтр или в топливную магистраль на наши машины - бесполезная вещь,т.к.:1-фильтр неплохо греется обраткой; 2-топливо не проходит через сетку в баке и соответственно до этого подогрева оно 'не дойдет'. На старых дизелях,где соляра 'застревала' непосредственно в фильтре, они ээффективны. Хорошее зимнее топливо+антигель в сильные морозы и не нужно никаких подогревов

akella2009 04.12.2010 15:02

у меня на 2.2 dCi фильтр обраткой не греется - обратка сразу идёт в бак


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub