Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Дымит!!! (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=4721)

vasyl73@hotmail.it 19.02.2014 00:45

Интеркулер?

ЗАПАСКА 19.02.2014 01:51

Цитата:

Сообщение от vasyl73@hotmail.it (Сообщение 1017537)
Интеркулер?

при снятии был целый, я его проверял.в сервисе скажу чтоб еще раз проверили

dfcbkmed 19.02.2014 09:13

Цитата:

Сообщение от ЗАПАСКА (Сообщение 1017427)
я думаю сетку реально выбить без распила?
щас посмотрел, масло в моторе черное, и это блин за 1000 км пробега

Пилить придется. Когда я купил движок, я его перебрал. И не пожалел. Кольца были залегшие в усмерть, никакой Лавр бы не помог. Но порадовало то, что внутри движок был чистый и хон в цилиндрах в хорошем состоянии. Заодно вкладыши поменял.

ЗАПАСКА 19.02.2014 16:09

Цитата:

Сообщение от dfcbkmed (Сообщение 1017562)
Пилить придется. Когда я купил движок, я его перебрал. И не пожалел. Кольца были залегшие в усмерть, никакой Лавр бы не помог. Но порадовало то, что внутри движок был чистый и хон в цилиндрах в хорошем состоянии. Заодно вкладыши поменял.

Верю.я просто денег в нее ввалил конкретно, мотор поменял, поэтому вариант с кольцами оставил на последнее,т.к.считаю что в мороз она бы не заводилась, у меня заводится.
Насчет КАТа тоже не знаю, если описывают что если забит-машина клюет, у меня вроде не клюет.
Нашел диагноста с клипом, думаю с ним будет и видней, и веселей. пока склоняюсь на конкретный перелив топлива и подсос воздуха. расход у меня по трассе 8л сейчас, до этого мотора и проблем с дымом при такой езде-4,5-5л. завтра если у "клипа" будет окно, то меня примут.
С ЕГР еще непонятно-надо мне его инициализировать после снятия или нет...
Уважаемые, подскажите еще плиз, на что то можно грешить по поводу масла после турбы, если турба после ремонта.просто если конторе по ее ремонту предъявлять гарантийный случай, то уж быть на 100% уверенным что это их косячный ремонт

(ommy 19.02.2014 17:47

>>на что то можно грешить по поводу масла после турбы
а оно точно только после турбы и не до нее? у меня после турбы тож полно масла (турбине 2 года), но попадает оно туда из трубки вытяжки картерных газов (которая соеденяется с воздуховодом между воздушным фильтром и входом турбины)

ЗАПАСКА 19.02.2014 19:05

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 1017650)
>>на что то можно грешить по поводу масла после турбы
а оно точно только после турбы и не до нее? у меня после турбы тож полно масла (турбине 2 года), но попадает оно туда из трубки вытяжки картерных газов (которая соеденяется с воздуховодом между воздушным фильтром и входом турбины)

ссори, тупанул.думал же про это не забыть и посмотреть.проверю обязательно

ЗАПАСКА 20.02.2014 18:35

рассказываю:(ничего от себя, все со слов диагноста с КЛИПом) вначале посмотрел, тихонько ах:censored:л, у тебя гирлянда из ошибок...датчики, цепи и т.п. я ему рассказал выше мною изложенную в сей теме историю, тот-понял, это из-за неправильного отключения АКБ, мол не дал постоять машине после откл.зажигания 5 мин.,скинул он их и вроде все как в норму пришло(тьфу, тьфу, тьфу). смотрим дальше-давление воздуха говорит показывает неправильное, оно как атмосферное и при нажатии газа практически не меняется(увидел одним глазом вроде 987 Мбар). по форсункам 1я -0,3; 2я -0,5; 3я -0,2; 4я 0,6. при нажатии газа первые три уходят дальше в минус 0,2-0,3 каждая, а 4я наоборот стремится к 1. Сказал обратить внимание на 4ю(как писали на форуме снять трубки обратки, на форсунки шланчики, шланчики в стаканчики и смотреть, что мол на холостом они лить практически не должны), если льет-на стенд и в ремонт.
Подвел итоги: 1)либо форсунка льет и дает эффект дерганья авто за ж:censored:, а так же дымит по этой же причине, 2)заменить датчик давления наддува, 3)проверить герметичность патрубков и куллера.
Сказал пока ниче не отключать (ДМРВ, ЕГР), поездить, приехать через неделю и проверить на наличие ошибок, так как после их сброса КЛИП больше не видел ошибок электрической части.
Про ЕГР сказал что он работает норм и инициализацию проводить не надо. Сказал его снова снять и помыть, может он с ним че и придумает.
Компрессию не мерили, так как и у этих товарищей, к сожалению, не оказалось чем.(((
Не ругайте, если че не так написал!
Если есть комменты к изложенному-принимается все...

dfcbkmed 21.02.2014 01:37

С такой коррекцией ездить да ездить! Проверь картерные газы!(Сделай "помойку" и покатайся). После этого посмотри, накопилось у тебя масло возле ЕГР или нет.

ЗАПАСКА 21.02.2014 08:47

Цитата:

Сообщение от dfcbkmed (Сообщение 1017967)
С такой коррекцией ездить да ездить! Проверь картерные газы!(Сделай "помойку" и покатайся). После этого посмотри, накопилось у тебя масло возле ЕГР или нет.

ОК! в смысле возле?
блин сегодня с утра еще ближний свет пропал.достал предохранитель-он целый.поставил новый-ничерта не вылечилось. писец какой то

dfcbkmed 21.02.2014 10:02

Цитата:

Сообщение от ЗАПАСКА (Сообщение 1017980)
ОК! в смысле возле?

Немножко не так написал. Я это предлагаю сделать для того, чтобы выяснить, откуда гонит масло: турбина или ЦПГ. Покатаешься с "помойкой", посмотришь где масло - в "помойке" или во впускном патрубке. Желательно в начале везде вычистить. Провода к датчику давления нормальные? Бывает, что обламываются. И разъем посмотреть, почистить надо бы.

ЗАПАСКА 21.02.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от dfcbkmed (Сообщение 1017992)
Немножко не так написал. Я это предлагаю сделать для того, чтобы выяснить, откуда гонит масло: турбина или ЦПГ. Покатаешься с "помойкой", посмотришь где масло - в "помойке" или во впускном патрубке. Желательно в начале везде вычистить. Провода к датчику давления нормальные? Бывает, что обламываются. И разъем посмотреть, почистить надо бы.

Проверю. но при замене мотора, до того как его воткнуть, воткнул туда электрика. вроде тот все проверил. разматывал оплетки смотрел, по новой мотал.на клипе обрыва цепи тоже не было видно. помойку постараюсь сделать в вых., но все единогласно говорят что по 100гр на 100 км выкидывать просто не может. диагност вчера сказал промыть сапуг снова(я его мыл меньше 1000 км назад).
СПС за помощь!

dfcbkmed 26.02.2014 12:16

Цитата:

Сообщение от ЗАПАСКА (Сообщение 1018020)
Проверю.

Что-нибудь прояснилось?

Blackstormx 26.02.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от ЗАПАСКА (Сообщение 1017864)
рассказываю:(ничего от себя, все со слов диагноста с КЛИПом) вначале посмотрел, тихонько ах:censored:л, у тебя гирлянда из ошибок...датчики, цепи и т.п. я ему рассказал выше мною изложенную в сей теме историю, тот-понял, это из-за неправильного отключения АКБ, мол не дал постоять машине после откл.зажигания 5 мин.,скинул он их и вроде все как в норму пришло(тьфу, тьфу, тьфу). смотрим дальше-давление воздуха говорит показывает неправильное, оно как атмосферное и при нажатии газа практически не меняется(увидел одним глазом вроде 987 Мбар). по форсункам 1я -0,3; 2я -0,5; 3я -0,2; 4я 0,6. при нажатии газа первые три уходят дальше в минус 0,2-0,3 каждая, а 4я наоборот стремится к 1. Сказал обратить внимание на 4ю(как писали на форуме снять трубки обратки, на форсунки шланчики, шланчики в стаканчики и смотреть, что мол на холостом они лить практически не должны), если льет-на стенд и в ремонт.
Подвел итоги: 1)либо форсунка льет и дает эффект дерганья авто за ж:censored:, а так же дымит по этой же причине, 2)заменить датчик давления наддува, 3)проверить герметичность патрубков и куллера.
Сказал пока ниче не отключать (ДМРВ, ЕГР), поездить, приехать через неделю и проверить на наличие ошибок, так как после их сброса КЛИП больше не видел ошибок электрической части.
Про ЕГР сказал что он работает норм и инициализацию проводить не надо. Сказал его снова снять и помыть, может он с ним че и придумает.
Компрессию не мерили, так как и у этих товарищей, к сожалению, не оказалось чем.(((
Не ругайте, если че не так написал!
Если есть комменты к изложенному-принимается все...

1. Коррекцию смотрят на прогретой до 80 град. машине. Если +-5 - в норме. из-за форсунок может сильно дымить.
2. Проверка "литья" в обратку - откл. датчик охлажд.жидкости, снимаем обратки, обкладываем ветошью. Крутим 15 сек смотрим - должно капать из обратки, если струйка меняем форсунку.
3. Датчик давления (вылазит пила, если передув) - давление наддува от 960 до 1010 бар. Когда газуем выше 2000 смотрим - отклонение должно быть небольшое (установленное и фактическое).
4. Ошибки смотрят по клипу: скидываешь все ошибки, едешь на тест драйв. Проверяем снова ошибки и устраняешь согласно технотам.

ЗАПАСКА 27.02.2014 12:35

Цитата:

Сообщение от dfcbkmed (Сообщение 1019074)
Что-нибудь прояснилось?

Погода не дала. у нас -38 было. в теплом гараже места не было((( думаю в эти вых получится

Добавлено через 2 минуты 8 секунд
Цитата:

Сообщение от Blackstormx (Сообщение 1019150)
1. Коррекцию смотрят на прогретой до 80 град. машине. Если +-5 - в норме. из-за форсунок может сильно дымить.
2. Проверка "литья" в обратку - откл. датчик охлажд.жидкости, снимаем обратки, обкладываем ветошью. Крутим 15 сек смотрим - должно капать из обратки, если струйка меняем форсунку.
3. Датчик давления (вылазит пила, если передув) - давление наддува от 960 до 1010 бар. Когда газуем выше 2000 смотрим - отклонение должно быть небольшое (установленное и фактическое).
4. Ошибки смотрят по клипу: скидываешь все ошибки, едешь на тест драйв. Проверяем снова ошибки и устраняешь согласно технотам.

Благодарю. в эти вых постараюсь все проверить. на повторную диагностику сегодня. погода зараза не дала поработать. надеюсь в эти вых получится

ЗАПАСКА 27.02.2014 16:10

Цитата:

Сообщение от ЗАПАСКА (Сообщение 1019292)
Погода не дала. у нас -38 было. в теплом гараже места не было((( думаю в эти вых получится

Добавлено через 2 минуты 8 секунд


Благодарю. в эти вых постараюсь все проверить. на повторную диагностику сегодня. погода зараза не дала поработать. надеюсь в эти вых получится

ездил на повторную диагностику. рассказываю опять-таки со слов диагноста: ошибок нет!, при нажатии газа увеличивается расход топлива почти в 3 раза, давление не изменяется-стоит ровно как атмосферное, говорит что не видит что турбина дует. сделал вывод: может турбина, может форсунки...
если в вых получится, то буду разбираться сам, все берут деньги, но лезть в нее никто не хочет, сказать конкретно что с ней тоже никто не может...
в выходные постояв ночь в теплом боксе, потом постоя в мороз на улице, что-то стало с коробкой-сцепление есть, а скорости стали хр:censored:ново втыкаться и "вытыкаться", при вкл повышенной скорости ощущение что сцепление еще не отпустило... думал может замерзла после теплого, но при езде ничего не изменилось, да и на улице уже всего -2...:suicide:

dfcbkmed 27.02.2014 17:50

Патрубок надувается при перегазовке? Если надувается - турбина работает. Надо менять датчик. А форсунки - исполнители. Расход показывает расчетный, форсунки можно проверить на обратку. А еще лучше на стенде. Но я бы начал с датчика.

Blackstormx 27.02.2014 19:05

[QUOTE=ЗАПАСКА;1019346]ездил на повторную диагностику. рассказываю опять-таки со слов диагноста: ошибок нет!, при нажатии газа увеличивается расход топлива почти в 3 раза, давление не изменяется-стоит ровно как атмосферное, говорит что не видит что турбина дует. сделал вывод: может турбина, может форсунки...
Про какое давление речь?
Турбина дует или нет - можно определить самому...если есть подхват на второй скорости (вжимает в спинку сиденья) с 2000 тысяч оборотов, то турбина работает. Если подхват с 1600 то ДМРВ работает.
А вообще, какой-то грустный диагност у тебя...по клипу четко видно изменяются показания расхода воздуха или нет.
Пы.сы. у меня когда с форсунками была проблема на горячую - глохла и плохо заводилась. Остынет и нормально.
Еще датчик можно проверить...у тебя техноты есть?в них написано как можно прозвонить тестером китайским цифровым (по крайней мере сопротивление датчика температуры, который внутри ДМРВ) - как вариант.

ЗАПАСКА 27.02.2014 21:03

[QUOTE=Blackstormx;1019383]
Цитата:

Сообщение от ЗАПАСКА (Сообщение 1019346)
ездил на повторную диагностику. рассказываю опять-таки со слов диагноста: ошибок нет!, при нажатии газа увеличивается расход топлива почти в 3 раза, давление не изменяется-стоит ровно как атмосферное, говорит что не видит что турбина дует. сделал вывод: может турбина, может форсунки...
Про какое давление речь?
Турбина дует или нет - можно определить самому...если есть подхват на второй скорости (вжимает в спинку сиденья) с 2000 тысяч оборотов, то турбина работает. Если подхват с 1600 то ДМРВ работает.
А вообще, какой-то грустный диагност у тебя...по клипу четко видно изменяются показания расхода воздуха или нет.
Пы.сы. у меня когда с форсунками была проблема на горячую - глохла и плохо заводилась. Остынет и нормально.
Еще датчик можно проверить...у тебя техноты есть?в них написано как можно прозвонить тестером китайским цифровым (по крайней мере сопротивление датчика температуры, который внутри ДМРВ) - как вариант.

я хз какой он...этот диагност, может печальный...)))
турбину во-первых слышно что она работает, во-вторых патрубки надувает, подхват и с 1600 и с 2000 оборотов(но не та моща что была на моем моторе),я думаю он не глухой и это слышал. давление я как понял в контуре. техноты качнул. датчик температуры заборного воздуха изменяется(в гараже и на улице показывает по разному).
с форсунками надо разбираться, буду проверять на обратку, по коррекции по клипу я отписался выше. померить компрессию писец как сложно-каждый день слышу-у нас нечем..., конечно, в каменном веке живем.

Добавлено через 3 минуты 47 секунд
Цитата:

Сообщение от dfcbkmed (Сообщение 1019359)
Патрубок надувается при перегазовке? Если надувается - турбина работает. Надо менять датчик. А форсунки - исполнители. Расход показывает расчетный, форсунки можно проверить на обратку. А еще лучше на стенде. Но я бы начал с датчика.

благодарю. просто ищу пока донора, с кем нибудь на диагностику... перетыкать без дела новые датчики смысла не вижу, ДДН стоит 5700. форсы проверю на обратку, если че-снимаю и их уже на стенд.

dfcbkmed 28.02.2014 09:42

[QUOTE=ЗАПАСКА;1019419]
Цитата:

Сообщение от Blackstormx (Сообщение 1019383)

померить компрессию писец как сложно-каждый день слышу-у нас нечем..., конечно, в каменном веке живем.

К хорошему токарю с бутылкой - и нет проблем!

ЗАПАСКА 28.02.2014 12:26

[QUOTE=dfcbkmed;1019497]
Цитата:

Сообщение от ЗАПАСКА (Сообщение 1019419)

К хорошему токарю с бутылкой - и нет проблем!

да я уже готов снять форсунку и выточить переходник, но компрессометра нет...их жаба душит купить. он стоит 8 руб, а выхлоп в день у них-10 руб, по их словам.


Текущее время: 22:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub