Согласен на все 100! Многих, к сожалению, захлестывают эмоции и люди теряют контроль над собой.

Боря, я с тобой согласен, просто уточнил что когда тебя либо меня воспринимают спокойным и взвешеным человеком, но ты начинаешь поднимать тон, то это значит все - грань :grin:

Мужчины, где хамство? Может настойчивость? Себя к хамам никогда не относил. К прямолинейным и настойчивым да... Если мне доходчиво дали понять, что я не получу удовлетворения своих законных требований, то что мне, сказать спасибо и идти убиваться об стену?
Давайте тогда смотреть на ситуации по отдельности. Если я сдаю машину с целым крылом, а забираю с ободранным это - норма? Если при этом мне вначале обещают этот деффект устранить, потом устранить якобы не успевают, а потом и вовсе отказывают, это норма?

Одна маленкая деталь. 6 лет назад я уговорил Владислава Колпакова отвечать на форуме Рено Клуба на вопросы форумчан. Это было совсем в частном порядке. Потом как то все тихонько развивалось. Развивалось общение. Потом оно перетекло в Клуб Рено. Потом Эдуард стал сам помогать и отвечать на технические вопросы. Привлекать к ответам Катеков. Помогать форумчанам! А не решать личные проблемы сервиса или его раскрутки. Постепенно и это все общение расширялось. Поступательные движения были обоюдными и с обеих сторон. Как то я набрался наглости и попросил. У нас будет слет в Новгороде. А давайте Вы проверите все машины тех, кто едет, на предмет состояния. И их проверили. Честно, по куче параметров. И бесплатно!
Я хочу, чтобы ты понял одну вещь. Дилер не сам на форумах вырос и не с потолка. Это кропотливый труд и обоюдное движение обеих сторон навстречу друг другу. Когда ты это поймешь, ты возможно сможешь переоценить все то, что ты рассматриваешь с угла только своего зрения.
Могу тебе привести и еще один факт. В свое время, СТК, за присутствие на форуме Клуба Рено, запросило с Клуба 3000 долларов. И было послано далеко и безвозвратно. Ну и где теперь это СТК в Питере? Нет его.

Борис, ты сейчас защищаешь своё детище(Союз ПА и Реноклуба) и тебе глубоко "всё равно" на проблемы Артёма, а ему на ваш труд по созданию этого союза. ИМХО

Взгляни на его проблемы просто как потребителя услуг. Ведь дилер - это космонаценка за качество. А когда его нет, то тут человек вправе это требовать. любыми спосабами. в том числе и оскорблениями дилера. т.к. за это уже заплатил. Снова ИМХО.


Борь много ведь пинков в адрес ПА в последнее время. Не стоит этого отрицать, может что-то в работе дилера изменилось и стоит это признать хоть раз?

1. Мне не глубоко и не все равно на проблемы любого. Но! Когда я вижу и читаю, что человек сам уже все решил. Когда выбор сделан в пользу суда. Когда он пришел поливать, а косвено и разрушать создававшееся годами, я никогда не буду на его стороне.
2. Как потребители, мы слышим одну сторону. И почему то принимаем эти излияния, за истину в последней инстанции. Разобраться не присутствовав, не видя, не ползая вместе с мастерами под данной конкретной машиной, не слыша лично все переговоры, мы никогда на форуме не сможем.
3. Я всяко знаю дилера с 98 года. И обслуживаю не одну машину. И уже как два года езжу в три адреса. Пискаревскиий, Левашовский, Московское шоссе. Езжу в разные места абсолютно не предсказуемо для дилера. И могу судить. эти все три центра подтянулись на один, достаточно высокий уровень, уровень достигнутый когда то Левашовским. Уровень качества обслуживания. И я считаю, что косяков то стало на много порядков меньше. Это мое личное понимание динамики. Пардон, чаще всего, жена на Мегане едет в один центр, папа на Мегане в другой, я на своих Эспасе или Лагуне вообще в любой. Они не я. И они тоже могут судить, а я впитывать то, о чем они говорят.

Ладно господа, все точки зрения высказаны, кто захотел тот услышал. Кто не захотел уже не услышит никогда, потому давайте прекратим прения которые уже переливаются на личности и пикировкам и вернемся к простым фактам. Будем ждать документов суда и т. п.

Какое отношение это все имеет к моим вопросам? Это что, попытка убедить себя что поступил правильно закрыв тему? Или убедить меня? Я уже написал, что мне все равно. Твоя мотивация - твое право, а моя - мое. Я не лезу в твою мотивацию. Мне все равно получишь ты бонус от ПА за это (не в коем случае не утверждаю), или просто переживаешь за моральную устойчивость представителей ПА и, как следствие, способность ПА покинуть твой клуб из-за открытой критики... Я считаю, что правильно поступаю, вынося подобные прецеденты на общее обозрение и считаю, что от этого тоже есть польза, не для меня, а для общественности. Для меня лично нет ни пользы ни вреда, кроме контров с данным конкретным ОД и прекращения обслуживания у него. И прошу не лезть в мою мотивацию и не начинать сочинять какую-то "войну", личную выгоду и.т.д... А необоснованное обвинение в неадеквате вообще считаю оскорблением (и хамством при том), однако ни чего заметь не требую, ибо в этом плане твое мнение меня не интересует.

Артем, все прикращаем, что-то хочешь доказать Борису, то в личку

2. Вторая сторона сама не захотела выступить. А выслушать ты их сможешь в аудиозаписи, как только у меня дойдут руки. Поверь без обработки эти часы демагогии не реально осилить. Кроме того таким заявлением ты хочешь сказать что я вру?

Добавлено через 34 секунды
Ничего ни кому не пытаюсь доказать :drinks:...

1 Поливает ведь не безосновательно.

И есть ещё примеры ошибочных диагностик по подвеске. С не очень интересными вариантами решения. И тихим сапом на форуме.
Тема на Реноклубе к примеру про шаровую на колеосе.(помимо приколов с диагностиками. я так и не дождался на форуме отдельной темы с отзывом всех машин на которых делали сход развал в момент когда стенд был неправильно откалиброван.
Автор прочитал о том, что стенд был неправильно откалиброван в чужой теме с жалобой на неправильное схождение.

На мой взгляд логичнее бы было пригласить лично всех, кто делал сход развал в этот период. тем более что эти данные есть в сервисе. с контактами.

2. В предидущих темах участвовали обе стороны.

3. У меня не такой стаж, но в двух сервисах (Официальном и нет)где я обслуживаюсь, машину узнают, даже если отправить мою маму. И отношение, которое я заслужил на протяжении меньших, но не малых лет будет передано и ей.

+1. Спасибо Саш. Я тоже так считаю.

Гоша :nice:

Писал много букав, не увидел:dntknw:

Да ладно, все нормально, Георгий :drinks:

Критика нужна дилеру и более того - она необходима. Почитав кучу лестных отзывов, конечно, получаешь определенную информацию, но как говорится "хорошо когда все хорошо". По мне, гораздо ценнее знать как дилер разрешает спорные\проблемные ситуации с клиентом. И если с этим у него все в порядке - то можно смело туда ехать.
В свое время поехал в ПА именно благодаря их присутствию на форумах, обратной связи.

ArtSan, Полковник, безусловно нужна терпимость, надо спокойно пояснять свою точку зрения без лишних эмоций и перехода на личности, но я понимаю когда у человека накипело. Одного не пойму, почему Вы Борис так терпимы к дилеру и так резко осуждаете Артема (хотя сами же говорите, что ситуации с обоих сторон объективно не знаете и это вполне логично).

По теме претензии у меня сложилось впечатление что стороны встали на упоры (никто не хочет уступать, каждый считает другого обязанным ему, а себя 100% правым), но иногда правильней и уступить немного.

ArtSan, понимаю Ваши чувства. Пишите на бумаге все по полочкам - она все стерпит. Подавайте досудебку в ПА и они Вам ОТВЕТЯТ! Тут вопрос для сторон принципиальный, поэтому с их стороны правильно формализовать общение, с Вашей тоже. На форуме оно неформальное и формализовывать его ИМХО не стоит!
Ответ на претензию опубликуете.

Я руководствуюсь простым, безхитростным фактом... Я сдал в ремонт машину без деффекта, а забрал с деффектом. Это подтверждено письменно в заказ-наряде, свидетелями и аудиозаписями. Даже на собственных фотках сделанных при сдаче ПА не смог мне показать что деффект якобы был. Далее, данный деффект должен был быть устранен. Это было подтверждено. Собственно для этого я сдавал машину в ремонт второй раз. Якобы устранить не успели... Но не отказывались устранять, а просто перенесли на следующий раз. А затем по мере подтягивания руководства, вдруг, решили отказать... Я, честно, вообще не понимаю о чем тут говорить и на какие компромисы договариваться. Подачки, в виде эфимерных скидок, мне не нужны.

Кстати, проконсультировался я тут с юристом, по поводу аудиозаписей и их использования в суде... Так вот, можно писать и затем предъявлять в суде как доказательство. При этом ни каких согласий второй стороны не требуется :good:.

да, наверное, менталитет тоже играет роль.

а вот если вообще слезть с оф.дилера,конечно минус гарантия,но зато многие проблеммы исчезают сами,а по гарантии вообще мало наверное меняют деталей,да и то сойдет семь потов что бы это все доказать

В порядке информирования http://www.club-renault.ru/forum/slo...te-t34103.html ...
Сам менял задние колодки, даже в теории не представляю как такое возможно :shok:...