Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Нет искры (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=22885)

Ferruman 05.12.2013 19:03

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1003170)
Конденсатор стоит для подавление помех и на образование искры не влияет

:good: :drinks:

Управление бесконтактной системой зажигания (искрообразование в момент нахождения поршней в ВМТ, корректировка угла опережения зажигания на различных режимах работы) производится блоком управления после анализа информации полученной от датчиков числа оборотов, абсолютного давления, температуры охлаждающей жидкости и детонации.
В состав системы включены две катушки с попарным искрообразованием, четыре свечи зажигания, высоковольтные провода и :rtfm: конденсатор для подавления, радиопомех.:rtfm: Катушки крепятся к специальному кронштейну, который расположен в средней части блока цилиндров двигателя с левой стороны. Здесь же установлен и конденсатор радиопомех. Блок управления через клеммы 28 и 29 раздельно отключает от массы каждую из катушек 663 и 664 . Каждая катушка при этом образовывает искру одновременно в 2-х цилиндрах находящихся в ВМТ (1-4 и 2-3). При возникновении неисправностей в системе зажигания, проявляются те же внешние признаки, свойственные для двигателей с контактными системами. Двигатель не запускается (отсутствует искрообразование):
- нарушение соединений в проводах
- перегорание обмоток катушек
- нерабочее состояние свечей зажигания
- неисправность блока управления двигателем Двигатель запускается, но не имеет нормальных рабочих характеристик ( "троит", неустойчивая работа);
- окисление или слабый контакт в соединениях проводов
- нерабочее состояние свечей зажигания.
Если одна из свечей зажигания не работает, допускается кратковременное отсоединение высоковольтных проводов для ее определения, но недопустима длительная работа, т.к. это может привести к преждевременному выходу из строя кислородного датчика. Замена свечей зажигания производится комплектом.
== но....если конденсатор пробивает на массу, машина не заведется....кмк ( смотрел схему подключения )

Omega2000 05.12.2013 21:09

Спасибо за совет завтра проверю есть ли сигнал на катушки,только аккум заряжу а то в надежде посадил(только щас снова потеплело до +5)

Леший 06.12.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от Ferruman (Сообщение 1003264)
:good: :drinks:

== но....если конденсатор пробивает на массу, машина не заведется....кмк ( смотрел схему подключения )

http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...6&d=1306749363
Хоть замкнут конденсатор, хоть обрыв в нем, ток в первичной цепи катушек будет, т. к. идет по пути наименьшего сопротивления, т.е. на массу, другое дело если ее нет (еще одна мысль посетила))))
2Omega2000
Еще проверь наличие "массы" на контактах 2 катушек

qwerty 06.12.2013 14:47

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1003404)
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...6&d=1306749363
Хоть замкнут конденсатор, хоть обрыв в нем, ток в первичной цепи катушек будет, т. к. идет по пути наименьшего сопротивления, т.е. на массу, другое дело если ее нет (еще одна мысль посетила))))
2Omega2000
Еще проверь наличие "массы" на контактах 2 катушек

Вообще-то, если замкнут конденсатор - горит предохранитель... а на упомянутых контактах катушек должна быть не масса, а +12В.
И кажется мне... что проблема не в искре, а в ГБО... возможно, на холоде дубеют кое-где резинки и в коллектор при заводке "на холодную" шпарит бензин вместе с газом.

Леший 06.12.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 1003422)
Вообще-то, если замкнут конденсатор - горит предохранитель... а на упомянутых контактах катушек должна быть не масса, а +12В.

Блин, точно, лень было всю схему открывать:blush:
Тогда концепция меняется
кон денсатор отключается пробник подключается так
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...6&d=1386326812
ПС
Только в пробой конденсатора я не верю

Ferruman 06.12.2013 16:20

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1003427)
Только в пробой конденсатора я не верю

Да я тоже, честно говоря, но все же редко, но бывает такое. У конденсатора со временем может появиться большой ток утечки. И будет просадка напряжения. А если его совсем пробьет, то крякнет продохранитель. По хорошему надо бы с тестером там пощупать, но не знаю как автор им владеет...

dfcbkmed 06.12.2013 16:47

Да, в такой схеме утечка конденсатора ничего не меняет. Это в карбюраторных жигулях утечка/обрыв кондера приводит к тому, что искра становится хилая.

Amax 08.01.2015 11:24

Не стал плодить темы. Вопрос все в том же НЕТ ИСКРЫ.
Заглох на светофоре. Стартер крутит,но не схватывает. Провода на месте, все что видел подергал поперетыкал. В попытке убрать авто с дороги включил передачу и с помощью стартера съехал на обочину. Машина завелась. Работало меньше четырех цилиндров. Сколько точно не ясно. На холостых глохла. Заводилась только с включенной передачей. Не скидывая оборотов проехал 50 км до гаража. Возле гаража заглохла окончательно и в гараж заносили авто руками. Насос работает, форсунки брызгают, компрессия ровная, искры нет. Заменил провода, свечи, обе катушки. Следующий на замену ДПКВ. Датчик заказан и поменяется в любом случае. Любимой Лягухе не жалко. Но в нем ли проблема. 50 км то проехала. Мотор F3R 768 2 катушки

