Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Кто разбирается в сетевом оборудовании?? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=16023)

FedorAl 22.10.2009 14:48

Сорри. Посмотрел на картинку, забыл про исходный вопрос, и воспринял ее как нечто существующее к чему нужно просто прикрутить WiFi Да точка доступа не подойдет.

Добавлено через 30 минут 34 секунды
Цитата:

Сообщение от Oxy (Сообщение 182511)
в твоём примере как бы 2 инета, 1 через локалку второй через adsl? вроде начинаю догонять)

Кстати на онлайнере поглубже заглянули в суть проблемы. И не обманули. Вопрос к pomka как настроить DNS в вашем примере? Ведь нужно будет разрешать не только внешние имена, Но и имена локальных ресурсов? Вопрос с маршрутами тоже может иметь место быть.

Добавлено через 14 минут 13 секунд
Еше один вопрос к Ромке. Как провайдер локалки отнесется к тому что в его сети появился еще один шлюз? Особенно если врубить на нем с дуру DHCP. И как к этому отнесутся другие пользователи локалки? Если в локалке не используется WLAN?

ИМХО Предложенное решение ОПАСНО!!! и в некторых случаях может серьезно нарушить работу сегмента сети провайдера Локалки. Или дать воможность пользователям этого сегмента использовать интернет Oxy.

pomka 22.10.2009 20:59

Цитата:

Сообщение от FedorAl (Сообщение 182531)
Кстати на онлайнере поглубже заглянули в суть проблемы. И не обманули. Вопрос к pomka как настроить DNS в вашем примере? Ведь нужно будет разрешать не только внешние имена, Но и имена локальных ресурсов? Вопрос с маршрутами тоже может иметь место быть.

Я бы прописал в качестве сервера DNS сервер провайдера у которого лучше локальные ресурсы:) Резольвят сервера даже при отключенном Интернете, обычно. Маршруты нужно прописать при двух провайдерах, чего в лучае автора топика нет. Но! Я бы прописал маршруты даже при одном провайдере, если используется pptp подключение на маршрутизаторе.

Цитата:

Сообщение от FedorAl (Сообщение 182531)
Еше один вопрос к Ромке. Как провайдер локалки отнесется к тому что в его сети появился еще один шлюз? Особенно если врубить на нем с дуру DHCP. И как к этому отнесутся другие пользователи локалки? Если в локалке не используется WLAN?

На WAN порту DHCP сервер не работает. А шлюз, вернее NAT, вряд-ли будут вычислять - домашняя сеть из 2-3 устройств сейчас не редкость.

Цитата:

Сообщение от FedorAl (Сообщение 182531)
ИМХО Предложенное решение ОПАСНО!!! и в некторых случаях может серьезно нарушить работу сегмента сети провайдера Локалки. Или дать воможность пользователям этого сегмента использовать интернет Oxy.

Опасно, если воткнуть локалку провайдера в порт LAN маршрутизатора.

lazovit 23.10.2009 12:21

При подключении к ByFly на модеме обычно настраивают PPTP, в итоге модем(маршрутизатор) высупает в роли роутера.

Есть опасение, что кто-нибудь в сетке указав в качестве основного шлюза внутрениий IP адрес твоего модема будет нахаляву пользоваться твоим инетом. Если тариф с ограничением по трафику, то можешь попасть на деньги.

Чтобы этого избежать советую настроить PPTP на компе, минус при этом одновременно можно будет подключаться к нету только с одного компа.
Можно еще попробывать настроить фильтра на модеме

VooDoo 23.10.2009 12:28

Цитата:

Сообщение от lazovit (Сообщение 183365)
При подключении к ByFly на модеме обычно настраивают PPTP, в итоге модем(маршрутизатор) высупает в роли роутера.

Есть опасение, что кто-нибудь в сетке указав в качестве основного шлюза внутрениий IP адрес твоего модема будет нахаляву пользоваться твоим инетом. Если тариф с ограничением по трафику, то можешь попасть на деньги.

Чтобы этого избежать советую настроить PPTP на компе, минус при этом одновременно можно будет подключаться к нету только с одного компа.
Можно еще попробывать настроить фильтра на модеме

В зухеле можно явно указать на какой lan или wlan порт будет отдаваться инет. У меня вот дома подключено IPTV и для него явно прописано, что отдавать его следует только на 4ю соску и всё.

FedorAl 23.10.2009 12:49

На свои вопросы, я ответы получил. И если их рассматривать по отдельности друг от друга, и от контекста поставленной задачи с ответами соглашусь.

Теперь по порядку.

Цитата:

Маршруты нужно прописать при двух провайдерах, чего в лучае автора топика нет.
Первая наша ошибка. На нее повелись все отписавшиеся выше. И я в первый момент тоже.
Если перечитать ответы Oxy то будет понятно что провайдеров все таки два:

Провайдер локальной (правильно будет сказать домашней) сети. Через который в принципе можно получать и инет, но по каким то причинам Oxy это не выгодно. Так же данный провайдер предоставляет некоторое количество локальных ресурсов которые по понятным причинам терять не хочется.

Провайдер ByFly - Провайдер предоставляющий доступ к сети интернет по телефонной линии с использованием технологии ADSL.

При этом, как я понимаю задачу, сейчас от лакалки требуется доступ к локальным ресурсам от byfly доступ в Интернет и желательно все это делать одновременно.

Если я правильно понял идею, просьба к Oxy это подтвердить. Иначе есть риск получить большое количество необдуманных советов.
-----------------------------------------------------------------------



Цитата:

Но! Я бы прописал маршруты даже при одном провайдере, если используется pptp подключение на маршрутизаторе.
Для того что бы прописывать статические маршруты нужно как минимум чтобы устройство на котором они будут прописываться имело необходимый функционал.

Далее я опираюсь на предложенные выше аппаратные решения а именно
на то на котором остановились.

Цитата:

Цитата:
Сообщение от pomka
Судя по твоей схеме тебе подойдет простейший аппатат. И WAN порт тебе нежун 1:)

Такой подайдёт? http://catalog.onliner.by/dlink/dsl2640u/
Это устройство мы беспроблем подключим к ADSL byfly но вот проблема
NAT будет между ADSL и 4 тырьмя его LAN портами. Куда подключаем локального провайдера?

Цитата:

На WAN порту DHCP сервер не работает. А шлюз, вернее NAT, вряд-ли будут вычислять
Согласен что на WAN порту DHCP не работает. Только вот смотрит этот порт на ADSL.

Цитата:

домашняя сеть из 2-3 устройств сейчас не редкость
.

:rofl: Сейчас 2009 а не 1999 год.

Цитата:

Опасно, если воткнуть локалку провайдера в порт LAN маршрутизатора.
А если рассматривать вышеуказанный делинк, да и все предложенные зухели, то ничего другого нам не остается.


Сразу оговорюсь что если мы предложим железку с одним WAN изернет портом и скажем что включаем этот порт на Провайдера Локальной сети а к ADSL подключимся через другую железяку то все равно встанет вопрос 2 шлюзов уже в нашей сети. Хотя здесь уже можно попытаться прописывать статику на буке Oxy. И вопрос DNS тоже встанет по полной программе. Имхо все равно это будет кривое решение.


И последнее. Я не придираюсь к Ромке. И представляю, как решить такую задачу. Вот только я не знаю, как решить ее дешево.

VooDoo 23.10.2009 13:15

так... ребята, что-то вы не в ту степь полезли... задача проста до ужаса.
Есть LAN сеть, есть ADSL и есть бук с WI-FI. Надо что бы бук умель пользовать ADSL и LAN сеть.
Итого(пишу на примере зухеля):
1) Поднимаем byfly ppptp соединение на модеме. Тобишь интеренет
2) Отдаём его только на WLAN
3) Втыркиваем локальную сеть в один из 4х LAN портов на зухеле
4) на зухеле включаем NAT и пробрасываем всё с LAN на ноут.
5) включаем ноут и радуемся.

pomka 23.10.2009 13:16

Вы путаете понятия домовой и домашней сети. У автора топика именно домашняя.

Oxy 23.10.2009 13:36

Цитата:

Сообщение от FedorAl (Сообщение 183393)
На свои вопросы, я ответы получил. И если их рассматривать по отдельности друг от друга, и от контекста поставленной задачи с ответами соглашусь.

Теперь по порядку.



Первая наша ошибка. На нее повелись все отписавшиеся выше. И я в первый момент тоже.
Если перечитать ответы Oxy то будет понятно что провайдеров все таки два:

Провайдер локальной (правильно будет сказать домашней) сети. Через который в принципе можно получать и инет, но по каким то причинам Oxy это не выгодно. Так же данный провайдер предоставляет некоторое количество локальных ресурсов которые по понятным причинам терять не хочется.

Провайдер ByFly - Провайдер предоставляющий доступ к сети интернет по телефонной линии с использованием технологии ADSL.

При этом, как я понимаю задачу, сейчас от лакалки требуется доступ к локальным ресурсам от byfly доступ в Интернет и желательно все это делать одновременно.

Если я правильно понял идею, просьба к Oxy это подтвердить. Иначе есть риск получить большое количество необдуманных советов.
-----------------------------------------------------------------------





Для того что бы прописывать статические маршруты нужно как минимум чтобы устройство на котором они будут прописываться имело необходимый функционал.

Далее я опираюсь на предложенные выше аппаратные решения а именно
на то на котором остановились.



Это устройство мы беспроблем подключим к ADSL byfly но вот проблема
NAT будет между ADSL и 4 тырьмя его LAN портами. Куда подключаем локального провайдера?



Согласен что на WAN порту DHCP не работает. Только вот смотрит этот порт на ADSL.

.

:rofl: Сейчас 2009 а не 1999 год.



А если рассматривать вышеуказанный делинк, да и все предложенные зухели, то ничего другого нам не остается.


Сразу оговорюсь что если мы предложим железку с одним WAN изернет портом и скажем что включаем этот порт на Провайдера Локальной сети а к ADSL подключимся через другую железяку то все равно встанет вопрос 2 шлюзов уже в нашей сети. Хотя здесь уже можно попытаться прописывать статику на буке Oxy. И вопрос DNS тоже встанет по полной программе. Имхо все равно это будет кривое решение.


И последнее. Я не придираюсь к Ромке. И представляю, как решить такую задачу. Вот только я не знаю, как решить ее дешево.

Замысел правильный, только под локалкой можно подразумевать сеть, из 5-10 компов, со статическими IP. Разве в таких девайсах нет фильтрации по IP или MAC?

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 183446)
так... ребята, что-то вы не в ту степь полезли... задача проста до ужаса.
Есть LAN сеть, есть ADSL и есть бук с WI-FI. Надо что бы бук умель пользовать ADSL и LAN сеть.
Итого(пишу на примере зухеля):
1) Поднимаем byfly ppptp соединение на модеме. Тобишь интеренет
2) Отдаём его только на WLAN
3) Втыркиваем локальную сеть в один из 4х LAN портов на зухеле
4) на зухеле включаем NAT и пробрасываем всё с LAN на ноут.
5) включаем ноут и радуемся.

Этот вариант мне как то больше нравится. Я так понимаю Инет будет кидаться на локалку, а с помощью NAT локалка вместе с инетом по WIFI на бук?

VooDoo 23.10.2009 13:44

Цитата:

Этот вариант мне как то больше нравится. Я так понимаю Инет будет кидаться на локалку, а с помощью NAT локалка вместе с инетом по WIFI на бук?
нет, ИНЕТ летит сразу по wi-fi на бук. Нефиг ему в LAN делать.

Oxy 23.10.2009 13:46

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 183483)
нет, ИНЕТ летит сразу по wi-fi на бук. Нефиг ему в LAN делать.

И LAN через NAT также на бук по WIFI?

Короче я так понял тот Dlink 2640 должен подойти...

pomka 23.10.2009 13:50

Чего вы усложняете? Пусть модем pptp держит - не даст модем через WAN NAT делать. Кстати, а подключение какое? PPPoE или PPTP?

FedorAl 23.10.2009 13:52

2 Pomka Я имел ввиду именно домовую сеть. Описался, приношу извинения. Понятия не путаю.



Цитата:

Замысел правильный, только под локалкой можно подразумевать сеть, из 5-10 компов, со статическими IP. Разве в таких девайсах нет фильтрации по IP или MAC?



Цитата:

Сообщение от VooDoo
так... ребята, что-то вы не в ту степь полезли... задача проста до ужаса.
Есть LAN сеть, есть ADSL и есть бук с WI-FI. Надо что бы бук умель пользовать ADSL и LAN сеть.
Итого(пишу на примере зухеля):
1) Поднимаем byfly ppptp соединение на модеме. Тобишь интеренет
2) Отдаём его только на WLAN
3) Втыркиваем локальную сеть в один из 4х LAN портов на зухеле
4) на зухеле включаем NAT и пробрасываем всё с LAN на ноут.
5) включаем ноут и радуемся.
Этот вариант мне как то больше нравится. Я так понимаю Инет будет кидаться на локалку, а с помощью NAT локалка вместе с инетом по WIFI на бук?
2 All При такой постановке вопроса согласен, работать это будет.
Особенно если Админ даст второй статический IP.

Oxy 23.10.2009 13:59

Цитата:

Сообщение от FedorAl (Сообщение 183493)
2 Pomka Я имел ввиду именно домовую сеть. Описался, приношу извинения. Понятия не путаю.





2 All При такой постановке вопроса согласен, работать это будет.
Особенно если Админ даст второй статический IP.

Админ локалки? Даст!

VooDoo 23.10.2009 15:14

зачем второй IP?
есть старый айпи, под таким айпишником и будет торчать зухель в LAN, надо просто что бы админ поменял MAC в фильтрах, на мак зухеля.

Добавлено через 1 минуту 41 секунду
Цитата:

Сообщение от Oxy (Сообщение 183484)
И LAN через NAT также на бук по WIFI?

Короче я так понял тот Dlink 2640 должен подойти...

Да, всё будет лететь по wi-fi. Насчёт Длинка не знаю, но думаю что такие примитивные вещи как NAT и разграничение доступа по портам он умеет.

ckopn 23.10.2009 15:17

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 183595)
Насчёт Длинка не знаю, но думаю что такие примитивные вещи как NAT и разграничение доступа по портам он умеет.

Умеют они это, а нат уж само собой.

lazovit 23.10.2009 15:18

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 183595)
зачем второй IP?
есть старый айпи, под таким айпишником и будет торчать зухель в LAN, надо просто что бы админ поменял MAC в фильтрах, на мак зухеля.

А комп в домашнюю сеть с каким IP смотреть будет ?

VooDoo 23.10.2009 15:31

В локальной сети будет IPшник модема, за ним уже стоит комп. Без разницы какой айпишник на компе.

lazovit 23.10.2009 16:26

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 183629)
В локальной сети будет IPшник модема, за ним уже стоит комп. Без разницы какой айпишник на компе.

Комп не будет ходить в сеть через NAT!!!

Комп -> инет : через NAT

комп - модем - дом. сеть : все в одной подсети

pomka 23.10.2009 16:33

Давайте, что бы снять все вопросы, определим - витая пара - это сеть провайдера или своя/соседа?

FedorAl 23.10.2009 16:50

Цитата:

Сообщение от lazovit (Сообщение 183741)
Комп не будет ходить в сеть через NAT!!!

Комп -> инет : через NAT

комп - модем - дом. сеть : все в одной подсети

То что вы написали это классика. И как раз здесь потребуется два статических IP.

Просто зухели умеют делать на wifi соединение типа мост. Отсюда путаница. Встречал я один такой. Там действительно хватит одного IP который будет смотреть в домашнюю сеть.

Витая пара это домашняя сеть как я понемаю.
Провайдер в данном случае это ADSL


Текущее время: 06:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub