Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ремонт фазорегулятора (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=10726)

александер 31.03.2010 19:51

Цитата:

Сообщение от александер (Сообщение 223778)
А посоветуйте как долго можно ездить на убитом фазике или лучше не рисковать? Я проехал 35 000 км , пока через клапан фазика не стало масло сильно подтекать!

Поставил новый фазик! Цена 15 000!!:suicide:Это его стоимость без работы!!! мне отдали за 12600р А старый фазик вскрыл тесть (работает , он на космическом заводе) поменял резиновый уплотнитель и всё ОК, теперь лежит дома, продам кому-нибудь!:bye:

Тёмка 01.04.2010 00:17

суровые цены в Красноярске...
А подробнее что сделано со старым можно?

александер 01.04.2010 20:30

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 299768)
суровые цены в Красноярске...
А подробнее что сделано со старым можно?

Был выточен специальный ключ, фазик был вскрыт, внутри он был идеально чистый, просто задубело уплотнительное кольцо, поставили новое за 30 рублей, и все фазик готов, я бы его продал за не дорого, но у нас Лагун единицы!!!:dntknw:, или бы в виде эксперемента взял в ремонт у кого-нибудь?

Тёмка 02.04.2010 00:04

Цитата:

Сообщение от александер (Сообщение 300666)
Был выточен специальный ключ, фазик был вскрыт, внутри он был идеально чистый, просто задубело уплотнительное кольцо, поставили новое за 30 рублей, и все фазик готов, я бы его продал за не дорого, но у нас Лагун единицы!!!:dntknw:, или бы в виде эксперемента взял в ремонт у кого-нибудь?

Вот тут есть фотки... можно подробнее обо всём?

Андрей Ермолаев 02.04.2010 12:54

Фазорегулятор
 
Я пошёл другим путём, Я его тупо заглушил.
Разобрал и между пластинами и корпусом заколотил молотком гайки. Все части фазика после этого стали неподвижны. После установки все звуки исчезли и на скорость это ни как не повлияло вообще.:good:

Slava.Vrn 03.04.2010 02:12

Нда, Саратовцы суровы :)
Кстати, проверять фазик "индикатором", описаным выше возможно? На клапан фазика подается сигнал с частотой... не помню точно, что-то около 250гц, причем частота меняется. Для более точного определения надо бы не герконовое реле ставить, а... хз что, но что-то более точное :)

александер 03.04.2010 13:51

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 300824)
Вот тут есть фотки... можно подробнее обо всём?

Когда ремонтировал фото сделать не было возможности, т.к закрытое предприятие! Звук дизельный у меня тоже был, после замены все исчезло, но фазик стоял родной пробег на момент ремонта был 140 000 примерно, но заводилась она всеравно плохо по утрам!!!!

dkomark 08.04.2010 11:40

Цитата:

Сообщение от александер (Сообщение 301885)
Когда ремонтировал фото сделать не было возможности, т.к закрытое предприятие! Звук дизельный у меня тоже был, после замены все исчезло, но фазик стоял родной пробег на момент ремонта был 140 000 примерно, но заводилась она всеравно плохо по утрам!!!!

Привет земляку!

Такая же проблемка имеется, отписал в личку.

NaZ 21.04.2010 22:17

Поменял все у официалов (комплексная замена ремней называется), вывалило в 34 т.р. - замена фазорегулятора, ГРМ, ремня генератора, всех роликов,шкива коленвала, каких то пластмассовых крышечек по 500 руб...:shok:

5Sasha5 21.04.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от NaZ (Сообщение 317466)
каких то пластмассовых крышечек по 500 руб...:shok:

:-) Заглушки распредвалов.

Red 23.04.2010 02:00

Скоро и мне поменяют фазик, уже горю желанием его разобрать дома посмотреть что же там за сюрпризы.. скоро отпишусь после 29апреля

Alexey 26.04.2010 19:34

так и не понял шо за резинка?
у меня походу тоже фазик кончился :(
на горячую из мотора раздается дык-дык-дык. как дизель.

Alexey 27.04.2010 14:45

сейчас пообщался со спецом на счет фазика.
он помсотрел фотки и сказал, что примерно история как с насосом ГУР.
т.е. при нагревании масло расжижается и проходит в зазорах. например между торцами лопаток и корпусом, или между лопаткой в своей направляющей.
ремонт если и поможет то очень не надолго.
т.е. все дело в естественном износе и образовавшихся зазорах.

Alexey 28.04.2010 22:23

снова покумекали со спецом, и решили, что можно попробовать промыть фазик на стоящей машине.
подать на клапан постоянное напряжение, чтобы в фазик всегда подавалось масло, и погонять так машину на холостом. чтобы масло поциркулировало в нем и промыло кокс...

что думаете?

vladlag 28.04.2010 22:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 323411)
снова покумекали со спецом, и решили, что можно попробовать промыть фазик на стоящей машине.
подать на клапан постоянное напряжение, чтобы в фазик всегда подавалось масло, и погонять так машину на холостом. чтобы масло поциркулировало в нем и промыло кокс...

что думаете?

Есть большие сомнения что дефазер проточный - клапан скорее просто подает давление масла в него - то по одному каналу, то по другому.
Либо по одному каналу подает - а по другому стравливает, т.е. если там и происходит проток масла, то очень малыми порциями и только в моменты включения и выключении клапана.

Подробности еще здесь:
http://www.abs.msk.ru/images/PDF2006...73_Komarov.pdf

Slava.Vrn 29.04.2010 00:11

Во-1-х, клапан управляется не постоянным напряжением, а с помощью ШИМ.
Во-2-х, чтобы промыть фазик, нужно подавать "ударное" импульсное давление, а это на собранном двигателе маслонасос не сделает. Надо снимать фазик и "продувать" его отдельно. Но тогда уж проще разобрать его.

Alexey 29.04.2010 00:22

Зацените это:

http://www.youtube.com/watch?v=finlI8CG83Y

Если все, как я узрел, то налицо люфт самого фазика, который и дает стук...

Enter 29.04.2010 00:56

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 321948)
сейчас пообщался со спецом на счет фазика.
он помсотрел фотки и сказал, что примерно история как с насосом ГУР.
т.е. при нагревании масло расжижается и проходит в зазорах. например между торцами лопаток и корпусом, или между лопаткой в своей направляющей.
ремонт если и поможет то очень не надолго.
т.е. все дело в естественном износе и образовавшихся зазорах.

+100
Пока читал эту тему, вспомнилась одна история. В свое время обратился человек, что после ремонта ГУР у одного молодца, началось рычание при крайних положения руля. Когда разобрали то увидели такую картину. Внутри насоса ГУР лопнул цилиндр насаженный на вал, в котором точно так-же ходят лопости. Одну или две лопости стало подклинивать,т.е свободно не ходили,а туго. После замены цилиндра,лопасти перестало клинить, ГУР стал работать нормально. Осмелюсь поддержать Alexey и высказать следующую мысль. Из-за отложений от масла, некоторые лопатки подклинивает в зазор начинает проходить масло, дренировать (у гидравликов даже термин такой по-моему есть) под большим давлением, что и вызывает такой звук. (Аналогия с плохим краном на кухне соседа, когда весь дом не спит.):grin:Думаю замена масла почаще, да с промывочкой,а не экспресс замена (на которую многие подсели) решат проблему. А если найти как во время замены клапан открыть, то проблема решиться. Сомневаюсь, что на западе фазики так же часто выходят из строя. Вопрос один почему частота срабатывания клапана 200Гц?

Добавлено через 11 минут 47 секунд
Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 323570)
Зацените это:

http://www.youtube.com/watch?v=finlI8CG83Y

Если все, как я узрел, то налицо люфт самого фазика, который и дает стук...

Сомневаюсь. Скорее всего на не заведенном двигателе, подпора масла под давлением нет и люфт может быть даже нормальным явлением. Главное чтобы на заведенном этого не было.

Alexey 29.04.2010 00:58

Вобщем я себе новый фазик заказал..
Дорого, но хочется ездить в тишине..

vladlag 29.04.2010 01:02

Цитата:

Сообщение от Enter (Сообщение 323603)
Сомневаюсь, что на западе фазики так же часто выходят из строя. Вопрос один почему частота срабатывания клапана 200Гц?


Ты не поверишь! Еще как выходят!
http://www.renaultforums.co.uk/tags.php?tag=dephaser

Судя по этой фоте - пластины элементарно расшатаны:
http://photofile.ru/users/dmitriy1979/3695790/83093307/

А на какой частоте он должен работать?

Voloshish 29.04.2010 01:02

Цитата:

Сообщение от Андрей Ермолаев (Сообщение 301136)
Я пошёл другим путём, Я его тупо заглушил.
Разобрал и между пластинами и корпусом заколотил молотком гайки. Все части фазика после этого стали неподвижны. После установки все звуки исчезли и на скорость это ни как не повлияло вообще.:good:

Такая же фигня у знакомого на вольве, но там отключили как-то электрически. Вроде ни на динамике, ни на расходе не отобразилрось. Но тогда вопрос зачем он вообще.

Enter 29.04.2010 01:13

Не знаю как определили, что они расшатаны.От центра к окружности они и должны быть прослаблены, по аналогии с ГУР и прижимаются к плоскости за счет угл.скорости и подпружиненых скобок.Главное чтобы по дуге они не болтались, а были в очень легкий натяг.

МедВедЪ 29.04.2010 09:18

Как выяснилось на днях, фазик можно заглушить и ездить дальше спокойно и в тишине...

Varvar 29.04.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от Владимир947 (Сообщение 323770)
Как выяснилось на днях, фазик можно заглушить и ездить дальше спокойно и в тишине...

Это как это? :shok:, просим продолжения:grin:

МедВедЪ 29.04.2010 14:46

точных подробностей пока не знаю, но из описания технологии: его снимают, глушат, и ставят обратно, он становится просто шестерней...сделаю себе - расскажу..

Alexey 29.04.2010 15:41

угу причем мозги компьютера посылают сигнал на клапан и думаю что фазы изменены, и изменяют пропоцию воздуха и топлива.
колхоз да и только. лучше на логане тогда ездить, там фазика нет.

МедВедЪ 29.04.2010 15:46

ну чуть не год уже тарахтит, езжу нормально, никаких отрицательных изменений нет...будет то же самое, только без тарахтения..

Alexey 29.04.2010 15:46

так он еще работает, просто тарахтит

god1941 29.04.2010 16:10

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 324230)
колхоз да и только. лучше на логане тогда ездить, там фазика нет.

ну у меня обе машины без фазиков и не Логаны вроде.

Но с ремонтом фазика тоже не согласен, ни к чему хорошему это не приведет. Фазик серавно сдохнет. А звук меня не парил

Добавлено через 1 минуту 16 секунд
Алексей, а скока у тя пробег? Фазики же тарахтеть к 120 тыщам начинают

Varvar 29.04.2010 16:28

У меня на 160т.км. затарахтел.

selaro 29.04.2010 21:06

Не забудьте выложить инфу как заблокировать фазик!!!! очень интересно!!! (за кусок железа отдавать 8к.р - бред только если совсем сдохнет, тогда придется покупать) - вон товарищ даже гайки умудрился забить и радуется, лучше что-нибудь полезное для семьи купить!!!!!!!!!:crazy: - если так париться по мелочам проще сразу закопаться.

Alexey 29.04.2010 21:32

с заблокированым фазиком еще хуже будет.

Red 29.04.2010 23:32

Сегодня заменил свой фазик. пробег 207500км тарахтел жуть блин. Сейчас тишина наслаждаюсь.

selaro 30.04.2010 00:00

Хуже - это как, стучать сильнее будет (и хрен с ним пусть стучит - будет дизель), Вопрос двигатель главное работать будет?

МедВедЪ 30.04.2010 00:06

Цитата:

Сообщение от selaro (Сообщение 324723)
Хуже - это как, стучать сильнее будет (и хрен с ним пусть стучит - будет дизель), Вопрос двигатель главное работать будет?

Незнаю, как заблокируют мне отпишусь..

Alexey 30.04.2010 00:41

Будет, но мозги будут думать что и фазик работает.
Соотв в итоге повысится расход, слегка упадет динамика, и возможно так же будет дизелить.

selaro 30.04.2010 00:55

Будет работать и отлично, а динамика на сарае с 1.8 - вещь спорная (пока раскочегаришь пора тормозить) - тяжеловата и длинновата машинка для 1.8 (да и резина 205/60/16 - полное г.... - болтает во все стороны - (привык на предыдущей машине 225/50/17 - вот вещь можно погонять и на этой стояла такая поменял на 205/60/16 - было не комфортно ездить сильно перед пробивало на ямах)

Гулак 01.05.2010 01:42

ребят по ходу у меня клапан фазика виснет когда даю 4000 оборотов начинает дергаться на холостых и при разгоне сначала захлебывается а потом выстреливает и так постоянно когда прогретая а когда сутра то все нормально хоть целыйдень в спокойном режиме могу проехать но только стоит дать газку начинает тупить!!!! подскажите это я правильно грешу на клапан фазика?????????:dntknw:

Smalenski 02.05.2010 19:11

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 323570)
Зацените это:

http://www.youtube.com/watch?v=finlI8CG83Y

Если все, как я узрел, то налицо люфт самого фазика, который и дает стук...

Новый фазик (правда не наполненный маслом) имеет небольшой люфт

sawa1981 18.05.2010 14:45

Подскажите пожалуйста, на моем автомобиле стоит фазорегулятор?


Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub