Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Машина не заводится (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=28113)

Igor_ok 29.04.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от kin3 (Сообщение 583726)
буду смотреть, вместе с тем датчик частоты коленвала по замерам 630 Ом (хотя рабочие 800 +/- 20), это нормально???

Ну, наверно, не нормально. Надеюсь, это не погрешность китайского вольтметра, такое бывало. Вариант замены датчика от донора был бы неплох.

Добавлено через 15 минут 33 секунды
Цитата:

Сообщение от kin3 (Сообщение 583693)
Если неисправны датчики положения распредвала и коленвала, то почему с пинка заводится??? и после заводки, когда заглушишь тоже со стартера заводится???

Читаем здесь Не заводиться 2,2DCI. Проблема была в датчике положения коленвала, новый датчик поставили неправильно, может поможет что из этого и тебе.

kin3 29.04.2011 21:24

Сегодня ездил на диагностику, показало, что давление в рампе - 0. Открутили на рампе один болт - старт - а там ничего. Вердикт - съем ТНВД и проверка гдето в Минске. Буду ждать. А датчики коленвала и распредвала в порядке.

Кстати теперь с толкача не заводится, хрень какая то :-(

Igor_ok 04.05.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от kin3 (Сообщение 584350)
Сегодня ездил на диагностику, показало, что давление в рампе - 0. Открутили на рампе один болт - старт - а там ничего. Вердикт - съем ТНВД и проверка гдето в Минске. Буду ждать. А датчики коленвала и распредвала в порядке.

Кстати теперь с толкача не заводится, хрень какая то :-(

Что, действительно, давление 0? Что-то в голове не укладывается, в таком случае там плунжеров совсем не должно быть, в противном случае хоть какое-то давление должно быть...

А Клипом диагностику делали? Какие ошибки выдает?

kin3 05.05.2011 20:19

ошибок нет, показывает около 280 оборотов при заводке, а давления - 0, открутили гайку на рампе - заводим - солярка не идет!

Igor_ok 06.05.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от kin3 (Сообщение 587007)
ошибок нет, показывает около 280 оборотов при заводке, а давления - 0, открутили гайку на рампе - заводим - солярка не идет!

Когда прокачаешь хорошенько грушей, чтобы саляра пошла уже в обратку, не пробовал заводить? Схватывает или нет?

Как я понимаю у тебя было прогрессирующее ухудшение процесса заводки, все хуже и хуже, надо анализировать, что ты делал и как это откликалось на заводке. Например поставил новый регулятор давления на ТНВД, стало лучше/хуже сразу и со временем. Попробуй вернуть старый регулятор, что с ним будет.

У меня топливоподкачивающий насос стоит под капотом, а у тебя, я так понимаю, в баке? Если есть такой, то его тоже не мешало проверить.

И не отбрасывай варианты по шкивам коленвала/распредвала, тоже большая вероятность, что могут провернуться. Также смотри, чтобы была исправна проводка на датчики распредвала/коленвала, на ТНВД, на датчик давления рампы, проверь все предохранители и реле системы впреска и ЭБУ (если проверял, то проверь еще раз). Если уже сделал все что мог, то ТНВД на диагностику. У кого-то на форуме было, что зимой нагнало парафина в ТНВД, то заведется, то нет, пока не сняли и не отдали ремонтникам, результат был 0. В твоей ситуации, что-то похожее в части того, что машинка не стала сразу, а как-то потихому доходила - или что-то сасиралось понемногу или умирало постепенно, а вот что это - пока не понятно...

Пробуй, не опускай руки, может, даже не подозревая, наткнешься...

stONER 07.05.2011 16:13

Проблема: тупила ide, вынул свечки, снял провода посмотрел и поставил обратно и машина перестала заводиться, при этом стартер крутит, но не схватывает. Менял провода и катушку, спасибо за помощь Леше Voodoo, и ничего... Потом проверили свечки, а на них не приходит ток. И тут пауза, никто с клипом так приехать и не смог, а по телефону причину никто назвать не смог и на форуме тоже ничего не нашел.
Еще перед тем как менять провода пришла мысль, а я мог все напороть тем, что забыл выключить зажигание когда снимал провода и свечи (машина заглушена была, а ключ во 2 положении), что может какой-то предохранитель сгорел, а где он может стоять и есть ли вообще такой предохранитель не знал, так как все говорили что никакие предохранители отвечающие за запуск машины не известны. Тут при разговоре со Смаленским он дал мне номер телефона какого-то Андрея, который и подсказал где именно находится предохранитель который отвечает за подачу топлива. После чего с фонарем в руках (темно уже было) я полез под капот к блоку предохранителей. Они расположены в шахматном порядке. (там я нашел три маленьких 10 20 30 А предохранителя). Так как я не смог оценить их работоспособность то поменял все три. Итог машина завелась на подсаженном аккуме с полпинка.
p.s можно укоротить и закинуть эту мессагу в копилку.
p.s.s модеров прошу перенести в соответствующую ветку, если эта не подойдет )))))
еще раз спасибо Voodoo :drinks:, он единственный кто откликнулся и приехал на помощь.

Juggernaut 09.05.2011 19:18

Люди может кто сталкивался, ехал по городу, хлоп, загорелась "проверка впрыска топлива, заглушаем двигатель", Машина естественно заглохла. 1.9 DCI, вторая фаза, двигатель F9Q 758. В общем дело такое - двигатель при запуске крутит, но! топливо не поступает, если я стою и вручную качаю грушей, двигатель работает, если прекращаю - глохнет. После того как глохнет, после груши до фильтра видны маленькие пузырьки воздуха. На что мне грешить - насос, грушу или фильтр ?

Igor_ok 10.05.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от Juggernaut (Сообщение 588442)
Люди может кто сталкивался, ехал по городу, хлоп, загорелась "проверка впрыска топлива, заглушаем двигатель", Машина естественно заглохла. 1.9 DCI, вторая фаза, двигатель F9Q 758. В общем дело такое - двигатель при запуске крутит, но! топливо не поступает, если я стою и вручную качаю грушей, двигатель работает, если прекращаю - глохнет. После того как глохнет, после груши до фильтра видны маленькие пузырьки воздуха. На что мне грешить - насос, грушу или фильтр ?

Пузырьки в топливе - подсос воздуха в системе, надо смотреть, начиная от топливозаборника и до ТНВД, герметичность всех соединений и трубок, нет ли подтеков топлива.
А вообще, это больше похоже на проблему с подкачивающим насосом, надо проверить его работоспособность.

sasha150582 10.05.2011 12:03

Машинка не завелась
 
Добрый день. Вчера столкнулся с такой проблемой. Машина работала и ехала отлично. Заглушил, постояла минут 20 и плохо завелась с первого раза, как будто где-то попал воздух (Лагуна II 1,9 DCI), заглушил, в трубке обнаружил несколько пузырьков воздуха, выгнал воздух и попробовал завезти снова. Стартер крутит как надо, но машина так и не завелась. приоткрутил трубку высокого давления - соляра идёт, снимал клему от АКБ нничего не помогло, хотел уже цеплять и пробовать с буксира - и О ЧУДО она завелась как ни в чём не бывало. Приехал домой, заглушил, завёл, всё ОК, но через час простоя снова не завелась - помог только буксир - хватило пол оборота, пока было чем дёрнуть попробовал заглушить, завелась с кнопки как надо. Доехал до магазина и не стал глушить, через пять минут работы на холостых заглохла сама. С кнопки завезтись отказалась, толкнули - завелась. Сегодня с утра завелась как надо - с кнопки и с пол оборота.
Подскажите где начинать копать, так не хочется толкать её в непредсказуемом месте.

Oxy 10.05.2011 12:55

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 588762)
Пузырьки в топливе - подсос воздуха в системе, надо смотреть, начиная от топливозаборника и до ТНВД, герметичность всех соединений и трубок, нет ли подтеков топлива.
А вообще, это больше похоже на проблему с подкачивающим насосом, надо проверить его работоспособность.

Груша и подкачивающий насос? Ничего не путаете?

Igor_ok 10.05.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Oxy (Сообщение 588801)
Груша и подкачивающий насос? Ничего не путаете?

По-любому, ТННД (топливный насос низкого давления или подкачивающий насос) должен быть, или он будет в баке или под капотом, возможно, что этот насос встроен в ТНВД, как часто бывает в Лукасовских ТНВД-ах. Возможно, в F9Q750-ых движках та же система, затрудняюсь ответить, но однозначно скажу, ТННД должен быть!
Может владельцы 120-ти сильных дизеляк могут опровергнуть мои теоретические выводы?!

Добавлено через 3 минуты 57 секунд
Цитата:

Сообщение от sasha150582 (Сообщение 588773)
Добрый день. Вчера столкнулся с такой проблемой. Машина работала и ехала отлично. Заглушил, постояла минут 20 и плохо завелась с первого раза, как будто где-то попал воздух (Лагуна II 1,9 DCI), заглушил, в трубке обнаружил несколько пузырьков воздуха, выгнал воздух и попробовал завезти снова. Стартер крутит как надо, но машина так и не завелась. приоткрутил трубку высокого давления - соляра идёт, снимал клему от АКБ нничего не помогло, хотел уже цеплять и пробовать с буксира - и О ЧУДО она завелась как ни в чём не бывало. Приехал домой, заглушил, завёл, всё ОК, но через час простоя снова не завелась - помог только буксир - хватило пол оборота, пока было чем дёрнуть попробовал заглушить, завелась с кнопки как надо. Доехал до магазина и не стал глушить, через пять минут работы на холостых заглохла сама. С кнопки завезтись отказалась, толкнули - завелась. Сегодня с утра завелась как надо - с кнопки и с пол оборота.
Подскажите где начинать копать, так не хочется толкать её в непредсказуемом месте.

Тоже похоже на проблемы с ТННД. Груша стоит или электронасос?

GromS 10.05.2011 16:33

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 588931)

Тоже похоже на проблемы с ТННД. Груша стоит или электронасос?

Или датчик коленвала.

Oxy 10.05.2011 16:50

Цитата:

Сообщение от GromS (Сообщение 588965)
Или датчик коленвала.

+1 :rtfm:

Juggernaut 10.05.2011 17:41

Просмотрели клипом сегодня. Ошибка была - чрезмерное давление в рампе. При запуске, когда грушей накачал топлива, она заводится и работает, если качаю дальше. В итоге, по датчикам в рампе давление превышает выставленное, но машина не глохнет если топливо подкачивать. Пузырьки исчезли когда воздух через топливный фильтр стравил, и машина немного на груше поработала. Может ли это быть такое что регулятор давления топлива не отрабатывает ? А если всё таки датчик колен. вала, то как определить , только замена? Топливный насос бош

kin3 11.05.2011 09:47

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 588931)
По-любому, ТННД (топливный насос низкого давления или подкачивающий насос) должен быть, или он будет в баке или под капотом, возможно, что этот насос встроен в ТНВД, как часто бывает в Лукасовских ТНВД-ах. Возможно, в F9Q750-ых движках та же система, затрудняюсь ответить, но однозначно скажу, ТННД должен быть!
Может владельцы 120-ти сильных дизеляк могут опровергнуть мои теоретические выводы?!

Добавлено через 3 минуты 57 секунд


Тоже похоже на проблемы с ТННД. Груша стоит или электронасос?

на 750 стоит груша никакого подкачивающего насоса нет!!!!!!!!!!!!!

Добавлено через 4 минуты 2 секунды
Цитата:

Сообщение от Juggernaut (Сообщение 589025)
Просмотрели клипом сегодня. Ошибка была - чрезмерное давление в рампе. При запуске, когда грушей накачал топлива, она заводится и работает, если качаю дальше. В итоге, по датчикам в рампе давление превышает выставленное, но машина не глохнет если топливо подкачивать. Пузырьки исчезли когда воздух через топливный фильтр стравил, и машина немного на груше поработала. Может ли это быть такое что регулятор давления топлива не отрабатывает ? А если всё таки датчик колен. вала, то как определить , только замена? Топливный насос бош

посмотри может клапаны в груше уже не держат, у меня такое было. Заменяй на рынке она стоит сейчас 13 у.е.

еще надо бы посмотреть датчик давления топлива на рампе - он состоит из двух частей - электрической и механической - электрическую часть легко проверить тестером или при помощи комп. диагностики, а механическую только на стенде.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Цитата:

Сообщение от GromS (Сообщение 588965)
Или датчик коленвала.

если на клипе показывает количество оборотов при заводке - датчик частоты вращения коленвала в норме!

GromS 11.05.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от kin3 (Сообщение 589338)
на 750 стоит груша никакого подкачивающего насоса нет!!!!!!!!!!!!!

Добавлено через 4 минуты 2 секунды


посмотри может клапаны в груше уже не держат, у меня такое было. Заменяй на рынке она стоит сейчас 13 у.е.

еще надо бы посмотреть датчик давления топлива на рампе - он состоит из двух частей - электрической и механической - электрическую часть легко проверить тестером или при помощи комп. диагностики, а механическую только на стенде.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды


если на клипе показывает количество оборотов при заводке - датчик частоты вращения коленвала в норме!

Я давал коментарий к этому сообщению: http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...3&postcount=49
Человек на Клип не ездил.

Igor_ok 11.05.2011 16:10

Цитата:

Сообщение от kin3 (Сообщение 589338)
на 750 стоит груша никакого подкачивающего насоса нет!!!!!!!!!!!!!
...

Известно, что груша стоит, но это не говорит о том, что там нет ТННД. Он может быть совмещен с ТНВД, если, конечно его нет в баке.

Добавлено через 35 секунд
Цитата:

Сообщение от sonic.84 (Сообщение 589383)
Скажу лишь одно..... ТНВД (топливный насос высокого давления) НЕ МОЖЕТ работать без ТННД (топливного насоса низкого давления) потому что плунжерная пара всего лишь поднимает давление топлива с низкого на высокое но никак не служит для закачки топлива из бака....а груша стоит на а\м для того чтобы при замене любого элемента топливной системы прокачать воздух чтоб ТНВД не хапнул воздуха...так что ТННД есть в ЛЮБОМ дизеле вопрос в том какой он - ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ - или - МЕХАНИЧЕСКИЙ....

А тут я согласен на 100%.

PavelN 11.05.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от sonic.84 (Сообщение 589383)
Скажу лишь одно..... ТНВД (топливный насос высокого давления) НЕ МОЖЕТ работать без ТННД (топливного насоса низкого давления)

Вот поэтому, в тех насосах, где стоит груша, ТННД встроен в ТНВД.

sasha150582 11.05.2011 19:01

Стоит груша. Вчера сделали диагностику, стёрли несколько ошибок, сегодня вроде ездит без проблем.

Добавлено через 58 минут 41 секунду
Первый раз столкнулся с компьютерной диагностикой, все пишут про КЛИП, мне делали каким-то прибором LAUNCH, или может это одно и тоже?
Стёрли: DF061 DF195 DF083 DF067 , чё это может значить?

Alfam 11.05.2011 19:30

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 589618)
Вот поэтому, в тех насосах, где стоит груша, ТННД встроен в ТНВД.

И в тех у которых есть электрический насос тоже стоит ТННД. У ТНВД СР3 вмонтирован в единый корпус с насосом высокого давления.


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub