Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Разбираю головку F9Q... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=45901)

hw_store 18.06.2013 19:34

HELP !!!!
Как правильно снимать и ставить маслосъёмные кольца?

У меня у трёх колец при съёме пружинка относительно легко разошлась в месте разъёма, а с четвёртой долго мучился (там явно видно, что в этом месте витки зажаты с обеих сторон). Но обошёлся таки без перекусывания. Однако непонятно как правильно новые кольца ставить

Alfam 19.06.2013 14:27

Цитата:

Сообщение от hw_store (Сообщение 957064)
HELP !!!!
Как правильно снимать и ставить маслосъёмные кольца?

У меня у трёх колец при съёме пружинка относительно легко разошлась в месте разъёма, а с четвёртой долго мучился (там явно видно, что в этом месте витки зажаты с обеих сторон). Но обошёлся таки без перекусывания. Однако непонятно как правильно новые кольца ставить

На каждом кольце написано ТОР, это верхняя сторона, а маслосъёмные если нет записи та сторона у которой скос больше в верх.

hw_store 19.06.2013 19:14

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 957248)
На каждом кольце написано ТОР, это верхняя сторона, а маслосъёмные если нет записи та сторона у которой скос больше в верх.

как различить верх и низ компрессионных - написано в техноте.
А вот что с маслосъёмным? сначала пружинку, потом кольцо? А если пружинка не захочет налезать? (как у старого кольца, слезать не хотела)

Alfam 19.06.2013 19:29

Цитата:

Сообщение от hw_store (Сообщение 957305)
А вот что с маслосъёмным? сначала пружинку, потом кольцо? А если пружинка не захочет налезать? (как у старого кольца, слезать не хотела)

Сперва в канавку ставится пружина, а на верх кольцо.

hw_store 20.06.2013 14:36

Спасибо, попробую. (кольца ещё не привезли).

dfcbkmed 21.06.2013 09:20

Какие кольца заказал?

hw_store 21.06.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от dfcbkmed (Сообщение 957757)
Какие кольца заказал?

номинал NE (по экзисту 9-3843-00, на коробке маркировка 8938430000)
но это мёртвому припарка, т.к. опытный глаз заметил что вблизи ВМТ хон отсутствует и зазоры в старых кольцах имеют большую разницу вблизи ВМТ и на глубине 30мм. (~0.1-0.15мм)
возможно стоило взять ремонтные кольца и подточить?

оказывается пружинка довольно свободно размыкается и смыкается, у старых колец застревала

hw_store 21.06.2013 21:19

Притёр клапана.
http://farm8.staticflickr.com/7291/9...9a02a6b9_o.jpg
У двух новых ширина полосы притирки ~1.5мм, строго посередине фаски. Старые - ширина полосы ~2,0...2,5мм, ближе к низу клапана. На нескольких сёдлах полоса частично пропадает. Попробовал проверить их керосином (точнее, аэрозольным очистителем двигателя). Немного протекает.
Притирать ещё или забить?
Притирал однокомпонентной пастой "Permatex", руками без каких-либо инструментов. На один клапан уходит порядка одной минуты.

Alfam 21.06.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от hw_store (Сообщение 957916)
Притёр клапана.
http://farm8.staticflickr.com/7291/9...9a02a6b9_o.jpg
У двух новых ширина полосы притирки ~1.5мм, строго посередине фаски. Старые - ширина полосы ~2,0...2,5мм, ближе к низу клапана. На нескольких сёдлах полоса частично пропадает. Попробовал проверить их керосином (точнее, аэрозольным очистителем двигателя). Немного протекает.
Притирать ещё или забить?
Притирал однокомпонентной пастой "Permatex", руками без каких-либо инструментов. На один клапан уходит порядка одной минуты.