Omega2000 13.01.2015 22:19

Решил свою проблему (не заводилась после -2-5 градусов читайте выше)
Проблема оказалась в аккуме при чем крутит я бы сказал норма при чем отъездил на нем с апреля по ноябрь без проблем пришли морозы и старая песня минус 7 и тишина взял у соседа аккум и завелась в -12 с первого раза,во как бывает:drinks:

Amax 18.01.2015 19:49

Заменил катушки и датчик положения коленвала. Машина заводится и сразу же глохнет. Снимал регулятор холостого хода. Заводится с высокими оборотами и сразу глохнет. Свечи заливает. Сломал голову в чем проблема.:help: Искра есть. Проблема нашлась в кольце иммобилайзера (обрыв) видимо когда выискивал проблему крутил и оборвалось.

Amax 19.01.2015 02:18

Заменил грм. Выставил по меткам. Эфеки тот же. Завелась и заглохла. Периодически перед тем как заглохнуть стреляет. Чувствую разгадка рядом. Но где?
давление в рампе есть. Не удалось точно измерить по причине не точного манометра. Производительность насоса 2 л/м

qwerty 19.01.2015 10:12

Цитата:

Сообщение от Amax (Сообщение 1062324)
... Заводится с высокими оборотами и сразу глохнет. Свечи заливает...

А попробуй сдернуть трубку, через которую разряжение подается со впускного коллектора на регулятор давления топлива... может через нее бензин шпарит? Редко, но бывает...

Леший 20.01.2015 13:49

Цитата:

Сообщение от Amax (Сообщение 1062324)
Заводится с высокими оборотами и сразу глохнет. Свечи заливает.

Еще бы проверить датчик абсолютного давления
http://www.autolib.diakom.ru/CARS2/m...3P_F3R/35.html
!!!Нужно поменять кодировку на Юникод!!!

Amax 21.01.2015 06:12

Из шланга ДАД бенз не идет
Датчик положения дроселя откр/закрыто: АВ 1.14/1.14, ВС 2/1.2, АС 0.9/2.12, АВ 5в, ВС 4.8в
Регулятор ХХ 9.2 Ом а вот питания при вкл зажигании 0В.
ДАД питание 5в АС 224 остальное 0 или МОмы.
ДПКВ 186
Остальное не тестил пока. ДАД под замену. Питание на РХХ вызвоню обрыв найду. Если такой есть. Снимал ДАД глушил шланг. Результат схватывает но не работает. Схватывать стала хуже. Хотя может просто кажется.проделаны следующие работы: проверил иммо, заменил датчик КВ, проверил давление в рампе, работу насоса и реле насоса, проверил форсунки. Заменил тлплевный фильтр, заменил катушки, свечи, грм (по меткам) по отключал поочереди все датчики. А результат - насос качает, со стартера схватывает на одну две секунды и глохнет иногда постреливая.

qwerty 21.01.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 1062377)
А попробуй сдернуть трубку, через которую разряжение подается со впускного коллектора на регулятор давления топлива... может через нее бензин шпарит? Редко, но бывает...

Цитата:

Сообщение от Amax (Сообщение 1062712)
Из шланга ДАД бенз не идет...

???? :dntknw::dntknw::dntknw::dntknw::dntknw:

Цитата:

Сообщение от Amax (Сообщение 1062712)
...ДАД питание 5в АС 224 остальное 0 или МОмы...
ДАД под замену...

Не факт: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=45582

qwerty 21.01.2015 18:20

________________________
Цитата:

Сообщение от Amax (Сообщение 1062712)
...Регулятор ХХ 9.2 Ом а вот питания при вкл зажигании 0В... Питание на РХХ вызвоню обрыв найду. Если такой есть...

Питание на клапан ХХ поступает с реле бензонасоса, т.е. только когда работает двигатель (и примерно 1сек. в момент включения зажигания).

серый 24.01.2015 23:08

Вот недавно у человека случилось, ехал, остановился , заглушил двигатель, а вот завести не смог. Чего только не делали , а причина была в маховике как не странно. Не знаю каким образом на венце обломало один зуб и ещё пару повредило. Датчик коленвала работал некорректно и движок иногда схватывал ,работал на двух цилиндрах. Искра то появлялась ,то пропадала.Замена маховика помогла.Дело было с двс 1,8.

Amax 27.01.2015 09:14

Еще несколько часов прошли зря. Снял почистил поставили топливный насос. Заменил дад. Питание на рхх действительно от реле насоса. Все работает. снял выхлоп от коллектора. А вот с маховиком мысль. Скилько зубьев бытьдолжно? И сколько должно отсутствовать? Не помню сколько зубьев есть, но пробел в два-три зуба. Точно больше одного пробел. Я прокручивал по кругу в надежде найти что-нибудь лишнее между зубами. вечером обвешу катушки рхх и насос светодиодами. Буду в онлайне смотреть мб найду в чем и где звтык происходит

Amax 29.01.2015 00:53

Все. Сделали. Огромное спасибо за советы и отдельное спасибо Путешественнику за помощь. Проблема была в датчике коленвала. Старый умер, а новый из магазина оказался от мегана.


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub