Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   1.9dCi тупит на скорости, возможно расходомер воздуха!??? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=5786)

RyDen 07.06.2012 12:16

Спасибо!
и последний вопрос, если можно.
exist дает давольно дешевый аналог QM769 Цена отличается в 10 раз. Стоит ли брать китайские аналоги?

Michael_69 07.06.2012 12:22

Цитата:

Сообщение от RyDen (Сообщение 823206)
Спасибо!
и последний вопрос, если можно.
exist дает давольно дешевый аналог QM769 Цена отличается в 10 раз. Стоит ли брать китайские аналоги?

ошибок не дает китайский аналог а вот по правильности показаний ХЗ. Одну машину в Гомеле точно знаю ездит с китайским ДМРВ. Ездит да и ездит :) Он был у меня до того как купил этот датчик.

Johann67 07.06.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 823202)
Так бери на 1.9 они одинаковые.

я с Эспаиса поставил.есть небольшая разница в конструкции, но не в работе.да и регулировать всё равно надо под конкретную машину.

Michael_69 07.06.2012 16:38

Цитата:

Сообщение от Johann67 (Сообщение 823298)
я с Эспаиса поставил.есть небольшая разница в конструкции, но не в работе.да и регулировать всё равно надо под конкретную машину.

а что регулировать? Вроде плаг энд плэй. :dntknw:

JloKu 09.06.2012 20:37

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 819746)
Рабяты и у кого он постоянно на холостых открыт? :rofl: С меня пиво до усцачки тому, чья машина хоть три минуты проработает на холостых с открытым ЕГРом :drinks: Разумеется что ЕГР должен быть не заклинивший в открытом положении. :lol:

ЕГР работае в точности в соответствии с тех нотами:

Система рециркуляции отработавших газов
отключается в следующих случаях:
– напряжение аккумуляторной батареи ниже 9 В,
– при оборотах двигателя ниже 700 об/мин,
– один из параметров (обороты двигателя/
нагрузка) выше определенного порога,
– скорость движения автомобиля ниже 12 км/ч,
частота вращения коленчатого вала ниже
1000 об/мин, а температура охлаждающей
жидкости выше 60 °C в течение 40 секунд.


вот графики и 2-х разных машин:
1
http://s019.radikal.ru/i624/1206/c0/8fb8ad7d888c.jpg
2
http://s006.radikal.ru/i215/1206/9c/e73a3cc6d531.jpg

В общем я был не прав... наверное после зимы так запомнилось... машины приезжали с температурой ОЖ <60гр.

Сегодня баловался с ЕГР.. он открыт, пока машина не прогреется до 60гр, потом, если в течении 40 сек. не производить никаких манипуляций с авто - он закрывается. Если сделать прогазовку он опять на 40 сек. откроется...

Johann67 10.06.2012 01:53

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 823357)
а что регулировать? Вроде плаг энд плэй. :dntknw:

извиняюсь а с "грибком" перепутал

JloKu 10.06.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от Johann67 (Сообщение 824493)
извиняюсь а с "грибком" перепутал

новый грибок тоже не нужно регулировать...

praktik 10.06.2012 21:28

Цитата:

Сегодня баловался с ЕГР.. он открыт, пока машина не прогреется до 60гр, потом, если в течении 40 сек. не производить никаких манипуляций с авто - он закрывается. Если сделать прогазовку он опять на 40 сек. откроется...
а как узнать правильную работу ЕГР? особенно после снятия и разборки. и как узнать правильность работы "грибка"?- тоже снятого.

fackel138 12.06.2012 19:58

ребят у меня лагуна 2.2 dci , тоже появилась пила после разгона до 120 и машина затупила. Останавливаюсь, выключаю машину, опять завожу все хорошо, после 120 опять все тоже самое и машина тупит и опять значок вылазить с пилой и что то там "fuel injection" пишет. Это связано с клапаном егр?

vadimbad123 13.06.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от fackel138 (Сообщение 825261)
"fuel injection" пишет. Это связано с клапаном егр?

fuel injection-впрыск топлива. Проверяй фильтр, сетку в баке на наличие засёра, подсос воздуха в топливной системе и напоследок насос. Имхо не скорость важна а обороты двигателя.

Michael_69 14.06.2012 18:29

Может быть все что угодно, лучше не гадать а сделать хорошую диагностику, которая конкретно покажет из за чего ошибка. Или по крайней мере исключит сразу многие вопросы.

4n70ny 15.06.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от RyDen (Сообщение 823206)
Спасибо!
и последний вопрос, если можно.
exist дает давольно дешевый аналог QM769 Цена отличается в 10 раз. Стоит ли брать китайские аналоги?

Я себе такой поставил. Отличается от оригинала(Siemens/VDO) тем, что в нем вместо чувствительных пластинок внутри стоит что-то похожее на маленькие резисторы с цветовой маркировкой (мне кажется, что это обманки). Показывает расход на ХХ 35-38.


ps: на коробке было написано, что сделано в англии... :)

demon 15.06.2012 22:48

Доброго времени суток, лагуноводы!
Обращаюсь снова за советом)
Выяснил, можно сказать, я тупизну своей лагунки - вся проблема кроется в ЕГР. Несколько дней ездил с отключенной фишкой ЕГР - полет так сказать почти нормальный. Вчера на досуге решил почистить область впускного коллектора, дроссельной заслонки и клапана ЕГР. Так оказалось много грязи и копоти, вообщем закоксовалось всЁ). Решил попробовать включить ЕГР обратно и проверить поведение авто - к удивлению авто ехало шикарно)).... до сегодняшнего дня xD. В какой-то момент видимо клапан заклинило и задыыыымило, тяга ноль, на приборке спиралька, из выхлопной трубы клубы дыма. Отключил фишку с ЕГР и всё стало нормально.
Теперь вопрос.
Почему даже сейчас динамика разгона слабовата, больше 100 км/ч берет с большим трудом и иногда загорается спиралька на приборке? Вроде воздуха должно хватать для тяги с отключенным ЕГР. При программном отключении ЕГР нужно ли его физически поворачивать относительно своей оси для отключения рециркуляции газов? В чем кроется проблема?
PS: фильтра, масла, турбина, ДМРВ, грибок - все новое. Коллекторы чистые, очередной раз ДДН промыл.
С нетерпением жду ваших советов.

Michael_69 16.06.2012 17:39

Дима, его видимо заклинило в открытом положении. ТЕ не полностью закрылся и пропускает выхлоп во впускной коллектор. Снимай и чисти.

Johann67 16.06.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от RyDen (Сообщение 823206)
Спасибо!
и последний вопрос, если можно.
exist дает давольно дешевый аналог QM769 Цена отличается в 10 раз. Стоит ли брать китайские аналоги?

u нас этот "давольно дешевый аналог QM769 " дороже чем другие , например http://namtior.de/luftmassenmesser-r...i-5wk9609.html
а если с разборок то ещё дешевле http://www.ebay.de/sch/i.html?_sop=2...0314057&_rdc=1
только не пойму на 2,2 и 1,9 разные или одинаковые? везде где смотрел выдаёт что подходит только на 2,2 а у меня 1,9 и стоит такой. спецом пошёл и снял.

demon 17.06.2012 13:44

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 826661)
Дима, его видимо заклинило в открытом положении. ТЕ не полностью закрылся и пропускает выхлоп во впускной коллектор. Снимай и чисти.

Почистил, установил обратно, но не подключал. Не дымит! Но... замечаю, что всё равно на разгонах авто переключается в аварийный режим и тяги нет, спиралька горит. Продолжается так минут 3-5, затем лампа гаснет и авто нормально едет до следующего случая. ХЗ что это может быть.

вчера ковырялся чуток под капотом, обнаружил трещину на трубе катализатора, которая идет от турбины, *** какой-то, сюрприз за сюрпризом :help:

PS: кто из спецов находится поближе в Чувашской Республике? может я подъеду и поможете решить проблемы с авто :blush:

demon 29.06.2012 17:40

Похоже реально тупизна авто зависит от клапана ЕГР, снимать его пока не решился, т.к. однажды уже снимал для чистки, погнул ушки. Если повторно буду снимать, то дальнейшей установке он уже подлежать не будет. Поищу где-нибудь б/у ЕГР или поищу способы и варианты его заглушки механическим путем.
Michael_69, спасибо за советы и помощь!)

vasyl73@hotmail.it 29.06.2012 18:14

Цитата:

Сообщение от demon (Сообщение 832782)
Похоже реально тупизна авто зависит от клапана ЕГР, снимать его пока не решился, т.к. однажды уже снимал для чистки, погнул ушки. Если повторно буду снимать, то дальнейшей установке он уже подлежать не будет. Поищу где-нибудь б/у ЕГР или поищу способы и варианты его заглушки механическим путем.
Michael_69, спасибо за советы и помощь!)

Существуют пшакалки для чистки ЕГР без его снятия.Не знаю насколько эффективно,что и как там,но в твоём случае-можно попробовать.Хуже не будет, глушить или менять всегда успеешь.Вот чё нашел.

elgul 02.07.2012 10:04

Есть такая проблемка.

Авто у меня Volvo v40, но движка дизельная 1,9 тот же dci.

Была сделана замена егр, чистка коллекторов и вырезан катализатор.

Сейчас есть проблемка. Движок вяло реагирует на нажатие дроссельной заслонки на высших передачах. На 5-й нажимаешь на газ - ничего, отпускаешь -нажимаешь - начинает разгоняться.

Бьет ошибку 1889 - заслонка впускного газопровода. разрыв.

Просмотрел все вакуумные трубки - вроде все на месте. Снимал трубку с дросслельной заслонки - все без изменений((

Есть мнения?

Michael_69 03.07.2012 03:29

а в дизеле есть дросельная заслонка?

DjLamoure 03.07.2012 09:49

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 834207)
а в дизеле есть дросельная заслонка?

Есть воздушная на глушилке..=))))

prokop9999 07.07.2012 18:43

Здравствуйте! такая беда на холодную машинка при разгоне по- дёргивается) через минут 10 езды прекращается сие действие!)
выдавало ошибку"Пила", поехал на клип, сказали ЕГР, почистили, покатался сразу ошибку не выдавало, машина не дёргалась, на том и порешили что ЕГР был причиной. На следующий день с холодного запуска опять та же беда, но ошибку не выдает. Подскажите что ещё может быть?куда двигаться на что думать):drinks:

Michael_69 08.07.2012 01:35

Здравствуйте, А ДВИГАТЕЛЬ то какой?

GARRIK777 08.07.2012 02:06

Вложений: 1
фильтр на отработанный дым поставил от мерса Спринтера циклонного типа т,к оригинальный оставляет желать лучшего. Теперь 2 работают но из маслозаливной дым идет но меньше и при 3000 оборотов дымит по чёрному. Жрет масло 0,7л на 5,000 Трубопровод от турбы на входе в коллектор постоянно в масле. И кто знает к чему эти провода _____?????Вложение 35947

GARRIK777 08.07.2012 02:09

Вложений: 1
Вложение 35948 вот циклон. стал как родной.снизу поливочный тройничёк на слив масла

Michael_69 08.07.2012 09:33

Цитата:

Сообщение от GARRIK777 (Сообщение 836052)
И кто знает к чему эти провода _____?????Вложение 35947

Если это та фишка о которой я думаю то это для концевика капота.

demon 08.07.2012 23:19

Доброго времени суток, уважаемые лагуноводы!
После недолгого моего отсутствия решил очередной раз обратиться с вопросами и за советом.
Причины тупизны авто вроде все устранил, неисправности как таковые тоже. Больше недели пила и пиктограмма на панеле не загорались, ЕГР отключен, зазора вроде нет, снял почистил, тарелки плотно закрыты.
Решил я всё-таки посмотреть на что способны мои 107 лошадок, у нас новый асфальт положили на федеральной трассе, ну решил я дать газку по максимуму сколько возможно выжать.... и был крайне разочарован (( до 120-130 км/ч нормально разгоняется, а далее оооочень тяжелый разгон, дыма и копоти нет из выхлопной трубы. даже с уклона тяжело идет на разгон на высоких скоростях, порой даже страшно обгонять если нет уверенности что лагунка наберет необходиму для этого скорость. Чувство, что где возникает "утечка" мощности. Читал на многих сайтах, форумах, отзывы о лагуне 2 с двигателем 1.9dci как люди с легкостью разгоняют их чуть ли до 190-200 км/ч, даже в гору залетают без трудностей,.... но не у меня.
Так вот хочу знать, куда смотреть и где искать эту потерю мощности? ну не должна машина со 107 л.с. так вяло и неохотно разгонятся на скоростях.
только не смейтесь): с горки с трудом разогнал до 150 км/ч и это пик в данный момент для моей лагунки)))
Жду советов и комментариев. Спасибо.

DjLamoure 09.07.2012 10:03

Цитата:

Сообщение от demon (Сообщение 836241)
Доброго времени суток, уважаемые лагуноводы!
После недолгого моего отсутствия решил очередной раз обратиться с вопросами и за советом.
Причины тупизны авто вроде все устранил, неисправности как таковые тоже. Больше недели пила и пиктограмма на панеле не загорались, ЕГР отключен, зазора вроде нет, снял почистил, тарелки плотно закрыты.
Решил я всё-таки посмотреть на что способны мои 107 лошадок, у нас новый асфальт положили на федеральной трассе, ну решил я дать газку по максимуму сколько возможно выжать.... и был крайне разочарован (( до 120-130 км/ч нормально разгоняется, а далее оооочень тяжелый разгон, дыма и копоти нет из выхлопной трубы. даже с уклона тяжело идет на разгон на высоких скоростях, порой даже страшно обгонять если нет уверенности что лагунка наберет необходиму для этого скорость. Чувство, что где возникает "утечка" мощности. Читал на многих сайтах, форумах, отзывы о лагуне 2 с двигателем 1.9dci как люди с легкостью разгоняют их чуть ли до 190-200 км/ч, даже в гору залетают без трудностей,.... но не у меня.
Так вот хочу знать, куда смотреть и где искать эту потерю мощности? ну не должна машина со 107 л.с. так вяло и неохотно разгонятся на скоростях.
только не смейтесь): с горки с трудом разогнал до 150 км/ч и это пик в данный момент для моей лагунки)))
Жду советов и комментариев. Спасибо.

Может быть у тебя клипом ограничение по скорости стоит ???8Г (предположение)
Какая у тебя коробка стоит ????? 5МКПП или 6МКПП????
Какие обороты двигателя при скорости 150 км/ч ????

prokop9999 09.07.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 836040)
Здравствуйте, А ДВИГАТЕЛЬ то какой?

1.9dci F9Q

demon 09.07.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 836444)
Может быть у тебя клипом ограничение по скорости стоит ???8Г (предположение)
Какая у тебя коробка стоит ????? 5МКПП или 6МКПП????
Какие обороты двигателя при скорости 150 км/ч ????

ограничение скорости клипом? :shok: такое возможно?
коробка 6МКПП PK6
при 150 км/ч 6-я передача, обороты примерно 2400-2600, точно не помню

Lestor 09.07.2012 23:12

Цитата:

Сообщение от demon (Сообщение 836715)
ограничение скорости клипом? :shok: такое возможно?
коробка 6МКПП PK6
при 150 км/ч 6-я передача, обороты примерно 2400-2600, точно не помню

чёта мне кажется мало. Я по городу кручу до 2200-2400 и только тогда переключаю. А на трассе то в раёне 3000. 4 передача скор. 120. обор 3000.
а ещё 2 передачи в запасе.:crazy:

Легионер 09.07.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от Lestor (Сообщение 836749)
чёта мне кажется мало. Я по городу кручу до 2200-2400 и только тогда переключаю. А на трассе то в раёне 3000. 4 передача скор. 120. обор 3000.
а ещё 2 передачи в запасе.:crazy:

ну хр...а себе :shok:
мда...Тяжко мотору :sad:
Зря так балуетесь....

Lestor 09.07.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от Легионер (Сообщение 836753)
ну хр...а себе :shok:
мда...Тяжко мотору :sad:
Зря так балуетесь....

а с колько надо на 6 передаче 120 с оборотами 2000??
если она легко 3000 берёт почему нет?
Ну и это не тяжко это нормально. И невсегдаж до 3000 кручу.

vasyl73@hotmail.it 09.07.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от Lestor (Сообщение 836755)
а с колько надо на 6 передаче 120 с оборотами 2000??
если она легко 3000 берёт почему нет?
Ну и это не тяжко это нормально. И невсегдаж до 3000 кручу.

Что значит "берёт 3000"?Конечно берёт,и больше барёт,но и скорость будет соответвственная.А как ты писАл выше:150/2500 эт хорошо.Мотору легко и тебе быстро.

Lestor 10.07.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от vasyl73@hotmail.it (Сообщение 836776)
Что значит "берёт 3000"?Конечно берёт,и больше барёт,но и скорость будет соответвственная.А как ты писАл выше:150/2500 эт хорошо.Мотору легко и тебе быстро.

это не я писал
Я имел ввиду, что в итоге всёравно выдет2500/150-160
но я разгоняю по другому. Кручу до 3000 ну или чцть меньше.

ДЁНИС 10.07.2012 00:56

Цитата:

Сообщение от Lestor (Сообщение 836794)
это не я писал
Я имел ввиду, что в итоге всёравно выдет2500/150-160
но я разгоняю по другому. Кручу до 3000 ну или чцть меньше.

Максимальный крутящий момент на 2000. Максимальная мощность приблизительно в том же районе. Больше крутит весело. Но это только если надо низко полетать на 6-ой, или чтобы турбинка не скучала.:)

Arabchik 10.07.2012 01:05

Цитата:

Сообщение от demon (Сообщение 836241)
Доброго времени суток, уважаемые лагуноводы!
После недолгого моего отсутствия решил очередной раз обратиться с вопросами и за советом.
Причины тупизны авто вроде все устранил, неисправности как таковые тоже. Больше недели пила и пиктограмма на панеле не загорались, ЕГР отключен, зазора вроде нет, снял почистил, тарелки плотно закрыты.
Решил я всё-таки посмотреть на что способны мои 107 лошадок, у нас новый асфальт положили на федеральной трассе, ну решил я дать газку по максимуму сколько возможно выжать.... и был крайне разочарован (( до 120-130 км/ч нормально разгоняется, а далее оооочень тяжелый разгон, дыма и копоти нет из выхлопной трубы. даже с уклона тяжело идет на разгон на высоких скоростях, порой даже страшно обгонять если нет уверенности что лагунка наберет необходиму для этого скорость. Чувство, что где возникает "утечка" мощности. Читал на многих сайтах, форумах, отзывы о лагуне 2 с двигателем 1.9dci как люди с легкостью разгоняют их чуть ли до 190-200 км/ч, даже в гору залетают без трудностей,.... но не у меня.
Так вот хочу знать, куда смотреть и где искать эту потерю мощности? ну не должна машина со 107 л.с. так вяло и неохотно разгонятся на скоростях.
только не смейтесь): с горки с трудом разогнал до 150 км/ч и это пик в данный момент для моей лагунки)))
Жду советов и комментариев. Спасибо.

Для начала надо компрессию померить и на утечку проверить ЦПГ. А то может как в анегдоте " ну не шмагла я не шмагла"

demon 10.07.2012 01:27

что такое ЦПГ? компрессию думаю тож так для уверенности проверить.
так в итоге что у нас получается скорость/обороты? каковы оптимальные?
у меня так:
город 2000-3000 разгон, 2200 обычно держу
трасса от 2200-2600 в зависимости от направления уклона
скорость указывать смысла нет, варьируется в различных диапазонах.
Либо я обороты необходимые не даю, либо реально утечка. Хотя на пятой передаче жму до упора акселлератор, как-то не хочет разгонятся, словно потолок скорости определенный есть.

Добавлено через 6 минут 4 секунды
подъемы также тяжело берет.
предположим еду я, пусть скорость будет предпложительно 120 км/ч (5 передача), подъем 20 град., по тахометру наблюдаю медленное падение оборотов, в результате вынужден переключаться на пониженную передачу. На все мои попытки удерживать скорость авто просто напросто отказывается идти на разгон.
Вот совсем интересная ситуация, нагрузка казалось бы небольшая, дыма нет, но тянуть и разгонятся не хочет.

Предлагали мне чипануть авто, якобы увеличение мощности 20-30%, дороговато просят 8 т.р., пока в раздумьях стоит ли.

ДЁНИС 10.07.2012 02:08

Цитата:

Сообщение от demon (Сообщение 836839)
что такое ЦПГ? компрессию думаю тож так для уверенности проверить.
так в итоге что у нас получается скорость/обороты? каковы оптимальные?
у меня так:
город 2000-3000 разгон, 2200 обычно держу
трасса от 2200-2600 в зависимости от направления уклона
скорость указывать смысла нет, варьируется в различных диапазонах.
Либо я обороты необходимые не даю, либо реально утечка. Хотя на пятой передаче жму до упора акселлератор, как-то не хочет разгонятся, словно потолок скорости определенный есть.

Добавлено через 6 минут 4 секунды
подъемы также тяжело берет.
предположим еду я, пусть скорость будет предпложительно 120 км/ч (5 передача), подъем 20 град., по тахометру наблюдаю медленное падение оборотов, в результате вынужден переключаться на пониженную передачу. На все мои попытки удерживать скорость авто просто напросто отказывается идти на разгон.
Вот совсем интересная ситуация, нагрузка казалось бы небольшая, дыма нет, но тянуть и разгонятся не хочет.

Предлагали мне чипануть авто, якобы увеличение мощности 20-30%, дороговато просят 8 т.р., пока в раздумьях стоит ли.

ЦПГ – цилиндро-поршневая группа. Чиповать не надо. Надо найти причину неисправности. Кат вырезали? Что с форсунками и наддувом?

vasyl73@hotmail.it 10.07.2012 02:27

Цитата:

Сообщение от demon (Сообщение 836839)
так в итоге что у нас получается скорость/обороты? каковы оптимальные?

Либо я обороты необходимые не даю, либо реально утечка. Хотя на пятой передаче жму до упора акселлератор, как-то не хочет разгонятся, словно потолок скорости определенный есть.

Добавлено через 6 минут 4 секунды
подъемы также тяжело берет.

Предлагали мне чипануть авто, якобы увеличение мощности 20-30%, дороговато просят 8 т.р., пока в раздумьях стоит ли.

Твоя машина(как и моя) при нормальной работе мотора и КПП вытягивает хорошо на высоких передачах при достаточно низких оборотах,не проблема и подъёмы(в разумных пределах).Лично я 3000 кручу очень редко,и поглядываю на тахометр редко,а уж специально кокое-то к-во. оборотов не держу никогда.
О чиповке:как и советуют выше.Сделай хорошую диагностику,найди причины,они есть и возможно не так уж серьёзны.Что толку чиповать подуставший или просто нуждающийся в небольшом ремонте движок.


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub