1. нет, не влияет - речь не об этом,а о том, как на глаз определить пробег машины (если это возможно).
2. может быть другие не знают? лучше напишите в таком случае, если я не прав, куда нужно смотреть? на одометр?
3. у меня к салону Л2 претензий особых нет. претензии к суммам, которые приходится периодически вваливать в машину 2001г. На Мазде 626 95г.в. за полтора года поменял стартер (5000р), косточки сзади и сайленты на передних рычагах. На Л2 уже на второй круг пошел по ходовой. Накладненько, однако...

Л3 тут причем :dntknw:

А ничего что тема про Лагуна -3, а Вы выводы пытаетесь делать, на основе Лагуна-2?
Тогда я выводы сделаю на основе эксплуатации мной Клио-1, Меган-1, Символ, Меган-2. И поверьте, выводы то очень разными будут.
И только не надо говорить, что это все не Лагуны и о "преемственности2 по надежности.
Тогда я могу проводить аналогии по Меган-1 и Меган-2. Первый, у меня стааааренький был, с большим пробегом, а за два года эксплуатации, поменял только косточки, а по второму мне по гарантии много что делали. Или наоборот, моя Клио-1, хоть и была вполне надежна, но сьела море денег, а Символ (практически это Клио но следущего поколения), денег вообще не требовал. Делал ТО и не парился.
Так что не стоит всеж обобщать и переводить на мифические Мазды лохматых годов.
Я надежность Лагуны-3 оцениваю на опыте личной эксплуатации. И пока что (20 тысяч за 8 месяцев), все более чем достойно.

Машина 2001 года рождения это в любом случае лотерея. Может она два раза тонула, побывала в пяти авариях и вообще собрана из двух разных. Делать на основании опыта ее эксплуатации выводы о качестве Л3 как-то странно на мой взгляд.
Может стоит замутить отдельную тему типа "Сколько лично я потратил на ремонт Л3?". Я за год не потратил ни копейки (тьфу три раза конечно).

Ну что я могу сказать, значит так ухаживаете за машинкой, если у вас целым остался только руль, удивительно, что вы и его не ободрали, у меня например , когда я брал машину на спидометре стояла циферка 81000, сейчас "сам пробежал" ещё 42000, то есть 123000км и только на ручке КПП чуть-чуть потёрлось, а я между прочим ещё и таксую, так зачем же уважаемый на зеркало то пенять?

Добавлено через 4 минуты 49 секунд
Алекс, чел реально не соображает где находится, ничего не могу сказать про третью Лагуну, но меня и моя вторая не обижает, просто если руки растут из ж..., то любая машина будет г...ом, нечего на него внимания обращать, ему дали мнение народа, он не согласен, ну и пусть останется при своём, поедет купит А6, и она у него через год превратится в коровник.

я на б\ушной лагуне 2ф1 отъездил около 70 тыщ, точно уже не помню.
Кожа на сиденьях до меня чуть потерта была, так и осталась, без каких либо уходов. Руль как был так и остался нормальным. Только чехол селектора подизносился и крышка селектора облупилась. Ездил каждый день по 200-250км

Эт как же надо на мешалку дергать, чтобы изорвать обручалкой...
Сиденье - на всех машинах надо иногда смазывать механизмы.

В споре хороши любые методы, кроме силовых))) Человеку аргументируют, он не понимает

так вот в чём дело то всё... А я то просто забыл сказать, что вешу немногим более 60кг и ещё не женат.......:crazy::crazy:

Толян, ты чего завелся-то? Нервы надо беречь и язык попридерживать.
Ты по-моему сам не сообразил об чем речь. А речь о том, как можно определить пробег машины.
Может у меня руки и не созданы, чтобы пылинки с тачку сдувать, так таких большинство между прочим. Если для тебя машина фетиш - флаг тебе в руки и запаску на шею - молись ей и бейся лбом об капот. Я к этому делу отношусь без фанатизма. Царапиной больше-меньше, какая разница, когда машине почти 10 лет?
А мнение народа спроси в любом гараже, тебе подскажут. И посмотрите на ценник Лагун на вторичном рынке, насколько они быстро теряют в стоимости. Только не говори, что все вкруг неадекватные дебилы, а только здесь реально разбирающиеся люди. Так не бывает.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
ездил к офам - устранить не смогли - такой у них сервис значит.

Ещё раз хочется напомнить, что здесь речь о Лагуне III должна идти.

Только вот этих сказок не надо.... Все машины теряют в цене очень быстро, чем дороже машина, тем больше теряет в цене. Опять повторюсь. Мой друг купил себе БМВ Х5 2004г дизель в полной комплектации, и со стеклянной крышей за 34 тыс евро. Покатавшись полтара года, сейсчас эта машина стоит примерно 18 тыс евро.... Вот и потеря за полтара года 16 тыс евро, почти в 2 раза.... Вопросы есть?? Или про Пежо 407 пример привести?????

no woman - no cry :drinks:

:drinks::drinks::drinks:

Посмотрел, посмотрел цельный день за "перестрелкой" и захотелось тоже сказать ГАВ-ГАВ... Я уже писал здесь раньше вскользь про дороги, а вернее их отсутствие в городе Иваново, и я как представлю Timoph на Л2 как он ездит по ним... какие там косточки и амортизаторы, там душа вылетает вон после пару проездов по главной городской дороге. Если кому-то из водил попадает рейс в Нижний Новгород, то они едут "дальним" маршрутом, через Суздаль, Владимир, а не через Иваново, Шую. У нас водители на работе отказываются в Иваново ехать, а если едут, то только с оговоркой что ремонтировать потом будут всем гаражом его машину. Конечно это большое горе и страдания для людей которые покупают новые или почти новые машины и потом гробят их по таким дорогам, и при этом ничего сделать реально не могут. И марка автомобиля здесь абсолютно не причём. У меня у друга, который поехал лет пять назад на новом УАЗе в Иваново рулевая сошка лопнула пополам, хорошо что он ехал 10-20 км/ч и никого встречных не было, и он "спокойно" заехал на встречную обочину. Извиняюсь за ОФФ...

не понял юмора. купил задорого - продает задешево? бывает и такое. за 18000 то я бы не отказался... (если бы деньги были). ИМХО ниже рынка.

Ты знаешь, я сказал, как сказал, то есть выразил своё отношение к проблеме ухода за машиной и если у нас машины одного года, а пробег у меня почти в два раза больше и вместе с тем машина ухоженнее, то о чём можно говорить, причём здесь машина, здесь ОТНОШЕНИЕ К МАШИНЕ и как ты тогда по состоянию машины сможешь определить её год - смешно, у тебя может и годовалая быть как десятилетка, а у меня Относящегося к машине как к фетишу) и десятилетка будет выглядеть помладше твоей годовалой, так что попробуй определи на глазок. Не машина виновата в том, что она ломается, а "ездюк", который её ломает.

А ездить приходится быстро...:blush:
Но сейчас все центральные дороги (4 или 5 их) приведены в порядок :welcome: Областные дороги - просто здец :suicide: впрочем как и в Ярославской обл, за исключением наверное М8.
Видимо поэтому на версиях Лагуны для РФ (в том числе и на Л3 - все же не ОФФ :grin:) ставят резину 205\60R16 (вместо 205\55R16) - ее сложнее порезать диском. А такие случаи у меня были на зимних шинах...

Странно, мне не приходиться вваливать в машинну кучи денег, как в общем ни в одну из рено (а было их в нашей семье - 6). Самое дорогое, если не изменяет память в Лагуне 94 года полуось, т. к. шрус захрутел.
У меня машина 2003 года диллерская с пробегом вроде бы 125т. пробеги не маленькие. И деньги я не вкладываю, только на ТО. Просто все упирается в то, как машину эксплуатировать и как ее эксплуатировали до тебя.

Мне кстати показалось что в 626GF места сзади больше чем в Л3. И потолок повыше (я ростом 195 см если что :-)). И движки маздовские hp по 135 сил выдавали с отменной динамикой. Подвеска, кстати, жесткая была.

Добавлено через 5 минут 26 секунд
Дороги неприятные, но истории какие-то подозрительные :-) Наверное если один раз в полгода проехать, то это экстрим, а если постоянно, то мучение. Мы просто за кинешму на волгу мотаемся несколько раз в год из москвы. Да и девчонки знакомые в иваново живут. :-) Ехать можно, просто бдить приходится. Вот у нас на дачу дорога от трассы всего 6 км. Легковушки проходят ее за 30-40 минут :-)

Да нет, это реальная стоимость авто. и все остальные столько же стоят такого года. И машину он не продаёт, катается на ней. Но это я привёл пример, как авто за полтора года потеряла в цене- 16 тыс евро.... Это мало??? А вы говорите Рено в цене теряет.. Сказки это всё...

Хе-хе. Значит я обожду свою Л2 менять на Л3, а то загорелсо :D.

вот вы тут выдали... аж зачитался... :grin:
Серег, кризис на дворе, сейчас все машины в цене потеряли очень много...

Из моих наблюдений лохматые года типа 2001 потеряли не много (если только смотреть с учетом курсовой разницы). Более свежие машины просели сильно даже в USD. Я не говорю уже о залоговых машинах. Там просто у людей вариантов нет.

Инетересный ты... Конечно, чем старее машина, тем ниже её цена, тем меньше она теряет со временем...Терять нечего. Стоила 5000 евро, стала 4000, протеря 1000, а новые теряют за 2 года примерно 50% стоймости- это правило. И чем выше цена, тем больше потеря. Вот и вся арифметика...Пример по Иксу привёл.... Могу ещё привести примеры...Надо??? по А8 2003г. и Кайону 2005года....На том и том катался, знаю за сколько взяли и за скока одну продали, второую продают.....

Это все верно, но учитывая стоимость ремонта более старой машины на то же самое возможно и выйдет - хотя тут конечно не угадаешь.
Никогда не пойму людей, покупающих пустую как барабан, но новую машину. Все равно через год-два всё это папье-маше пооблезет, загремит, застучит. А гарантия-то кончится...
Вообще интересно было бы посмотреть что можно купить за цену например нового Форд Мондео или той же Л3 на вторичном рынке.
Мне кажется, что-то типа А6 3,2 quattro full options 2005 :good: или Toyota Supra 1996 twin turbo :dance2:
Я такой тест недавно видел на smartmoney.ru: что можно купить в Гонолулу за цену имеющейся у вас квартиры в Москве. Пропорции примерно те же :grin:

А лет через 30-40 машины начинают расти в цене, если доживают :-) Есть авто вне времени (парадокс нашего рынка) - Isuzu Vehicross. При первоначальной стоимости новой машины в 25-30k$ (прибавьте растаможку тех времен) сейчас машины 2000 года продаются по 20-25k$. Имиджевый автомобиль :-)

Лагуне не светит расти в цене....Ну только если кто то из владельцев в будущем не станет Папой Римским.... А по поводу Вехикросса, то у рено есть Авантайм, Рено спайдер, те тоже мало в цене теряют, но и фиг продаются.....
Это мне напоминает анекдот- Неуловимый Джо.... Он не уловимый, потому что нафиг никому не нужен.....

Запорам тоже не светило, а потом пришли любители экзотики и старины. Про джо согласен - очередная пирамида и все свято верят, что не на них закончится :-)

Тимофей, как бы вам помягче объяснить, но доходчиво. Мой опыт подсказывает, что это напрасный труд, но все же.

Во-первых, тема, в которую вы (извиняюсь) влезли была "Отзывы о Л3". Теперь, в основном благодаря вашим стараниям, "Л2 vs Л3". На мой взгляд, только за это вас стоит заблокировать на данном форуме раз и навсегда. Ничего личного, просто не люблю провокаторов.

Во-вторых, если вы тайный, извините явный, поклонник А6, то, наверное логичнее было копить деньги на это авто, зарегистрироваться на соответсвующем сайте, а не морочить голову владельцам Лагун? Это вопрос, а не утверждение, поэтому обидеть этим вас не мог.

В-третьих, никто не "галлюционизирует" по поводу критериев и проч., ваш подход вполне понятен, и хоть не нов, но тоже имеет право на существование. Могу только посочувствовать по поводу нехватки дензнаков в свое время. Никакого сарказма, только искреннее сочувствие. Мне, просто повезло, при возможности выбирать, выбрал именно то, что было необходимо для вполне конкретных целейи что мскренне хотел - Л3, и о своем выборе не пожалел еще ни разу.

В-четвертых, ну почему вы решили, что вас должны убеждать, доказывать и т.п. Это здесь люди в большинстве своем отзывчивые, добрые и, по-сути своей интеллегентные. Вам пытаются ненавязчиво аргументировать, апелировать к опыту, а вы знай свое бубните, как пономарь. Вам бы "Про Фому" перечитать (есть такая детская сказка в стихах, кончилось только все там плохо).

В-пятых, чтобы получить представление о Л3 необходимо на ней ездить, а не "трогать". И тем более получить представление не удастся, если упорно в ответ на доводы и впечатления владельцев Л3 талдычить о ненадежности Л2. Вам так не кажется?

В-шестых, это всем форумчанам с уважением для информации (себе, кстати, тоже для напоминания), но никому не адресуя лично. Есть такая восточная мудрость (в переводе на русский): дурак - кто не хочет учиться, еще больший дурак - кто хочет научить дурака. Такая вот мудрость.

Ну и на последок, Тимофей, надеюсь, что наше и не только наше общение, станет продуктивным и избавится от налета непонимания и необоснованной агрессии.
Кстати, во мне даже более 100 кг, но сиденья М2 и Л3 мой вес спокойно переносят. Обручального кольца не ношу, так как перестало налезать через полгода после свадьбы. Однако кожу знакомых женщин иногда царапаю (мозоли на ладонях), а вот на руле в Л3 никогда. :drinks::bye:

Появление такой темы было ожидаемо и закономерно. Думаю странице к 15..20 всё придёт в русло нормального общения.

Так у нас и так всё тихо и спокойно и пока без рукоприкладства....:crazy:

Даже удивительно :dntknw: :grin:

Глядя в твою подпись - соглашусь :grin:

Чтоб понять людей покупающих новую машину достаточно почитать некоторые отзывы владельцев б/у. Такой например:
http://www.drive.ru/audi/opinions/20...3/2458345.html
Вкратце: товарищ купил 4-летку ауди allroad из Германии (1,1 млн руб) и через год продал, потеряв 10 килобаксов. Оцените список проблемм и сравните с нашими смешными претензиями к Л3. Если прикинуть стоимость ремонта на который он забил, то там две таких ауди выйдет.
Теперь машина сменив еще пару владельцев ждет очередного любителя халявы. Всего 600 тыщ. Как пустая новая Л3 по акции. Никто не желает?
Я вот как раз не могу понять людей которые на последние деньги покупают поношенный "премиум" и тратят по 170 штук в год на ремонт (из того же поста цифра).

:good::good::good::drinks:

Полностью согласен!!!:good::good::good:

Мда... 5 страниц из 6-ти офтопа и ругани. Еле осилил...
Я в третьей не катался, только сидел и трогал.
Сиденья мне понравились больше. Материал практичный, и не люблю слишком мягкие сиденья, как в приоре например. Жесткое сиденье совсем не означает, что в длинных поездках устанешь. Даже иногда наоборот.
Еще мне в Л2 шторка майфуна нравится, имхо зря ее убрали из третьей. Очень практично для наших условий.
Еще в Л2 не хватает кармашка рядом с ручкой передач. Часто требуется быстро мелочовку каку-нить кинуть, а в бардачках - как всегда бардак.
А в целом обе машины нравятся.

Я Вам могу привести кучу обратных примеров. Б/у надо долго и кропотливо подбирать. Каждому свое. Вы еще забываете, что новую машину надо страховать и обслуживать только у официалов. А это тоже немалый список расходов.
Езжу пока только на б/у хорошо подобранных 2-3 летках. (Лагуна исключения, поскольку обстоятельства так сложились и ничуть не жалею о ее покупке).
Прошлую свою шкоду нашел 2 летнюю с реальным пробегом 15 000 км. Но искал 3 месяца.

Сейчас с машинами которые ездили изначально по России еще проще с проверкой. По ВИНУ можно проверить были ли случаи по КАСКО. У любого официала или просто хорошего сервиса провести диагностику.
Единственное с чем могу согласится - это с тем, что б/у никогда не стоит покупать на последние деньги. Всегда должно быть 15-20% стоимости машины в запасе.

Саймон и нечестно вырывать фразу из поста без контекста. Фраза приобретает совсем другой смысл.
Вот иригнальная фраза про 170 000 руб
Это даже не со слов автора а с слов парня, который купил его машины и потом продает:D.
Более того там есть и еще интересные вещи о которых Вы тактично умалчиваете. Например то, что проехал автор на ней 41 000 и за этот период по его же постам ремонтов на 1000$ (заметим, что 500$ для замены натяжителя цепи автор просто пожалел). Для премиум сегмента это нормальная цифра
Вот подборка
При этом условия эксплуатации достаточно жесткие.
Так что при такихз условиях ослуга в 1500$ на 41 000 км пробега очень даже хорошая.

Что-то не нашел в этом отзыве даже похожих цифр. Может подскажите какие слова Автора того отзыва спровоцировали прикинуть ремонта на 1,2 млн руб?

P.S. Кстати если на Лагуне не менять натяжители роликов ГРМ, а потом попасть на погнутые клапаны, то тоже можно говорить, что она в обслуге ООЧЕНь дорогая

Тогда открывай сразу -
Первая против второй...
Первая против третьей...
Вторая Фаза один против фазы два...
Какой смысл сравнивать между собой машины разных временных промежутков ???
Почему никто тогда не сравнивает Л3 и Рено 25 ???
Понятно, что они стараются унаследовать лучшее и добавить что-то новое. Вопрос о том как получилось- отдельная тема, уже охваченная у нас )))
Но рассматривать вопрос в виде противостояния ( "vs" ) я бы не стал..