Ну это только проверка как сидит клапана в сёдлах. Дорожка там 2 или 2,5 мм. не так уж важно, но в сёдлах дорожка должно быть ровная и по всей длине, без перерывов. На клапанах всегда дорожка будет ровная, если он не гнутый.
В краинем случае если нет приспособлении, для ручной работы подходит сверильный патрон. Зажимаеш тоненкий конец патроном и крутить удобно.
На дорожке клапана видны светлые места,(после очистки они свнетлые, а там ямочки) их не длолжно быть, надо притирать чтоб вся дорожка была матовая при окончательной шлифовке мелькой пастой. А если так останется то втех местах вновь будет собиратся нагар. Когда дигатель жгёт масло очень хорошо видно на дорожках выхлопных клапанов, там появляется чёрные пятна.

Kalipso 22.06.2013 00:06

Цитата:

Сообщение от hw_store (Сообщение 949897)
хм.. локтайт не знает что такое 527. В букваре написано что верхние болты надо уплотнять loctite frenetanch, как я понимаю этот френетанч снят с производства, вместо него теперь 243 (синий). Шпильки сажать на него же. Хотя я бы шпильки на красный посадил (270 или 271). Так что, сначала скрутить гайки со шпилек, затем шпильки ввернуть на место, а затем при установке коллекторов закручивать гайки? или прям с гайками шпильки вкручивать? у меня от катализатора тоже шпильки открутились с гайками, но боюсь что там гайки не свернуть вообще. Я планирую завернуть их на медную смазку для резьбовых соединений. Равно как и все горячие гайки.

В пятницу или субботу сниму остальные клапана. Тогда и буду описывать общую клиническую карину. ;)

Просто если не скрутить приварившиеся гайки со шпилек, то сажать на герметик не вижу смысла, т.к. в следующий раз шпильки опять вывернуться.может пошариться по авторынку и найти новые подходящие шпильки...

hw_store 22.06.2013 00:23

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 957937)
В краинем случае если нет приспособлении, для ручной работы подходит сверильный патрон. Зажимаеш тоненкий конец патроном и крутить удобно.

Приспособление есть (цанговый зажим с ручкой, я эту ручку как раз в качестве выколотки использовал - очень твёрдая), но голыми руками притирать удобнее!
Ок, я тогда ещё потру.
Выходит, что в "Механике" нахалтурили, потому что дорожка прерывается на одном из сёдел, которые профилировали под новые втулки :shok:
В крайнем случае, не беда, т.к. эти сёдла впускные.

Alfam 22.06.2013 11:34

Цитата:

Сообщение от hw_store (Сообщение 957954)
Выходит, что в "Механике" нахалтурили, потому что дорожка прерывается на одном из сёдел, которые профилировали под новые втулки.

Нет, для того и есть шлифовка чтоб точно подогнать поверхности. Притирай как положено. Технику не обианеш.

hw_store 23.06.2013 17:05

Вложений: 3
Почистил следы на головке от старой прокладки.
Сначала попробовал использовать средство для смывки краски - "B-52". Никогда не пробуйте эту гадость. Не сказать чтоб совсем ничего не смывает, но что смывает, я так и не понял. Во всяком случае много неровностей осталось, и ещё замучился выковыривать эту гадость из отверстий - она по консистенции как густой клейстер, а с водой даёт липкую суспензию, не растворяется. Далее прошёлся наждачной бумагой - сначала #800, затем #1200. На картинке общий вид головки после того как я пошкурил в районе 3-4 цилиндров.
http://farm4.staticflickr.com/3780/9...d3ded980_o.jpg
Во вложении - фрагменты в масштабе 8:1. Третья картинка лучше тут http://www.flickr.com/photos/5117094...97702/sizes/l/
После первого прохода поверхность головки стала гладкой, но в области камер сгорания ощущается "ступенька" и при внимательном разглядывании наблюдается некоторая эрозия. Притом она больше всего выражена на 2-м цилиндре и отсутствует на третьем - который нормально не работал из-за залегшего компрессионного кольца (или по какой-то ещё неизвестной причине).

hw_store 23.06.2013 18:26

Теперь поверхность головки выглядит так:
http://farm6.staticflickr.com/5528/9...cffa72ed_o.jpg

Надеюсь, вот это не надо "выводить в ноль" ?
http://farm4.staticflickr.com/3766/9...ebaf9385_o.jpg

Проверил плоскость головки. Для этого взял плиту из полированного гранита (абсолютно ровную, проверено металлическим угольником во всех направлениях), положил на неё головку и потыкал щупом с разных сторон. После чистки ситуация стала несколько лучше, чем до. А именно:
cо стороны коллекторов щуп 0.1мм пролезает в районе 2-3 цилиндров. Со стороны форсунок щуп 0.1мм относительно свободно пролезает в районе 1-2 цилиндра, с трудом в районе 3 цилиндра. В районе 1-2 цилиндра также с некоторой натяжкой пролезает щуп 0.15мм, но дальше масляного канала не лезет.
Полагаю, "с пивом потянет", хотя по букварю максимально допустимое отклонение 0.05 мм.

Alfam 23.06.2013 20:25

Там где камера сгорания можно не обращать внимания на раковины и неровности, главное чтоб вокруг цилиндров и масленых каналов прокладка плотно прилегала.

hw_store 23.06.2013 22:24

ОК, тогда сегодня прикину зазоры в клапанах и буду собирать.
Сходил примерил новые кольца - со старыми разница заметная, но в норму все равно не укладывается: у верхнего кольца зазоры в районе ВМТ 0.55-0.65мм (со старыми кольцами было 0.9-1мм, ещё зависит от ориентации замка кольца в цилиндре), ну и ещё эллипс сыграет свою роль.

а, ещё вопрос: масляный насос разбирать? что там посмотреть?
попутно на днях перетряхнул стартёр, как нибудь напишу описание с картинками и отправлю в соответствующий раздел.

Alfam 24.06.2013 12:28

По износу можно предположить что пробег двигателя около 250 тыс. Замена колец поможет. При таком износе от замены до замены масло доливать не придётся.
В масляном насосе надо смотреть износ оси. Как не страно изнашивается ось а не корпус насоса. Главное чтоб звёздочки не цепляли корпус.

Gerz 24.06.2013 20:24

очень интересно наблюдать,как дилетант делает ремонт-прикладывает максимум усилий и времени там где не нужно и не очень их прилагает там,где действительно это надо.Только без обид:wink3:Клапана притирай как следует,чтоб клапан прилегал идеально и по всей поверхности,а то прогорят к черту и компрессии не будет.Ремонтные кольца ты бы в цилиндры не засунул без подточки.И головку так вылизывать не стоит,но я так понял,что тебе это в удовольствие:grin:По идее там где меняли втулки клапанов,там должны были и прошарошить седла,чтоб было бы минимум притирки.

Alfam 24.06.2013 21:03

Нечего удивлятся, ведь когда нибудь надо начинать, и что обращает внимание на мелочи, это хуже не будет. А что идеально помыл детали, от этого хуже не будет.

hw_store 24.06.2013 21:05

1)клапана были притёрты два дня назад, так что притирать их уже не надо
2)а ремонтные кольца по результатам замеров не пригодились
3)ну и нашарошили, что на это седло больше всех времени ушло. Остальные, правда, нормально.

а где, если не секрет, я не очень прилагаю?

Почистил привалочные плоскости коллекторов, при чистке фланца и прокладки от выпускного к EGR обратил внимание, что прокладка имеет следы какой-то фигни, больше всего напоминающей графит. Новую прокладку я заказывать не стал, а старую почистил до блеска. Если помазать графитной смазкой, нормально будет? (сама прокладка - из нержавейки)
Я тут правда заводил отдельную тему насчёт герметиков для двигателя, но она никого не заинтересовала

и вообще, я тут решил форсировать процесс и за ближайшие два дня собрать головку поставить поршни, а то эта головка у меня уже месяц с лишним целую комнату занимает


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub